Recensement poele buche bouilleur

coaxial a écrit:

Dans un foyer fonte lorsque la fonte est portée au rouge elle ce dégrade moins vite que les éléments en fer ou en acier , des chenets fonte résistent plus facilement que des chenets acier qui finisent par être rapidement fondus .
Donc les tubages acier qui traversent le foyer pour chauffer l'eau risquent aussi d'être portés au rouge dans certains engins "bon marché" probablement , tout dépends de la constitution du poêle ou du foyer .

Justement, à part les soupapes (bienvenues) y a-t-il des modèles particulièrement résistants tout (ou presque) en fonte ?

La soupape sur un système est de toute façon obligatoire , ensuite tout va dépendre de la conception de l'engin , je viens de trouver sur le site suivant des produits qui pouraient t'apporter des infos ou à défaut des idées http://www.jolly-mec.it/inde[...]difien.html

Bonjour,
Ce sujet m'intéresse au plus haut point vu que le bouilleur de mon GODIN 5152 a rouillé et percé. Il a quatre ans et demi ce qui ne fait quand même pas bien vieux eu égard à l'investissement de base de plus de 2.000 €.
Il semble que le bouilleur ne se remplace pas ; quelqu'un aurait des infos ? Je n'ai qu'une confiance limitée dans le revendeur...
Merci

Bonjour

Ah voila bien le talon d'Achile des bouilleurs "le fer" , en fait il faudrait des bouilleurs en acier inox qualité "marine" résistant mieux aux variations acides lors des variations de température , de plus beaucoups de bouilleurs sont un peu trop au contact de la flamme à mon gout , le faisceau de tube serait dans un "ballastage" de terre tassée juste derrière les briques réfractaires ou les panneaux de fonte du foyer , je suppose que le vieillissement serait moins rapide , et le remplacement du faisceau de tubes plus facile .

Dans ta situation iil te reste un poële et encore



personellement je suis à la recherche d'un système avec bouilleur , afin de remplacer une cheminée à foyer fermé , j'ai regardé du côté des poëles de masse avec bouilleur , c'est vrai que c'est plus cher , mais le principal intérêt dans certains poëles de masse c'est la possibilité de brûler du bois de palettes que je peux récupérer assez facilement du coups la différence de prix s'amortit d'elle même .
Il existe aussi des foyers fermés avec bouilleur séparé , pas sur qu'ils soient aussi performents qu'un modèle à bouilleur intégré .

coaxial a écrit:

Bonjour

Ah voila bien le talon d'Achile des bouilleurs "le fer" , en fait il faudrait des bouilleurs en acier inox qualité "marine" résistant mieux aux variations acides lors des variations de température , de plus beaucoups de bouilleurs sont un peu trop au contact de la flamme à mon gout , le faisceau de tube serait dans un "ballastage" de terre tassée juste derrière les briques réfractaires ou les panneaux de fonte du foyer , je suppose que le vieillissement serait moins rapide , et le remplacement du faisceau de tubes plus facile .

Dans ta situation iil te reste un poële et encore



personellement je suis à la recherche d'un système avec bouilleur , afin de remplacer une cheminée à foyer fermé , j'ai regardé du côté des poëles de masse avec bouilleur , c'est vrai que c'est plus cher , mais le principal intérêt dans certains poëles de masse c'est la possibilité de brûler du bois de palettes que je peux récupérer assez facilement du coups la différence de prix s'amortit d'elle même .
Il existe aussi des foyers fermés avec bouilleur séparé , pas sur qu'ils soient aussi performents qu'un modèle à bouilleur intégré .

quoi que les inox ne tienne pas tres bien la température, mais il y a tellement de nuance différentes

En effet , en automobile , on rencontre des situations de corrosion dues essentiellement , au fait que le liquide de refroidissement moteur est souvent trop vieux , et pourtant le liquide en question est prévu pour prévenir de la corrosion mais pendant un certain temps , de toute façon il est en grande partie composé d'eau , et comme ça constitution chimique change avec le temps qui passe à un moment donné il devient corrosif même si visuellement et en tant qu'antigel ses propriétés semblent correctes , en principe les constructeurs préconnisent de le remplacer tous les 4 ou 5 ans .


Pour un bouilleur le risque est similaire , avec en plus le contact direct au feu .

Et surtout si le bouilleur acier est raccordé au réseau via des tubes en cuivre: à tous les coups vous avez le droit à de la corrosion galvanique et hop, trous en moins de 5 ans...

A+
Beone

On nous l'aurait dit avant d'acheter l'engin, on aurait peut être jeté notre dévolu sur autre chose...
D'autant que souder une plaque ne tiendrait visiblement pas, ça fait suer. Je vais tenter un ultime recours auprès du revendeur puisque sur la notice il est écrit que le corps de chauffe des inserts fermés bois est garanti 5 ans...

Une petite visite au revendeur GODIN aujourd'hui qui me dit que ce n'est pas normal que le bouilleur ait lâché. En ajoutant que la garantie de 5 ans ne concerne pas cet insert puisque le bouilleur est en contact avec les flammes, que le bouilleur est foutu puisqu'on s'est servi de l'insert comme insert et en finissant par me dire que si on lui en avait parlé dès la fuite il aurait pu activer la garantie.
Sauf que nous l'avons informé dès que la fuite est apparue et qu'il nous avait dit à l'époque qu'il n'y avait rien à faire, que ça ne se ressoudait pas et que ce n'était pas interchangeable ; là, il me dit tout le contraire, j'a-dore !

Bref, mon opinion sur GODIN est faite. Manquerait plus que notre cuisinière CHATELAINE et mon opinion serait irréversible !

Bonjour, je suis le responsable de BOUILLEURS de FRANCE et je découvre cette intéressante discussion dans ce Forum.

Etant concerné par ce débat, j'aimerais compléter le dernier message de Coaxial si c'est possible.

Coaxial a écrit le 16 fevrier 2012 ici :

<<Bonjour

Pour lever les doutes .
Petite précision au sujet des bouilleurs de france , réponse par mail du fabricant lue à l'instant , au sujet de l'instalation sur un conduit par exemple sur insert STUV 21/85 Double face , en effet pour fonctionner ça demanderais un tuyau de fumée trés trés long , sachant que j'ai environ 4 à 4,5m , il me faudras un tuyau de 35cm de diam , donc la réduction à 15cm ne conviendras pas du tout .
Ce bouilleur est possible sur les poêle ou insert avec un diamètre de 15cm voire 18cm .

Donc dans mon cas je dois m'orienter vers autre chose comme configuration si je veux rester dans l'idée d'un bouilleur pour ECS et 4 voire 5 radiateurs avec ballon tampon .>>

Ce commentaire me parait un peu flou et ne me parait pas correspondre à l'esprit de notre échange de mails.

Je me propose de faire ici deux copiés/collés de cette correspondance, aucune coordonnée ne sera publiée évidement.

Message du 15 fevrier 2012 à 22h09 de Coaxial à Bouilleurs de France (copié/collé de notre boite de messagerie)

<<Bonjour

Je suis en région Toulousaine , à St Orens de gameville , j'ai trouvé sur internet votre page web concernant votre bouilleur .

J'ai en projet une rénovation d'habitation , le remplacement d'une cheminée , par un isnert foyer fermé STUV 21/85DF qui seras positionné en épi contre mur porteur central .

Si vous connaissez ce type d'insert , pouvez vous me dire si votre principe de bouilleur peut permettre d'alimenter les radiateurs pour 4 chambres et une salle de bain environ 1000 W chaque .
Quelle peuvent être les pertes éventuelles sachant que l'insert est un système de réchauffage air chaud réparti via un répartiteur dans les combles .

Sincères salutations >>


Notre réponse du 16 fevrier 2012 à 10h20 de Bouilleurs de France à Coaxial (copié/collé de notre boite de messagerie)


<<bonjour,</bonjour,

[i]et merci de l'intérêt que vous portez à notre produit.



Notre bouilleur ne semble pas pouvoir se monter sur votre futur insert STUV 21/85 DF. Le diamètre de sortie de 250 mm n'est pas compatible avec celui de 150 mm de notre produit.

J'attire votre attention sur la longueur nécessaire à votre matériel qui avoisine les 8 mètres minimum.

http://www.stuv.com/fr/infos-a-services/questions-pratiques/quelle-cheminee-pour-votre-stuv-.html



Si votre choix se portait sur un autre modèle nous serons heureux de ré-étudier votre configuration de chauffage, les quelques 5000 watts à fournir sont par contre tout à fait cohérents avec la puissance de notre échangeur thermique.



Cordialement,>>

Fin des copiés/collés

a) Nous faisons de notre mieux pour répondre rapidement à toutes les demandes, ici moins de 24 heures.
b) La longueur de tubage suggérée l'est par le site du fabricant du STUV.
c) Je crois que nous avons fait preuve d'honnêteté en répondant de la sorte.

Pour info : à ce jour notre réponse serait différente puisque nous avons fini de mettre au point notre modèle C215 qui se monte sur tous les tubages de 200 à 250 mm contre 130 à 180 pour le modèle C150.

Nous serons en démonstration le 13 mai 2012 au salon Alternatives Nature à Spicheren (57) et les visiteurs pourrons appréciez en réèlle situation l'efficacité de nos échangeurs thermiques.

Je ne ferai aucun lien vers notre site ici, le but de cette intervention est de lever toute ambiguité et non pas de faire de la com.

Merci au responsables de ce forum de bien avoir voulu laisser un droit de réponse à un fabricant.

Bonne continuation à tous ![/i]

Bonjour

Une bonne nouvelle pour le tube de fumée , mais je reste embêté avec la longueur de tubage pour un bon fonctionnement de l'insert . 8mètres ça fait haut pour un plein-pied

coaxial a écrit:

Bonjour

Une bonne nouvelle pour le tube de fumée , mais je reste embêté avec la longueur de tubage pour un bon fonctionnement de l'insert . 8mètres ça fait haut pour un plein-pied

Bonjour coaxial,

La manière de calculer le tubage sur le site de STUV reste quelque peu mystérieuse, aussi ai je calculé le tirage "idéal" en me servant des dimensions annoncées de votre modèle 21/85 double face

http://www.stuv.com/fr/produits/foyers-a-encastrer/stuv-21-double-face/dimensions/212-dimensions-2185-df.html

En prenant comme cotes :
Largeur = 0.67 m
Profondeur = 0.43 m
Hauteur = 0.60 m

Sous réserve que ces dimensions soient les bonnes, car le schéma n'est pas des plus clair, j'arrive à un volume de la chambre de combustion de 172 / 173 litres.
Ce qui donne 5.34 m de longueur de fumisterie avec un tubage en 250 mm (diamètre de sortie de cet appareil)
Attention ! le tirage idéal cela veut dire que ca "tire" un maximum, dans la pratique on peut envisager de réduire légèrement le tubage à 5 mètres.

Sur cette base peut être pouvez vous envisager de vous faire confirmer ce calcul par un installateur dans votre région. Des solutions éxistent si vous devez faire dépasser un tubage de votre cheminée "brique", comme les tubages isolés.

En esperant avoir pu vous rendre service,

BOUILLEURS de FRANCE

il y a t'il un impact de ce refroidissement du conduit sur l'encrassement de ce dernier?

Ce n'est pas un refroidissement du conduit simplement le conduit de fumée mettras plus longtemps à arriver à sa température maxi pour le meilleur tirage les gaz trés chauds montent plus vite que les gaz moins chauds , j'ai vu ça l'an dernier j'avais oublié de rabaisser la vitre de l'insert en démarrant une flambée avec du bois de pallettes , j'avais un beau chalumeau au-dessus du toit , mais bon conduit pas de problème . pourtant ça voulait pas démarrer au départ mauvais temps mauvais tirage à l'allumage ( deux fois éteint le feu ) . pourtant je croyais savoir faire

D'ailleur y'a des jours on dirait des nuits , on ferait mieux de rester sous la couette


Ceci dit entre parenthèse , ce bouilleur vu son prix sur le site , peut être intéressant , dans ma recherche je lorgne aussi du côté des poêles de masse , mais la exit le bouilleur sauf en auto-construction mais la je me sent pas trop apte à attaquer tout seul c'est plus hardu , l'avantage serait peut-être de positionner le bouilleur sur un circuit des fumées dérivé , ce qui pourrait permettre soit de chauffer de l'eau soit de chauffer plus la masse ou d'alterner .
Cela pourrait permettre une intervention techniques sans stoper totalement le système de chauffe .

Je m'excuse si mes neuronnes phosphorent trop , mais l'idée pourrait faire son chemin .