Recensement poele buche bouilleur

Fichier EXCEL . 
J'ai bien compris que Google a supprimé le fameux fichier Excel mais personne dans la communauté n'en a conservé une copie ? 

Je ne connais pas exactement le modèle Charnwood Aire 7 mais en effet dans le catalogue Charnwood il n' y a aucun poele bouilleur proposé. Seulement un échangeur sur le tube de fumée qui permet de récupérer 1 à 2 KW de puissance donc interet très limité.

J'ignore la raison de cet abandon mais je note que ROMOTOP a fait la meme chose avec son RIANO W qui n'est plus proposé en bouilleur depuis cette année.

Je me permet de remettre ci dessous la norme ECODESIGN qui s'applique à compter de 2022 et qui de fait exclu de la vente les poeles qui ne sont pas au TOP :


La norme interdit les foyers ouverts à partir de 2022 pour garantir la sécurité des utilisateurs. De plus, une étiquette énergétique doit être présente sur chaque modèle pour permettre au consommateur de comparer facilement les performances des poêles. Comme sur les appareils électroménagers, on va retrouver une note attribuée par le label. Celle-ci est calculé par rapport à 5 critères :

• puissance thermique
• rendement énergétique
• seuils d’émission de polluants en fonctionnement réel
• nature du combustible ou d’énergie utilisé
• distances de sécurité à observer par rapport aux matériaux combustibles

Pour info, un installeur du sud de Toulouse vient de me recontacter après avoir vérifié ses infos:

Les poêles bouilleurs bois sont interdits en France depuis Octobre 2021 car le refroidissement occasionné entraîne une libération de monoxyde de carbone dans les fumées trop importante (si j'ai bien tout retenu). Les bouilleurs pellet ne sont pas concernés.

Edit: il a peut-être fait référence aux types de bouilleurs charnwood cela dit. Je suis très preneur d'une confirmation (que tous les bouilleurs ne sont pas interdits)

Merci pour ce retour.
Point de vue interessant pouvant expliquer pourquoi certains modèles en version hydro ne se font plus.
Je ne sais pas si d'autres internautes ont reçu le meme son de cloche ?

A ma connaissance, un bouilleur a pour principale conséquence de diminuer la température des fumées, et probablement à la marge la température du foyer. Si la température de combustion diminue, ça augmente potentiellement les particules mais ça diminue les oxydes d'azote (les NOx). Le monoxyde de carbone est causé par un manque d'oxygène (manque d'air) - enfin ça c'est pour les moteurs, mais ça doit être la même chose dans les poêles. Donc l'explication me parait foireuse.

Mais bon, il a un texte à te montrer qui indique l'interdiction des bouilleurs bois ?
Si c'était le cas, on n'en trouverai plus sur internet ou avec la mention "interdits depuis oct. 2021". Je ne crois pas que ce soit le cas, bien que je n'ai plus trop suivi le sujet depuis quelques années.

a+
Beone

Il m'a dit que c'était basé sur des documents (un truc en 3 lettres, pardonnez mon ignorance, DTU?). Par contre, je précise ce que j'ai mis en edit: comme me l'a fait remarquer @Torino42, pas de bouilleur au sens tradi chez Charnwood, "Seulement un échangeur sur le tube de fumée qui permet de récupérer 1 à 2 KW de puissance donc interet très limité. ". C'est peut-être spécifiquement cette approche qui est interdite.

Si quelqu'un peut trancher là dessus, je pense que ça aidera pas mal de monde. Désolé si j'ai introduit une confusion, je rapporte l'info comme on me l'a donnée.

"il m'a dit" ça ne vaut rien. Pour moi, soit il y a un texte et il peut le citer (références précise "DTU xyz page x" ou vous le montrer, soit c'est du pipeau.
Pour trancher, il faudrait la référence du texte.

Après, il n'a peut-être simplement pas envie d'installer ce bouilleur. C'est souvent les cas des vendeurs de poêles car ils ne maîtrisent pas le côté plomberie.

Bonjour, 

Une question a propos d'un insert bouilleur godin: comment faire pour condammner le bouilleur ? Je vais insaller une chaudiere a bois buche et pour le moment j'hesite encore a avoir mon insert bouileur machant de concert avec ma chaudiere bois buche, ca va complique tout mon systeme et on me conseille de preference de condammner le bouillleur de l'insert pour avoir un circuit de chauffage central plus simple a gerer. J'ai l'intention pour le moment de continuer a utiliser l'insert en tant qu'insert normal par la suite. Donc j'essaie de comprendre si il suffit de juste detacher les tuyaux de sortie et que ca ne pose pas de probleme d'avoir un bouilleur vide autour de l'insert quand ca chauffe ou alors il faut faire attention, il y a des risques d'avoir un bouilleur vide (si le risque est d'abimer le bouilleur car il est vide, ca n'est pas un probleme car la condammnation serait definitive) et il faut faire quelque chose de specifique pour la condammnation du bouilleur (j'ai lu ici ou la remplir le bouilleur de sable par exemple..mais j'ai aussi lu des personnes qui ont continuer a utiliser leur insert avec un bouilleur vide sans problemes..) Merci par avance pour votre aide

Je n'ai pas d'expérience de suppression d'un bouilleur sur un insert et je pense que cela dépend vraiment du type de bouilleur. Si j'ai bien compris, dans votre cas, il s'agit d'une tole qui entoure le foyer et remplie d'eau ? Quelle est l'épaisseur de cette tole ? Je ne pense pas que le sable change grand chose car cela ne diminue pas le transfert thermique entre la flamme et les toles. Le risque c'est que les toles se déforment et que l'insert se voile et que les portes ne ferment plus correctement.
C'est un bouilleur 100% acier ou partiellement en fonte ?
Question : pourquoi supprimer le bouilleur alors qu'il existe déjà le circuit, c'est dommage de ne pas récupérer la chaleur des buches de l'insert. Le risque c'est que le surplus de chaleur qui n'est plus absorbé par le bouilleur parte dans le ciel ?
Je suppose que vous aurez un gros ballon de stockage d'eau chaude sur votre chaudière donc il suffit de raccorder votre bouilleur sur ce ballon et il n'y aura pas de problème de régulation (votre chaudière sera plus puissante que le bouilleur)

Torino42 a écrit:

Je n'ai pas d'expérience de suppression d'un bouilleur sur un insert et je pense que cela dépend vraiment du type de bouilleur. Si j'ai bien compris, dans votre cas, il s'agit d'une tole qui entoure le foyer et remplie d'eau ? Quelle est l'épaisseur de cette tole ? Je ne pense pas que le sable change grand chose car cela ne diminue pas le transfert thermique entre la flamme et les toles. Le risque c'est que les toles se déforment et que l'insert se voile et que les portes ne ferment plus correctement.
C'est un bouilleur 100% acier ou partiellement en fonte ?
Question : pourquoi supprimer le bouilleur alors qu'il existe déjà le circuit, c'est dommage de ne pas récupérer la chaleur des buches de l'insert. Le risque c'est que le surplus de chaleur qui n'est plus absorbé par le bouilleur parte dans le ciel ?
Je suppose que vous aurez un gros ballon de stockage d'eau chaude sur votre chaudière donc il suffit de raccorder votre bouilleur sur ce ballon et il n'y aura pas de problème de régulation (votre chaudière sera plus puissante que le bouilleur)

Merci beaucoup pour le retour, c'est un inset bouilleur godin 5152 et effectivement le bouilleur est une tole autour du foyer remplie d'eau donc il me semble que c'est plutot de l'acier, je ne suis pas sur de l'epaisseur des toles. 

Pour le reste, bravo, vous avez resume mon probleme general. Sur un autre forum (apper), on me conseille de condammner l'insert car avec la chaudiere bois + ballon tampon important (1500 litres), ca va faire une usine a gaz et qu'il vaut mieux partir sur quelque chose de simple. Perso, je suis plutot comme vous (et la personne qui va m'aider a installer ca aussi - je vais faire ca en auto-installation), c'est dommage de ne pas utiliser les kw de l'insert bouilleur. Le risque c'est que les kw du bouilleur, si la chaudiere marche ne meme temps, ne peuvent pas etre disperse et donc le bouilleur se mettra en securite. Aujourd'hui ce bouilleur est mon chauffage central mais les 10kw qu'il restitue ne sont pas suffisant pour chauffer toute la maison sans fermer une partie des radiateurs (et il faut constamment nourrir le machin en bois, ce qui n'est pas possible et coute une blinde en bois).

Donc votre avis c'est de garder le bouilleur en concert avec la chaudiere avec les 2 connecte au ballon ? Je travaille de la maison donc ca me pose pas de probleme de surveiller ma chaufferie et garder un oeil sur les temperatures et de modiifer les thermostats par exemple pour eviter toute mise en securite

Salut, pour moi poser un bouilleur buche sans ballon tampon est une énorme bétise. je conseille également à ceux qui tombent sur ce post de pas lire tout ce qui est dit plus haut car c' est de la propagation de fausse information et contrevérités.
l' installation de ce type d' équipement nécessite un minimum de connaissances.

mistergues a écrit:

Salut, pour moi poser un bouilleur buche sans ballon tampon est une énorme bétise. je conseille également à ceux qui tombent sur ce post de pas lire tout ce qui est dit plus haut car c' est de la propagation de fausse information et contrevérités.
l' installation de ce type d' équipement nécessite un minimum de connaissances.

Je ne sais pas si c'est pour moi ce message mais tres clairement, il faut un ballon tampon pour l'insert. Quoique je dirais que ca fait deja 2 ans que j'utilise mon insert bouilleur sans ballon tampon, j'ai achete la maison comme ca et je ne connaissais pas ce genre d'install avant. Il n'y a rien eu de grave qui s'est passe sans ballon tampon a part que le systeme est a flux tendu donc il faut nourrir l'insert constamment. Ou plutot, l'insert bouilleur marchait de concert avec une chaudiere a fuel que je n'ai jamais utilise et qui est maintenant enlevee du systeme. Mais il n'y avait pas de ballon tampon pour le chauffage et effectivement, on m'a dit que c'etait important d'avoir un tampon pour ce genre d'install. Ca va etre resolu car je vais installer une chaudiere bois + un gros ballon tampon

Salut Bart..non non je ne visais personne en particulier, j' ai parcouru le sujet et j' ai vu tellement de bêtises que je dit attention c'est pas ici qu' il faut venir chercher des infos

Il n'y a pas de réponse franche entre maintenir ou fermer le bouilleur, il y a des pros et cons dans les 2 cas.
Je suppose que votre bouilleur n'est pas relié à un ballon tampon ? correct ?
10KW/h de puissance c'est déjà bien , vous avez une grande maison ou mal isolée.
Quelle est la puissance de votre chaudière ? quelle est l'autonomie de votre chaudière ? 1500 litres me semble effectivement un minimum. Le risque c'est que votre chaudière fonctionne au minimum lorsque vous faites du feu dans l'insert mais est ce un problème ?