Recensement poele buche bouilleur

tu peut aller un peu plus dans le détail de ton installation.

Ton poele doit faire 8 kw en nominale, avec 1.6 en rayonnement, il doit rester 6.4 pour le bouilleur.

Il parait qu'il y a un monde entre la théorie et la pratique, a tu déjà observé le ratio bois brulé/énergie stockée

Tes capteurs apportent ils quelques chose en hivers?

toniobesada a écrit:

tu peut aller un peu plus dans le détail de ton installation.

Ton poele doit faire 8 kw en nominale, avec 1.6 en rayonnement, il doit rester 6.4 pour le bouilleur.

Il parait qu'il y a un monde entre la théorie et la pratique, a tu déjà observé le ratio bois brulé/énergie stockée

Tes capteurs apportent ils quelques chose en hivers?

C'est une installation avec un plancher chauffant et une production d'eau chaude sanitaire instantanée. On consomme plus de 100 l. Une petite régulation pilote le poële et le chauffage en fonction de la température extérieure. Elle est à coté du poêle et me permet de contrôler le niveau de chargement du ballon à chaque fois que je mets du bois dans le foyer. Une autre régulation gére le solaire. Le poêle peut accepter jusqu'à 4 kgs à l'heure, soit environ 15kwh, mais je ne l'utilise jamais à cette puissance. La maison est petite et consomme peu, entre 1 et 2 kwh, donc en fonctionnement normal, cela suffit pour chauffer l'ambiance, le reste des kwh va dans le ballon. Je le charge à 85° en 5 h et il se décharge en 17 h.Tout ceci varie en fonction des températures extérieures et de la régularité des chargement du bois. La répartition air eau est comprise entre 10 et 20% air, 80 et 90% eau. Ce rapport est très important pour le bbc car mes amis qui possèdent une maison un peu similaire à la mienne, mais plus grande et un poële bouilleur Allemand avec une simple vitre bombée (rapport air eau : 40, 60 %) surchauffe en ambiance au bout d'une heure de feu. Ils sont obligés de l'arrêter, alors que le ballon est loin d'être chargé. Pour le solaire, mes 4 capteurs à 50° plein sud charge facilement le ballon quand le ciel est très clair,même par moins 10°, mais j'ai souvent du brouillard le matin en hiver. L'été, j'ai toujours de l'eau chaude solaire.

nathali a écrit:

toniobesada a écrit:

tu peut aller un peu plus dans le détail de ton installation.

Ton poele doit faire 8 kw en nominale, avec 1.6 en rayonnement, il doit rester 6.4 pour le bouilleur.

Il parait qu'il y a un monde entre la théorie et la pratique, a tu déjà observé le ratio bois brulé/énergie stockée

Tes capteurs apportent ils quelques chose en hivers?

C'est une installation avec un plancher chauffant et une production d'eau chaude sanitaire instantanée. On consomme plus de 100 l. Une petite régulation pilote le poële et le chauffage en fonction de la température extérieure. Elle est à coté du poêle et me permet de contrôler le niveau de chargement du ballon à chaque fois que je mets du bois dans le foyer. Une autre régulation gére le solaire. Le poêle peut accepter jusqu'à 4 kgs à l'heure, soit environ 15kwh, mais je ne l'utilise jamais à cette puissance. La maison est petite et consomme peu, entre 1 et 2 kwh, donc en fonctionnement normal, cela suffit pour chauffer l'ambiance, le reste des kwh va dans le ballon. Je le charge à 85° en 5 h et il se décharge en 17 h.Tout ceci varie en fonction des températures extérieures et de la régularité des chargement du bois. La répartition air eau est comprise entre 10 et 20% air, 80 et 90% eau. Ce rapport est très important pour le bbc car mes amis qui possèdent une maison un peu similaire à la mienne, mais plus grande et un poële bouilleur Allemand avec une simple vitre bombée (rapport air eau : 40, 60 %) surchauffe en ambiance au bout d'une heure de feu. Ils sont obligés de l'arrêter, alors que le ballon est loin d'être chargé. Pour le solaire, mes 4 capteurs à 50° plein sud charge facilement le ballon quand le ciel est très clair,même par moins 10°, mais j'ai souvent du brouillard le matin en hiver. L'été, j'ai toujours de l'eau chaude solaire.

Bonsoir, je prend le fil en cours et j'aurais besoin d'une précision sur ton installation. Tu as bien un CESI+ poele bouilleur c'est ça ou un SSC+ poele bouilleur?

Salut, c'est un ssc ! Je précise que mes parents sont agriculteurs et que je fais mon bois avec eux, la facture chauffage +ecs ne me côute rien, en dehors de l'instissement et du courage le temps d'un week-end.

bonjour, bonsoir

M'etant servi de ce fil pour elaborer mon projet de remplacement de poele, je viens poster ici le resultat de mes recherches.
Après maints efforts, pour obtenir des tarifs "abordables", je suis finalement tombé sur un site qui propose toute la gamme de poeles "La Nordica" (tres bon fabricant italien) à des prix défiant toute concurrence.
Pour exemple, je viens de réceptionner un "Norma Idro DSA" (20kw au bouilleur) pour 2700€ TTC + 190€ de transport.
Ce site "marmiitaliani.com" est basé en Bulgarie et nous avons résolu le problème du transport vers la France.
L'économie que j'ai realisée represente 1000€ par rapport aux tarifs allemands et 1500€ par rapport aux francais pour le même materiel.
Comme je réalise l'installation moi-même, je n'etais de toutes façons pas eligible au crédit d'impot.
Mes excuses si mon post fait un peu pub,mais j'ai passé des mois à comparer des produits et des tarifs et je n'ai pas trouvé meilleur rapport qualité-prix.
merci pour les infos trouvées sur ce site

bolan a écrit:

bonjour, bonsoir

M'etant servi de ce fil pour elaborer mon projet de remplacement de poele, je viens poster ici le resultat de mes recherches.
Après maints efforts, pour obtenir des tarifs "abordables", je suis finalement tombé sur un site qui propose toute la gamme de poeles "La Nordica" (tres bon fabricant italien) à des prix défiant toute concurrence.
Pour exemple, je viens de réceptionner un "Norma Idro DSA" (20kw au bouilleur) pour 2700€ TTC + 190€ de transport.
Ce site "marmiitaliani.com" est basé en Bulgarie et nous avons résolu le problème du transport vers la France.
L'économie que j'ai realisée represente 1000€ par rapport aux tarifs allemands et 1500€ par rapport aux francais pour le même materiel.
Comme je réalise l'installation moi-même, je n'etais de toutes façons pas eligible au crédit d'impot.
Mes excuses si mon post fait un peu pub,mais j'ai passé des mois à comparer des produits et des tarifs et je n'ai pas trouvé meilleur rapport qualité-prix.
merci pour les infos trouvées sur ce site

Salut, et merci pour ce bon plan,
A quel type de ballon tampon as tu relié ce poele et es ce qu il possede une entrée d air externe ?
Combien de temps pour la livraison.
Cordialement
Manuel

Salut Manuello

je n'ai pas installé de ballon tampon, je me raccorde directement sur l'entrée de ma chaudiere fuel (pour l'instant).
Pour l'entrée d'air comburant, tu peux installer une gaine diam 100 pour le chercher à l'exterieur et pour la livraison, il faut compter 15 jours après le reglement
Esperant que ces réponses soient satisfaisantes...

Bonjour, es ce que quelqu un a des retours sur le poele de chez Walltherm : Wilder Kaiser ; apparement un super rendement grace a son double foyer...
Merci
Manuel

La consomation de bois est importante parce qu'il y a 2 feux et il faut une grande hauteur de conduit,environ 7 ml. Pour le rendement, les chaudières haut de gamme avec extracteur de fumée n'arrivent pas à ces valeurs?????

Cherchant à rendre plus économe mon chauffage initialement 100% convecteur électriques, j'ai sauté sur l'occasion quand ma femme a souhaité mettre en place un plancher chauffant... et ai couvert le RdCh (80m2) d'un plancher hydraulique, le reste de la maison restant pour l'instant en chauffage par radiateur électrique. L'installation d'un local chaufferie risquant de prendre du temps et étant un peu circonspect sur le rendement réel des PAC en un chauffage principal (suis en Rhones-Alpes), je vais m'orienter en temporaire sur une chaudière électrique pour le plancher (je déteste, mais apparemment la moins pire des solutions pour du temporaire). Cependant, j'aimerai alléger la note par un appoint bois, si possible massif ! Le système poele bouilleur à bûches me plait bien, et a l'avantage de profiter d'un conduit de cheminé existant dans le salon.

Mais si je calcule :
- mes déperditions : 11kW estimées à -11°C (pavillon de 1979). Evidemment il faudra revoir l'isolation en 2012 mais je doute de faire des miracles car configuration avec balcons, et murs "à excroissances" rendant difficile une ITE.
- je cherche à dimensionner le chauffage bois pour une "autonomie" de10h à -5°C (la nuit, quoi !), faisant l'hypothèse que les radiateurs feront l'appoint
- à -5°C, je calcule (-14%) une déperdition approx de 9,5kW, soit pour 10h : 95kWh
- les abaques HSFrance me donnent une hydroaccumulation de 2000l sous un deltaT de 45° pour une accumulation de 100kWh
- sachant que le ballon est chauffé le soir, cela veut dire 4h de chauffe plein pot pour atteindre les 95kWh + les déperditions pendant ces 4h, soit approx 33kW de puissance de poele avec un transfert vers l''eau de 23kW...

Je me plante dans le calcul ? Car un foyer fermé (ou poele) bouilleur de 33kW, je n'ai pas encore rencontré !! En plus, avec les répartitions classiques de 70/30 entre eau et air, ca va être le sauna dans le salon avant de se coucher !!
Ceci veut-il dire que cette solution n'est pas adaptée à mon cas ?

Merci de votre aide car je m'arrache les cheveux !

ton calcul d’énergie est correct, en Belgique, de nombreuse personne se chauffe avec des insert haute puissance type DDG donc c'est possible.

il y a quand même certains paramètres a ne pas omettre dans la réflexion sur les poêles bouilleurs.
tout d'abord, le rendement annonçé est forcement atteint dans des conditions optimales (celles que vous n'aurez jamais en gros)
ensuite, pour accumuler autant d'énergie, le volume de bois a bruler deviens conséquent.
Pour celui qui a une foret a lui sur son terrain, pas de soucis mais si tu dois l'acheter, te le faire livrer, le ranger, tu risque d'y passer tout tes week end.
Pour revenir sur les belges, ils font parti de ceux qui ont des forets partout (notamment dans les ardennes)
chez moi la stère de bois est a 50 euros....
dans ton cas, si tu ne rempli pas la condition d'habiter devant une foret, devenir autonome en chauffage parait difficile.
je te conseillerai de partir sur une chaudière a granules ou sur un poêle classique dont tu pourra profiter pendant tes heures de présence.


au fait tu a mis en place un plancher chauffant sur une maison ancienne, tu as du tout casser chez toi???

Merci de ce retour qui me confirme mon estimation mais souligne... la manutention que j'avais un peu oubliée !

PCI du bois buche 3,85 kWh/kg (trouvé sur Internet) --> pour les 4h de chauffe à 33kW, ca fait 34kg de bois sur la soirée (11kg à l'heure) !!
POur l'année, en supposant que le bois bûche fournit 70% de ma consommation chauffage de 20.000kWh annuelle : 14.000kWh, soit 17.500 kWh avec le rendement de la chaudière (80%), soit 4,6t de bûches, soit 6,4 stères (700kg/stère)... ca me parait bien peu (je croyais que 10 stères/hiver était fréquemment atteint) ??!! J'ai bon ??

N'étant pas propriétaire de foret, à 70€/stère pour l'achat, ca revient quand même finalement assez cher si on y ajoute les contraintes associées !!

POur répondre à la dernière question... eh bien oui, j'ai tout cassé. le carrelage et les murs étaient completement à refaire alors j'en ai profité pour enlever 5cm de chape maigre avec faire faire un plancher hydro (78m2). Bref, ca fait 1,5 mois que je n'ai plus de RdCh ni de cuisine et que je vis dans le jardin et à l'étage !!
Encore 2 mois à tenir pour que tout soit remis en place !

Bonjour a tous,
est il possible de faire fonctionner un poele bouilleur sans le raccorder au systeme hydraulique ( dans l attente) ?
Manuel