Recensement poele buche bouilleur

manuello a écrit:

Bonjour a tous,
est il possible de faire fonctionner un poele bouilleur sans le raccorder au système hydraulique ( dans l attente) ?
Manuel

je ne pense pas que le système apprécie, a vérifier auprès d'un spécialiste

trpcinema a écrit:

bonjour ,

Voila de quoi faire refflechir .. ca marche et c'est pas hors de prix ..
ca plait beaucoup par chez nous ( dordogne ) ==> http://www.bouilleur.fr
bonne année à tous
cordialement ..

malgré le caractère un peu coup de pub de ton intervention, ça à l'air intéressant. Je suis juste un peu septique quand a l'impact de l'abaissement de la température des fumées sur le tirage et l'encrassement du conduit?

Bonjour;

pour repondre a TONIOBESADA, je ne suis pas un pro des forums mais j'ai souvent des liens vers des sites pros ou techniques, et pour une fois qu'un produit marche bien j'ai eu envie de le dire, et pour etre tout a fait honete oui j'ai acheté un bouilleur de france ..

Pour repondre a ta queston technique concernant le tirage .. d'origine j'avais une cheminée ouverte .. aujourd"hui equipée d'un foyer fermé plus le bouilleur en question .. au depart ma cheminé faisait 5 metres du haut de l'avaloir jusqu'a la sortie de toit (en environ 20x20 cm) .. donc un tirage correspondant a 5 metres .. apres calcul pour l'installation du foyer la theorie disait qu'il me fallait 6.25 metres avec un tubage en 153 mm .. j'ai donc fait ca en tubinox .. mais ...
il c'est averé qu'avec le foyer fermé + le bouilleur + 5.25 de tube-inox ( le bouilleur fait 1 metre : 1 + 5.25 = 6.25 ) j'avais beaucoup trop de tirage .. j'ai donc reduit de 1 metre (enfait le 1 metre qui depassait de ma cheminée en brique et que j'ai mise en place lors du tubage .. donc a priori le bouilleur n'a pas d'effet marquant sur le tirage .. (c'est ce que m'avait dit le vendeur du bouilleur) .
Pour le ramonage j'ai rien noté .. je fait ramoner 1 fois par an .. le bouilleur etant rond et de diametre = au tubinox , ca ne change rien dans la procedure .. j'ai du mal a dire si il y a plus ou moins de suie qui tombe lors du ramonage .. en tous cas rien à signaler ..

je precise que je ne brule que du chene et du chataigner a 50/50 .. 1 brasse de chene et 1 brasse de chataigner par hivers .. 220 euros la brasse de chene et 200 en chataignier .. cela dit je vais passer en chene a 100% , car de nombreuse comparaisons me laissent a penser que le chene chauffe plus a quantité egale de rechargement .

à l'heure ou j'ecris ces ligne ma chaudiere fuel est eteinte depuis 3 semaine .. meme pas en veille .. lool .. eteinte !! le bouilleur chauffe 4 radiateurs 2000 w (grande cuisine) + 1000w (chambre thermostaté à 18°) + 1000w (couloir) +500w (salle de bain ) la temperature ext est de 7° et 23 a l'interieur .. (presque trop ..)

a plus ..

ça manque de détail technique sur le site.

[quote="trpcinema"]Bonjour;

pour repondre a TONIOBESADA, je ne suis pas un pro des forums mais j'ai souvent des liens vers des sites pros ou techniques, et pour une fois qu'un produit marche bien j'ai eu envie de le dire, et pour etre tout a fait honete oui j'ai acheté un bouilleur de france ..

Pour repondre a ta queston technique concernant le tirage .. d'origine j'avais une cheminée ouverte .. aujourd"hui equipée d'un foyer fermé plus le bouilleur en question .. au depart ma cheminé faisait 5 metres du haut de l'avaloir jusqu'a la sortie de toit (en environ 20x20 cm) .. donc un tirage correspondant a 5 metres .. apres calcul pour l'installation du foyer la theorie disait qu'il me fallait 6.25 metres avec un tubage en 153 mm .. j'ai donc fait ca en tubinox .. mais ...
il c'est averé qu'avec le foyer fermé + le bouilleur + 5.25 de tube-inox ( le bouilleur fait 1 metre : 1 + 5.25 = 6.25 ) j'avais beaucoup trop de tirage .. j'ai donc reduit de 1 metre (enfait le 1 metre qui depassait de ma cheminée en brique et que j'ai mise en place lors du tubage .. donc a priori le bouilleur n'a pas d'effet marquant sur le tirage .. (c'est ce que m'avait dit le vendeur du bouilleur) .
Pour le ramonage j'ai rien noté .. je fait ramoner 1 fois par an .. le bouilleur etant rond et de diametre = au tubinox , ca ne change rien dans la procedure .. j'ai du mal a dire si il y a plus ou moins de suie qui tombe lors du ramonage .. en tous cas rien à signaler ..

je precise que je ne brule que du chene et du chataigner a 50/50 .. 1 brasse de chene et 1 brasse de chataigner par hivers .. 220 euros la brasse de chene et 200 en chataignier .. cela dit je vais passer en chene a 100% , car de nombreuse comparaisons me laissent a penser que le chene chauffe plus a quantité egale de rechargement .

à l'heure ou j'ecris ces ligne ma chaudiere fuel est eteinte depuis 3 semaine .. meme pas en veille .. lool .. eteinte !! le bouilleur chauffe 4 radiateurs 2000 w (grande cuisine) + 1000w (chambre thermostaté à 18°) + 1000w (couloir) +500w (salle de bain ) la temperature ext est de 7° et 23 a l'interieur .. (presque trop ..)
Bonsoir, j' ai visité le site du fabricant et découvert avec stupéfaction leur exemple. Ce produit est miraculeux : le client a économisé 2200 litres de fioul, soit 22000 kwh avec la même quantité de bois brulée dans le foyer ! Le bois chauffe 4 fois, c'est bien connu...

Excusez-moi, ce n'est pas 22OOO kwh mais 29000 économisés ! En gros, en brulant 8 stères = 10000 kwh, vous produisez 40000 kwh, c'est plus fort q'une pompe à chaleur avec seulement quelques tubes métaliques !

les exemples donnés sur les sites sont la première chose a ne pas écouter...

Bonjour à tous

Nathali sauf erreur de ma part on considère qu'une stère de bois et notament du chêne pese environ 600 Kg bien sec donc 600 x 8 pour 2 brasses = 4 800 Kg qui, a 4.5 Kws de chaleur de moyenne par Kg sont a peu pret à l'origine de 21 600 Kws, on peu chipoter mais en gros c'est ça !
considérant un rendement de 70 % de mon foyer il nous en reste : 21 600 x 0.7 = 15 120 Kws restitués en chaleur. ce qui induit 6480 Kws qui partent en fumée au sens propre du terme.
Considerant que mon feu est bien vif environ 4 heures par jour sur une durée moyenne de 120 jours (température de l'eau en sortie de bouilleur de 70° environ 60/65° au entrées de radiateurs) on peut estimer raisonnablement un gain de 4 heures x 5 Kws x 120 jours = 2400 Kws de récupérés gratuitement (vue par ma cuve de fioul).

Dans la réalité c'est même un peu plus, un feu mourrant au reveil apres 8 heures sans rechargement génère encore une température de 40 à 45 ° en sortie de bouilleur.
Donc je vous laisse calculer vous même (une fois les piles de votre calculatrice remplacées) l'économie de fioul que cela represente et donc à 88 cts d'euros (et ca va pas s'arranger) et celle pour mon porte monnaie

Pour conclure : rien n'est parfait, un système quelqu'il soit de bouilleur est toujours tributaire du niveau de feu dans l'âtre, au printemps ou à l'été prochain je pense installer un ballon de stockage qui devrait minimiser ce problème en régulant l'envois d'eau chaude dans mes radiateurs notament le matin au reveil.
Une premiere estimation me laisse penser qu'un ballon de 300 litres devrait convenir a merveille.

toniobesada , je suis surpris de votre remarque, en relisant ce sujet il semble que vous ne soyez pas avarre de conseils et d'exemples vous même, et je ne doute pas que vous soyez un fervant participant a d'autres nombreux et interressants sujets .
Et puis quel est le but premier d'un forum ? n'est pas l'entraide ? le partage des expériences ?
Je me suis efforcé de decrire mon installation de mon mieux pour répondre à VOTRE question .. si vous n'avez pas envie de connaitre une réponse ne la posez pas ou au moins abstenez vous de faire un commentaire désobligeant.

Comme il à été dit << je ne suis pas daccord avec ce que vous dites , mais je me battrai pour que vous puissiez le dire >>
Je vous propose de continuer cette intéressante discussion sur le chauffage par bouilleur sur un ton amical, dans la courtoisie et l'échange

Au plaisir de vous lire

trpcinema a écrit:

toniobesada , je suis surpris de votre remarque, en relisant ce sujet il semble que vous ne soyez pas avarre de conseils et d'exemples vous même, et je ne doute pas que vous soyez un fervant participant a d'autres nombreux et interressants sujets .
Et puis quel est le but premier d'un forum ? n'est pas l'entraide ? le partage des expériences ?
Je me suis efforcé de decrire mon installation de mon mieux pour répondre à VOTRE question .. si vous n'avez pas envie de connaitre une réponse ne la posez pas ou au moins abstenez vous de faire un commentaire désobligeant.

Comme il à été dit << je ne suis pas daccord avec ce que vous dites , mais je me battrai pour que vous puissiez le dire >>
Je vous propose de continuer cette intéressante discussion sur le chauffage par bouilleur sur un ton amical, dans la courtoisie et l'échange

Au plaisir de vous lire

Bonjour TRP

Vous avez en effet parfaitement compris l'esprit du forum qui consiste a partager des expériences vécu lors des construction afin d'aider les suivants a ne pas refaire les mêmes erreurs.

Malheureusement, il est aussi le terrain de chasse de nombreux commerciaux pour faire connaitre tel ou tel produit en se faisant passé pour un internaute lambda.

Il y a en général deux critères qui caractérisent ces personnes:

- la mise en avant d'un produit avec le lien commercial qui va bien

- un profil avec 0 messages

Vous avouerez que votre intervention comporte ces deux caractéristiques et vous comprendrez ainsi aisément le ton quelque peu mitigé de mes interventions (mais toujours courtois, j'ai relu les derniers messages pour m'en assurer donc je ne m’abstiendrais de rien du tout si vous le permettez)

Donc oui je me permets parfois de partager mon avis sur certains sujet qui m'intéresse (et le bouilleur en est un)

Et oui je ne souhaite pas que des sujets aussi intéressant soit récupéré par des enseignes commerciales et par dessus tout, je ne souhaite pas induire en erreur des consommateurs venu chercher en ce lieu des conseils objectif d'autres consommateurs

Néanmoins si vous êtes simplement l'heureux possesseur d'un de ces systèmes, je vous invite a nous présenter votre installation dans le détail avec chiffres et photos d'installation pour que chacun puisse se faire son avis sur ce système.

à bientôt

un ensemble complet pour le matériel sur un site allemand.

ça permet de ce faire une idée du coup de reviens d'une installation complète

http://www.feuerdepot.de/kaminofen-oranier-komplettpaket-ene[...]q6gt041r7bjej48v5t4et85

J'ai un peu complété le fichier https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?authkey=CMSjnoIH&key=0AtKjpa1evjuNdHVKdjhlSndRZThzcGhBUnhjbXNlVWc&hl=fr&authkey=CMSjnoIH#gid=0 réalisé par toniobesada .
N'hésitez pas à apportez votre pierre à l'édifice !

Bonjour à tous,

Je suis ce sujet depuis un moment car j'étais à la recherche d'un poêle bouilleur pour ma maison. Après avoir beaucoup étudié la question j'ai finalement dévolu mon choix sur un Klima de chez Edilkamin. Installation avec ballon tampon de 900L. Ca fait un peu plus d'un mois que je m'en sers et j'attends encore un peu pour vous en dire un peu plus. En tout cas ça tête du bois pour fournir les 10 kW sur l'eau pendant environ 6h (une soirée). Bon c'est sûr pour avoir ces 10 kW à l'eau, le poêle en fait 14 et avec le rendement de 80% annoncé ça fait du 17,5 kW, soit 4,5 kg/bois à l'heure (en accord avec la donnée fabricant). Soit plus de 25 kg de bois par jour, soit 1,5 stère par mois, je serai donc bien au moins à 10 stères par an.

Je voulais surtout réagir aux messages concernant le système de bouilleurs de France. Les chiffres donnés dans leur exemple sont effectivement complètement fantaisistes. Impossible en effet de remplacer quasiment 3000 l de fioul (soit 32000 kWh), par les 8 stères de bois (qui étaient déjà consommées de plus avant l'installation du système). Complètement d'accord donc avec toniobesada. Les 5 kW récupérés sont complètement illusoires aussi, la surface d'échange sur deux tubes concentriques est bien trop faible, et il n'y a pas de turbulateurs pour augmenter les échanges. Si vous avez un poêle de 15 kW avec un rendement de 75% il y a effectivement 5 kW de perdus par les fumées. Mais impossible de tout récupérer sans diminuer la température des fumées à pratiquement zéro (ce qui nécessiterait un échangeur bien différent) et donc le tirage à zéro (une chaudière gaz à condensation a des fumées presque froides mais le tirage est forcé). Tirage presque inchangé = température des fumées presque inchangées = peu d'échange = peu de chaleur récupérée.

Toujours pour démontrer le non sens des chiffres indiqués, pour obtenir les 36000 kWh/an annoncés avec 5 kW récupérés (illusoires), soit 5*24=120 kwh/jour, il faudrait donc 300 jours à plein régime 24h/24 !!

Vous pourriez me dire que tout ceci n'est que théorie (mais on ne peut pas faire mieux que la théorie, moins bien oui). Mais il se trouve que j'ai aussi une expérience pratique de ce type de bouilleur puisque l'ancien propriétaire de ma maison en avait installé un (je peux fournir des photos). Hé bien, j'avais bien du mal à chauffer (tiédir serait presque plus correct) UN radiateur de 2000 W avec une bonne grosse flambée. J'estime à maximum 1 kW récupéré. Bon c'est toujours ça de récupéré, mais 1 kW pendant la période de chauffe (quelques heures par jour) ça n'a rien à voir avec du 5 kW 24/24, 300 jours/an. A 1000 euros l'installation (faite perso), le retour sur investissement n'a rien à voir avec la durée annoncée par le fabricant.

Maintenant chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Bien cordialement,

Gilles

Bonjour à toutes et à tous !

Actuellement à la recherche d'un poêle bouilleur pour ma future maison, je surveille de près ce topic.
Quelque chose m'a interpellé en comparant les caractéristiques de deux poêles :

- Buderus Blueline 4W, visible ici : http://www.buderus.de/Produkte/Produktprogramm/Biomasse_Heiz[...]31635&type=#infotab

- Gemflam Arden, visible là : http://www.poeleabois-geminox.fr/arden-poele-a-bois.php

heu ..... à moins d'avoir la berlue, il me semble qu'il s'agisse exactement du même poêle. Les caractéristiques sont identiques.

C'est possib' ça ??

Je réponds moi-même à ma question : je viens de voir que Buderus, Geminox et Loos fusionnent dans le groupe BOSCH
http://sechaufferaubois.com/2011/12/13/buderus-geminox-loos-[...]t-dans-le-groupe-bosch/

Ca s'est fait cette semaine apparemment. Du coup, on sait plus trop où chercher pour trouver un revendeur, puis un installateur (et quid du service après vente ?)

Le Buderus Blueline 4W semble parfait pour mon besoin, mais on sait plus vers qui se tourner