Questions raccordement et distance entre gaines tél, élec...

Vous voulez faire vous mêmes une tranchée de 1,80m de profondeur sans connaître les risques que cela implique ?
1ere Il faut blinder la tranchée , sinon vous risquez ll'enfouissement ( après un éboulement , on peut mourrir en quelques minutes ) .
2eme Comment aller positionner des tuyaux, câbles , gaine dans une largeur de 60 cm au fond de la tranchée ?
3eme Il faut bien caler avec du sablon ( voire du béton) tous ces éléments ( tuyaux ..) sinon ils risquent de s'affaisser et de se casser par le poids de la terre au dessus
Ensuite il faut bien compacter par couches .
Moi même , à cette profondeur j'hésiterais , ous risquez de vous tuer , de tuer quelqu'un si la tranchée est mal protégée et d'avoir un tas de problèmes une fois remblayée .

oooooo ben mince JPaul, tu ne m'encourage pas l ! je ne savais pas que ça pouvait être aussi dangereux !!!! Tu trouves infaisable de le faire sois même alors ??? mais c'est vrai que le devis que nous avons eu nous a un peu dissuadé ! 8000 euros pour ce travail alors que le constructeur nous l'avais chiffré à 4000 ça fait un peu cher pour le coup ! Mais malheureusement, nous n'avons pas cette somme (8000) et je ne vois pas comment faire si ce n'est de le faire par nous même !
Nous attendons un dernier devis pour voir la différence de prix, mais nous ne nous leurrons pas ! Mais là, par ton message tu nous laisses un peu perplexe !!!!!! là, j'avoue que je ne sais plus ce que nous devons faire !

Les 8 000 € ne m'étonne pas s'il faut descendre à -1,80 m ( évacutation des terres, blindage, sablon en grande quantité , de plus faut voir le terrain , peut être brise roche ......) .
Au moindre problème , si vous le faîtes vous même, que ferez-vous ?
De plus si dans un an ou 2 , le terrain bouge , le tuyau d'assainissement se fissure , pollue la nappe phréatique , avec quelle assurance paierez vous les dégats ?

non non JPaul !!! pas de brise roche en prévision ! Mais c'est vrai que c'est dissuasif ce que tu me dis ! je vais en parler un peu avec mon mari pour voir ce qu'il en pense ! Merci de tes conseils !

Bonjour natasha,

jpaul a raison. Il y a des choses que l'on ne fait pas quand on est pas du métier. Trop lourd de concéquences en cas de problèmes.
Vous dites: " 8000 euros pour ce travail alors que le constructeur nous l'avais chiffré à 4000 "
Pourquoi, alors ne pas passer par votre constructeur ?

Cordialement

En fait, 109S, le constructeur nous avais donné les coordonnées d'un terrassier et ce constructeur nous avais dit qu'il estimait les travaux que ce terrassier ferait à 4000 euros !!! Donc gros gros problème :-( Dommage... nous avons signé cette estimation il y a plus de 4 mois (plus d'un an) autrement nous l'aurions obligé à nous faire les travaux au prix convenu !!!
Je vois ça d'ici... nous allons avoir une maison que nous ne pourrons pas raccorder ! là, il y a comme qui dirait un p'tit souci !

bonjour

bon JP te previent des risques c'est normal
mais

deja tu ne creuse pas tout a 1.80 c'est juste vers la fin pour te racorder au "siege" de l'egout, cela a un nom special mais je l'ai mange

par contre il te faut du matos :
une grosse minipelle pas un truc de 2t
va falloir evacuer la terre a moins que tu ne puisse la poser a cote du chemin mais c'est rare
fa falloir versser le grains de riz pour caler le tuyaux de l'assainissement bien de niveau en respectant la pente

va falloir remonter les bouches d'egout et prevoir des regard de tirage au moins 3. 1 a chaque extremite et un au milieu

faire cela tout seul c'est ipas rentable car la loc de la pelleteuse va te ruiner

pour la tranchée de 1.80 faut creser en V donc plus de risque d'eboulement mais plus de terre manipulé

bon sur 60 m a deux en etant motive sans pb de pente genre 3mm/m pour l'egout 4 We maxi

l'ideal c'est d'etre trois .

A+

Dis moi JF, tu l'as fait toi même ton raccordement de 100 m ? et c'est quoi le grain de riz (du sable ?). Ta hauteur de tout à l'égout était de combien ? Tu fais comment pour bien tasser le sable ? avec la pelleteuse ? Et tu avais fait un chemin de quel largeur pour ne pas avoir de problême de sécurité ?

creuser en V à - 1,80 m . Ok , si on connait l'angle du talutage du terrain calculé par le géotechnicien qui a fait l'étude de sol donc inconcevable pour un particulier .
Les terrassiers connaissent les terrains pourtant chaque année ce sont des dizaines d'accidents mortels et mourrir enseveli c'est assez atroce .
Manipuler les éléments des regards , cela ne s'improvise pas non plus , il faut du matériel spécial ( pinces accrochées à une élingue) et ce n'est pas la minipelle arrivé sur une remorque tractée par une voiture qui fera ce travail . ( terrassement à cette profondeur et levage des éléments )
Un conseil : Passez une journée sur un chantier de VRD .....

Effectivement , il faut peut être voir cela ou bien qu'il donne les coordonnées de l'entreprise qui a chiffré les vrd à ce prix.

tout à fait Caldhera ! c'est un contrat UNCMI ou il est bien marqué noir sur blanc le prix prévisionnel des travaux qui restent à la charge du Maître d'Ouvrage. Malheureusement ce contrat a été signé le 28/07/2004 donc ça fait plus d'un an ! Je ne sais pas si je peux avoir un recours étant donné que celà fait plus de 4 mois maintenant ! Je pense que ce sera la bataille du pot de verre contre le pot de fer malheureusement pour nous ! Que faire maintenant ???

Tu peux adheréer à l'AAMOI qui a pas mal de données juridiques et qui, j'espère, pourra t'aider. D'ailleurs, l'AAMOI pourra t'aider tout au long de ta construction. Moi, je ne peux malheureusement rien te dire de plus que ci-dessus.

natasha a écrit:

Dis moi JF, tu l'as fait toi même ton raccordement de 100 m ? et c'est quoi le grain de riz (du sable ?). Ta hauteur de tout à l'égout était de combien ? Tu fais comment pour bien tasser le sable ? avec la pelleteuse ? Et tu avais fait un chemin de quel largeur pour ne pas avoir de problême de sécurité ?

tiens je me cite c'est plus pratique pour repondre

le chemin fait pres de 180m de long avec 5 mm/m de pente d'ecoulement.
1er devis 15000 euros
2 em devis 17000 euros

donc je l'ai fait moi meme avec deux copains informaticien a la mairie donc pas vraiment manuel

le fond de la fouille etait a 2 m de profondeur

ATTENTION : ce n'est pas avec du sable que l'on cale le tuyaux d'evacuation, c'est des petit graviers fins et rond et pas concasse non plus
tu le deversse a la brouette ou au godet, l'ideal est le dumper mais trop cher pour moi
tu pose les tuyaux dessus cale au laser, en faisant attention meme avec une palette neuve ils se vrillent donc faut les faire serpenter mais pas onduler verticalement
tu redeversse ton gravier
tu cale avec une pelle a main pour bien faire glisser le gravier de part et d'autre et sous le tuyaux

le chemin fait 4 m de large, le plus dur c'est d'organiser le chantier pour avoir les cailloux la ou il faut, la terre la ou tu peux et continuer a aller et venir avec la pelle

par contre JPAUL mais regard etaient en PVC NF comme les tuyaux d'ailleurs mais ils sont hyper legé on les a maipulé a la main

il n'y a que la plaque en fonte qui est lourde, mais bon je ne les ai pas encore posée faut faire du beton autour et la betonniere est occupe ailleurs

En revanche la minipelle etait une 7 t livrée par porte char
750 euros la livraison a chaque fois

et le laser est un WURTH pas mauvais aussi

A+

Merci JF pour toutes ses précisions ! Super cher ton devis pour le raccordement !!!
Dis moi, pourquoi il ne faut pas mettre du sable pour les tuyaux d'évacuation ?
Tu avais fait un trou de combien de largeur à peu près ?
Tu avais mis un blindage pour descendre à 2 m de profondeur ?
Le laser c'est ce qui te sert afin de vérifier la pente c'est ça ?
Par contre je ne comprends pas le coup de la palette . C'est quoi ? Et lorsque tu parles de faire serpenter, c'est les tuyaux qu'il faut faire serpenter ?
Ensuite, lorsque tu as mis ton tuyau d'évacuation tu peux mettre de la terre, une couche de sable et ton arrivée d'eau ? Et l'arrivée d'eau peut-elle se mettre près de la gaine EDF et Télécom ou bien il y a un risque car eau et électricité ne font pas bon ménage ?

Merci pour toutes les informations que tu me donne

C'est nouveau ces graviers ronds , les tuyaux se posent dans du sablon .
Pour compacter , on utilise un compacteur guidé à distance pour éviter tout risque d'éboulement .
Il y a aussi des essais COPREC à fournir et dans certaines communes seules les entreprises habilitées peuvent faire les raccordement à l'égout .

re bonsoir

le pb du sable c'est le tassement, qd on a pose la fosse de la maison la je faisait l'arpete et le pelliste a arrose le sable couche par couche

je me voyais mal en train d'arroser la tranchée
donc j'ai cherche et trouve ce "grains de riz" petit galet tout peti et roulé. Je suis pas le seul a l'utiliser a toulouse car Guintoli s'en est servi aussi dans le coin

Tasser a la dame vibrante c'est bien mais faut en avoir une

le godet de la pelle fait 60 cm c'est suffisant pour se retourner et poser des groses gaines electriques et PTT. Normalement il faut respecter un ecart et faire un sandwich mais tu est chez toi alors basta ca marche qd meme

par contre enfile les cables dans les gaines AVANT de les poser dans la tranchée, n'essaye pas apres en comptant sur le tire fil

pas de blindage, c'est une terre argileuse, juste un V

le laser sert a verifier la pente il faut un bon truc et faire attention a la temperature de l'air, je ne rigile pas qd il fait chaud je ne sais pas si les tuyaux degaze ou si c'est l'air qui fretille mais le pinceau oscille. La deviation a 100m doit etre indique sur l'appareil. Tu doit pouvoir l'etalonner aussi meme si je ne l'ai jammais fait

la palette, je me suis mal exprime c'est la palette de tuyaux PVC, il faut l'achetée cercle sinon les tuyaux sont tous tordus.

Donc comme ils sont tordus, il faut les poser avec les contorsions a l'orizontale. si c'est une banane tu la pose qd meme a plat et pas en courbe verticale (hum j'espere etre clair, "une courbe verticale" bon suivant)

tu pose l'evacuation, tu remblai puis l'eau dessus avec des manchons laiton hein pas en plastique

puis tu remblais un peu et toutes tes gains bien alignes dans le fond l'eau l'elect le telephone le portail la video tout cela peut passer ensemble en fait. normalement il y a un espace mais bof

perso je n'avais que le TLE, les autre gaines avaient etaient poses au moment de la viabilisation.

le devis etait cher a cause de la pente a respecter imperativement, de la longueur et de la remise en etat du chemin.

Plus tu creuse profond et plus le chemin original se deglingue.

Si tu le fait creuse au milieu il n'y a perssone qui roule au milieu du chemin, a part moi, et les chemins prives ont tj tendance a se tasser sur les bandes de roulement et avoir un talus au milieu,
le mien est plat comme une crepe

le plus durt a la pelle meca c'est d'avoir un fond de fouille plat, perso j'ai echoue, il ressemblait a une montagne russe avec de legeres ondulations, donc on s'est bien agace pour poser les tuyaux

A+

bon c'est long mais il l'a voulu

Merci JPaul pour toutes tes recommandations ! Nous allons voir ce que nous allons faire ! soit nous allons le faire nous même ou bien le faire par un professionnel si nous arrivons à avoir des prix correspondant à ce que le constructeur avait mentionné.
Nous allons encore à un rendez-vous cette semaine pour avoir un autre devis ce qui rendra notre décision !
Esperons que ce soit fait par un professionnel ainsi nous aurons vraiment l'assurance d'un bon travail !

Merci Jf pour tes conseils qui nous seront bien utiles si nous faisons nous même le travail. Nous attendons de voir un autre devis au cas où mais nous ne nous leurrons pas !!! en tout cas, aujourd'hui, j'ai décidé d'appeler le constructeur pour avoir un peu de clarté sur son fameux devis !
En tout cas, tu as eu du courage de faire ton branchement sur un si long chemin ! Mais c'est vrai que les devis que tu as eu étaient plutôt dissuasifs ! Bon... avec un peu d'huile de coude nous y arriverons bien ! et puis tout nos voisins l'ont fait de leurs propres mains ce branchement ! Moi à vrai dire, ce qui me fait le plus peur c'est d'être enterrée vivante ! Ben JPaul m'a fait prendre conscience de la dangerosité de la chose ! Notre terre n'est pas argileuse comme la tienne, mais sableuse, donc peut-être y a t'il plus de chance d'éboulement !
C'est vrai que j'y réfléchis car je n'ai pas envie d'avoir deux orphelins ! Et au fait, tu ne dois pas devenir papa ce mois-ci toi ????

bonjour

si c'est prevu mainteneant que le nid est assez douillet, la mere couve

60 m ce n'est pas la mer a boire en plus comme tu as de la pente tu peux creuser doucement genre 1 cm/m sur les 59 m de chemin et piquer plus profondement au bout vers la chaise du tout a l'egout
Tu pourras renforcer les parois avec des planches de coffrages bien etayées.


A+

aa le futur papa doit être impatient ! tu verras ce n'est que du bonheur ! les levés la nuit, les régurgitations, le changement de couches lol ... Bon j'arrête sinon je vais me faire rouspiller pour un hors sujet !
C'est vrai que 60 m de tranchée ce n'est pas énorme par rapport à toi ! De toute façons, ça va être décisif le rendez-vous de cette semaine ! nous allons bien voir ! si on nous propose moins cher nous verrons ! J'ai essayé d'avoir le commercial et il n'est pas là ! ça ne fait qu'activer ma colère, c'est très bien !
Les fameuses planches de coffrage tu les trouves partout ? et tu les fixes comment ?

bonsoir
certe je suis impatient mais c'est la premiere donc un peu nerveux aussi

ce sont des planches de coffrages en sapin que l'on trouve partout notament chez bricoman

elles sont assemblée entre elles par des madriers ou chevrons pour former des panneaux large de 2m et plus haut que le trou a combler.

2 panneaux de part et d'autre de la tranchée avec des arcs boutants qui vont de l'un a l'autre pour eviter que les panneaux ne reculent sous le poid de la terre.

C'est assez lourd mais tu le manipule avec une sangle passée sur le godet de la pelle donc pas de soucis.

Mon gros PB avec ce chantier fut de promener la terre extraite du trou
je ne pouvais pas la poser sur le chemin il y en avait trop
donc en plus de la pelle meca j'avais emprunter une benne et un tracteur agricole.
et reculer droit avec une benne en enjambant la tranchée ne me fut pas simple.

Comme j'etais le seul chauffeur il a fallut monter descendre sans cesse

N'hesite pas a poser toutes les questions que tu veux et meme eventuellement en MP

prevoit aussi un petit budget pour rajouter une couche de concassé sur le chemin apres les travaux

bon mais avec un peu de chance peut etre vas tu pouvoir eviter les joies du terrassement perso

A+