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Puits à tarière creuse

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Env. 200 message Niort (79)
Bonjour,

Je viens de faire une etude de sol de mon terrain et pas de chance (c'etait vraiment pas prévu !!)

Le bureau d'étude indique qu'il est necessaire de faire des pieux à tarière creuse (il y a de l'eau à partir de 1.2m) jusqu'à 2.8m (profondeur du dur)

Quelqu'un a-t-il une idée du cout (meme aproximatif) soit au ml soit pour 1 pieux (il en faut quand meme 22, et cela ne me fait pas trop rire !!)

Merci
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 30 message Landes
Bonjour,
Nous avons été surpris de voir votre message car notre terrain a les mêmes propriétés que le vôtre. Nous en sommes encore à l'étape de la réalisation de l'étude béton. Avez-vous eu des devis pr la réalisation de ces fondations ? Merci beaucoup pr votre réponse
PS : nous non plus ça nous fait pas rire...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 200 message Niort (79)
Non pas encore, je suis en attente et justement j'aimerais savoir grosso-modo le prix afin de pouvoir faire un comparatif !! Dès que j'ai des nouvelles je post !!

Mais j'aimerais tout de meme avoir une idée avant ! Ami batisseur faites moi signe !!
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
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Env. 200 message Niort (79)
En plus dans mon cas, j'ai fait le tour de quelques maisons aux alentours de mon terrain. Beaucoup ont pris la solutions de massif (0.8*1.2 sur 1.2 de hauteur).

Le constructeur me dit que ce n'est pas la solution puisqu'a 1.2m le sol n'est pas encore assez résistant. De plus il medit aussi que les tarières ne couteront pas forcement plus chères (En fait il ne sait pas trop, il en fait presque jamais...) car on utilise moins de beton !!

le BE etude de sol lui se couvre en choissisant la solution la plus sur (mais a mon avis pas forcement la moins couteuse !)

Pour un non spécialiste difficile de faire la part des choses !
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Bonjour,Merci pr ta réponse, nous on devrait avoir l'étude béton demain, on a néanmoins pris contact avec des entreprises qui font des fondations profondes, tous nous ont envoyé bouler en nous disant qu'il s'agit de petites fondations et "pas suffisament intéressantes" à faire pr eux... ce qui pourrait nous rassurer mais notre maçon n'est pas équipé et formé pr les faire dc on part à la recherche, on se tiens au courant...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Au fait pr les maisons à côté de chez nous, elles ont aussi des fondations à 1,2m comme du côté de ton terrain. notre projet comporte un étage, les autres ont moins de portance,elles sont de plein pied et en bois ou en béton cellulaire, ce qui induit des fondations à 3 m dans notre cas, ce serait long a t'expliquer mais nous savons que l'étude béton n'est pas exagérée. Peut-être est-ce aussi le cas pr ta maison ...?
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Oui nous aussi, il y a un étage...les autres aux alentours sont effectivement de plein pied...a suivre.

Juste pour info, vous etes dans quel région ? nous poitou charentes (79)
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Allez personne à un avis ? meme un petit ?

En plus je me pose une autre question : dans le sol du terrain, il y a de l'eau à 1.2m, la tarière creuse si j'ai bien compris permet d'injecter du beton lors que la tarière remonte et d'éviter l'croulement du terrain. par contre comment le beton peut se solidifier si de l'eau ruiselle autour ? cela ne va pas le fluidifier ?

SVP une réponse.
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et comment coule t-on les digues dans les ports ?
Ce n'est pas un problème de couler dans l'eau.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
nous sommes dans le sud des Landes
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 200 message Niort (79)
64, j'aurais du m'en douter, alors cette étude beton ?

Concernant les digues, la quantité n'est quand meme pas la meme, pour les piles de pont il y a par exemple, une mise au sec de la pile avant bétonnage
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Je reflechis depuis quelques jours à mon problème...

A la place des pieux, est-il possible de faire des fondations classiques sur le dur soit dans mon cas à environ 2.50m puis de monter des murs en béton banché ? (comme un sous sol)

Quest-ce qui est le mieux ?
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le problème restera celui des fondations.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Peux tu m'expliquer davantage ? si on est sur le dur, les fondations sont "classiques" ? (il faut certes ouvrir tout le tour de la maison à 2,5m), si il ya de l'eau on pompe ?
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Autant pour moi, j'avais mal lu
Ton sous sol sera toujours dans l'eau si l'eau est à -1,20m.
un sous sol entierement cuvelé coûte très cher
A - 2,80 m, selon la nature du sol, je ferai des puits coulés en gros béton
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Merci de ta réponse, des puits coulé au gros béton c'est quoi exactement ? cela ce fait au tracto ? la consommatiion de beton n'est-elle pas alors excessive ?

MErci
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela se fait avec un engin qui a une benne preneuse ( pelle), les dimensions des puits sont à déterminer avec un bureau d'étude béton.
La consommation du béton est fonction des dimensions des puits mais le béton est moins cher car moins dosé.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Landes
Bonjour JPaul,
nous avons reçu l'étude béton, il y a 18 puits à couler notre maçon continue à insister sur le fait que des puits à 3 m ne peuvent être faits que par des entreprises en fondations spé. Or l'ingénieur explique que ce sont des fondations qu'un maçon peut effectuer... Tu as l'air de t'y connaitre qu'en penses-tu ? merci
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Des puits de 3,00 m se font avec une pelle équipée d'une benne preneuse.
Ton maçon confond puits et pieux.
Il faut changer de maçon!!
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Landes
bon ben merci JPaul, c'est bien ce que je lui dis...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 30 message Ariege
salut cet bizarre car je suis dans le meme cas que toi a 1.2m j'ai de l'eau jusqua 2m et je dois faire 22 pieux. j'ai fait des devis pour etude de sol (1500euros) et pour faire des pieux a 2.5m
le devis pour les pieux est de 35 euros le mètre lineaire
voila a+
Messages : Env. 30
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Décidement ! merci pr l'info mais tu ne comptes pas la main d'oeuvre, là ? merci d'avance pr la réponse !
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
j'ai personnellement fait faire des puits (7) pour atteindre le dur à plus ou moins 3.00m de profondeur en fonction de la nature du sous-sol, 50 cm de large et 2.00 de long par mon terrassier sur ces propres conseils au moment du terrassement à chaque appui de mur porteur en support des longrines.

Sur ces conseils également, il ont été remplis de béton(20/25) dès le lendemain matin avant tout risque d'éboulement et aprés curage (certes je n'avais pas d'eau personnellement ).

Cout de l'opération: 2heures de terrassement en plus et 17 m3 de béton à 90€ht le m3 soit: 1530€ + PUMI (pompe) 470€ . cout négligeable par rapport à la stabilité du bâtiment que çà apporte

comme l'a signalé jpaul, lors du coulage en présence d'eau, cette eau est chassée par le béton qui prend sa place

je suis très satisfait du travail
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Bonjour,

Désolé de ne pas avoir pris par à la conversation ces derniers jours, mais quelques jours de vacances ne font pas de mal...

Canalet, quels typesde piuex fait tu ? 35€ du ml, cela comprend quoi exactement ?

Entre puits et pieux que vaut-il mieux faire ?

Merci
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Merci pour vos participations à tous ça me rassure tant sur la faisabilité que sur le coût (je m'attendais à du 30 000€). Pict, je vais tenter de voir avec des terrassiers car pr le moment aucun maçon ne peut ou ne veut se libérer (matos à louer, pas trop d'heures de travail...) ! on a juste un maçon qui accepte de se rendre sur le terrain mercredi, on va voir...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 200 message Niort (79)
Pour ma part, je ne suis pas encore vraiment rassuré coté budget, en effet j'ai peur que faire des puits au tracto combler de beton ou des pieux à la tarière creuse ne soit pas du tout comparable en terme de budget !!

La mise en oeuvre est completement différente...donc le cout aussi.
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Ariege
salut desoler du retard j'etais pris
les pieux que je fais son a tariere creuse avec injection du beton j'ai cet prix la car mon maçon travail souvent avec l'entreprise qui fais les pieux
Messages : Env. 30
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Pas de problème pour le retard, plutot merci pour ta réponse ! encore une question, pour 35€, le béton est compris (j'imagine que non)? quel est le diamètre ? tu ne te trouves pas proche des deux sevres par hasard ? ta maison à un étage ou pas ? (je sais cela fait 4 questions ) merci pour les réponses.

De mon coté dès que j'ai des nouvelles je vous informe...
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Ariege
salut
pour le prix le beton est compris et pour le diametre cet 40cm de diametre
voila
je suis du sud est
ne t'en fais pas car 35 euros le metre lineaire si tu fais 3 metres de profondeur et 22 pieux
sa fais 2300 euros ca chiffre vite le plus important est la profondeur
a+
Messages : Env. 30
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Merci pour les réponses. Perso je trouve ton tarif pas exageré (meme si c'est toujours trop cher !!).

Je me suis renseigné, chez nous, simplement pour louer une tarière (tout compris avec chauffeur,ect...) c'est 2300€ pour 2 jours !! mais sans le beton !!

Toujours en attente de devis pour du "tout compris"

@+
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Je me pose encore une question : les puits fait à la tarière sont férraillés ou pas ?

On pose juste les longrines dessus et on assemble les longrines entre elles ou alors il faut les liéer avec un ferraillage qui sort du puits ?

Merci encore pour vos réponses
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
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Env. 200 message Niort (79)
Alors, bibi64 des nouvelles ??
Messages : Env. 200
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Env. 30 message Ariege
salut
il faut les liéer avec un ferraillage qui sort du puits
(je pense)
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
canalet a écrit:salut
il faut les liéer avec un ferraillage qui sort du puits
(je pense)


En soit, mécaniquement, ce n'est pas nécessaire. Mais en général, les bureaux de contrôle demandent des aciers en attentes sortant des puits afin de les solidariser avec les longrines. Les puits ne sont pas armés, sauf en tête par ces attentes.

Les puits sont en général en gros béton parfois surmontés d'une semelle armée lorsque les contraintes de compression amenées par les longrines sont trop importantes pour être appliquées directement sur le gros béton.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Niort (79)
Bonsoir,

Sur le compte rendu de l'etude de sol il est indiqué que les puits (2,5m) doivent etre rempli au tube plongeur. Est ce que quelqu'un sait pourquoi ?

De plus, lorsqu'il y un tube plongeur, il y a t'il forcement une pompe sur la toupie ou alors le beton descend par gravité le long du tube ?

Merci
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
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Env. 200 message Niort (79)
Personne connait le tube plongeur ?
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
vraisemblablement pour éviter que les bords de fouilles ne tombe dans le béton lors du coulage, ce qui affaiblirait la résistance du béton, et théoriquement ce tube est remonté au fur et à mesure du coulage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
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Env. 30 message Landes
Bonjour,
Pour nous pas bcp d'évolution, mais ça sent pas très bon, on a un devis d'une entreprise spé ds les micro-pieux qui posent dc des micro-pieux et non des pieux, dc c'est très différent des préconisations de l'étude béton... on est déjà sur du 15000€ sans compter les longrines... on a vu un terrassier et un maçon mais qui étaient surpris du nombre de m3 de béton qu'il fallait couller... Bref, plutôt que d'attendre on a préparé un permis de construire avec une maison de plein pied bien plus légère (car c'était ce qu'on nous avait conseillé l'ingé de l'étude béton)...
Qd j'ai le devis qui risquent de me faire halluciner je vous tiens au courant
Au fait on a 18 puits de 3,2m de profondeur avec des diamètre de 1,4m à 2m de profondeur...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 30 message Landes
oubliez le "de profondeur" de la fin c'est le diamètre !
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 30 message Ariege
bonjour
je vient apporté plus de présision sur le devis que j'avait (en faite j'ai mal compris c'est 2300 euros juste le forage des pieux mais je pensser pas au transport et le reste......
donc j'ai reçu mon devis et il est de 7000 euros 22 pieux de 4 m de profondeur
je m'excuse pour l'info erroné que j'avait apporté
Mad Mad
Messages : Env. 30
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Pour Canalet : c'est pas mais alors vraiment pas beaucoup ce devis ! Peux-tu donner le diamètre de tes puits ? car nous on a pas encore de devis et ça va se chiffrer à 4 ou 5 fois plus cher...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
oups ! en fait tu l'as déjà donné le diamètre, moi je trouve hallucinant qu'on se retrouve avec des diamètres de 1,4m à 2m, l'ingé doit penser qu'on construit un supermarché !! au point où on en est, vaut mieux en rire qu'en pleurer...
Messages : Env. 30
Dept : Landes
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Env. 200 message Niort (79)
Effectivement 1,4 à 2m de diamètre cela me parait énorme !! a moins que le terrian ne soit pas très "dur" meme en creusant...

Pour ma part, voila quelques nouvelles...nous avons recu le devis pour la tarière creuse : 22 puis de 80cm, sur 2.5m de profond : 20 000€

En fait, il y a déjà 10 000€ de deplacement des engins !!

Bilan, les puits vont sans doute se faire au tracto et comblé de béton, (quitte a mettre des coffrages perdu pour consommer moins de béton). par contre il faudra sans doute pomper pour évacuer l'eau et esperer que les bords de puits ne vont pas s'éffondrer.

Le bilan financier est alors + acceptable (c'est toujours trop cependant) : 10 000€ de + (puits mais aussi longrines, et dalle portée)

Voila, voila...si cela peut vous aidez
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Landes
Salut Charles 79 !
Tu parles de dalle portée, de quoi s'agit-il ? notre maçon nous dit que sur des micro-pieux il n'est pas nécessaire de faire un hourdis (qui coûte 2 fois plus cher qu'une dalle...). Il vient de faire une maison sur micro-pieux et l'ingé de l'EB estimait excessif de faire un hourdis... merci pr ta réponse
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Niort (79)
Effectivement pour nous aussi pas de hourdis. La dalle portée c'est une dalle qui est porté par les longrines (on coule dessus les longrines et pas entre).

De plus il y a a travers de la maison des "poutres" sur lesquelles sappuie également la dalle pour éviter qu'elle se déforme. (2 dans notre cas).

Voila, c'est ce que j'ai compris, mais peut etre que des spécialistes peuvent préciser...
Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 15 ans
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