Plancher chauffant pierre au sol et risques fissures

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 6.303 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

grechous Picto info

Auteur du sujet

Le 23/10/2009 à 00h00 Env. 600 message Sud-ouest (40)

Bonjour à tous et toutes,

J'ai utilisé la fonction recherche pour dégrossir la question mais tout n'est pas encore éclairci, loin de là...
C'est dégrossi mais encore plutôt le flou.

Je voudrai poser moi-même un plancher chauffant...

Les tuyaux sont prévus en PER multi-couches dans mon "kit", or un DTU indique qu'on ne peut pas faire de chape liquide avec ce type de tuyaux (lu dans ce forum),
vous confirmez?

Du coup j'avais prévu une chape traditionnelle avec treillis métallique, ça m'arrange, c'est moins cher.

Mais apparemment ça impose d'avoir des joints de dilatation dans la chape (au maximum tous les 8m?) avec le même joint de dilatation au niveau du carrelage... (oui sans ça, ça peut dilater au niveau de la chape et pas au niveau du carrelage donc le carrelage fissure, enfin si j'ai bien compris)

J'ai également lu sur ce forum qu'il y a des problèmes pour la pose de carrelages grand formats au dessus de 45 x 45.

Or mon revêtement de sol c'est de la pierre en format 60 x 90 (2 cm d'épaisseur) en pose décalée à certains endroits et en opus romain à d'autres, donc dans un cas comme dans l'autre sans joint rectiligne donc à priori sans possibilité de mettre un joint dilatation.

(vous me direz peut-être que je cherche les complications et vous aurez raison....)

Donc si la chape fissure, ça va fissurer aussi en plein milieu de mes dalles, je me trompe?

Qu'est-ce que vous en pensez? je me pose des faux problèmes ou le problème est réel?

Merci d'avance pour votre avis.

Citer

Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php

grechous Picto info

Auteur du sujet

Le 23/10/2009 à 00h12 Env. 600 message Sud-ouest (40)

Je me réponds tout seul

mais du coup je me (vous) pose d'autres questions...

Si je fais un joint de dilatation entre chaque pièce est-ce que ça marche?

Par exemple le salon 5,60 x 7,50 est-ce que c'est bon d'un seul tenant?

Je pose mon treillis métal que j'arrête aux limites de la pièce, et je place un joint de dilatation au passage d'une pièce à l'autre...

Citer

Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 23/10/2009 à 01h01 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonsoir,

ce n'est pas 8 m en tous sens ? y compris diagonale ?

pour tout savoir sur le plancher chauffant c'est là : http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/

et le plus simple serait quand même de ne pas prendre ce kit non ?

grechous a écrit:
un DTU indique qu'on ne peut pas faire de chape liquide avec ce type de tuyaux (lu dans ce forum),

je ne sais pas mais cela va être un pb : la chape liquide permet un bon enrobage des tuyaux, si ce n'est pas le cas le pb est que bien sur, la chaleur sera moins bien répartie ... alors en plus avec un revetement de 20mm...
y a interet à bien calculer le dimensionnement des serpentins.

c'est "liquide" ou "anhydrite" qu'il ne faut pas faire ?
parce qu'on peut faire un béton "normal" avec du ciment et ajouter la poudre magique qui le rend liquide comme de l'eau (ou presque) et qui permet un bon enrobage et évite (je crois

A VERIFIER ) les joints.

ceci dit ,

grechous a écrit:
Or mon revêtement de sol c'est de la pierre en format 60 x 90 (2 cm d'épaisseur) en pose décalée à certains endroits et en opus romain à d'autres,

photos obligatoires !!! on veut voir

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

simseb Picto info

Le 23/10/2009 à 09h30 Env. 1000 message Rhone

Pense surtout à bien faire chauffer et sécher ta chape avant la pose du carrelage...

Sinon, oui, photo, photo, photo... Biggrin

Citer

Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

grechous Picto info

Auteur du sujet

Le 23/10/2009 à 09h40 Env. 600 message Sud-ouest (40)

OK OK voilà des photos, criez pas

Salut Elisa,

J'ai commencé à aller voir le lien que tu donnes, ça à l'air très complet, merci.

et je vais creuser la question de la chape liquide/PER...

Pour les photos de la pierre je n'ai pas exactement en photo ce que ça va donner question format/couleur/texture mais ça peut donner une idée. Pour la couleur ça peut varier au choix de gris à noir suivant les lots, là c'est question de goût.

La "mienne" c'est du clivé donc aspect texturé gris anthracite un peu brut (comme sur la première photo). Suivant la pose, couleur de la pierre, couleur et largeur des joints on peut obtenir un résultat très différent. Le produit d'imperméabilisation peut changer aussi la couleur finale, en général ça fonce et c'est plus brillant, sur du clivé ça fait un aspect un peu "cuir" mais là je sais pas si c'est bien parlant comme comparaison...

Bon, faut aimer les sols foncés hein... et on aime ou on aime pas
Mais franchement en 60 par 90 ça pique les yeux grave (comme dirait une de mes filles).

Malheureusement je n'en ai pas en photo, là c'est du plus petit (40X60 30X60 60X60):

Citer

Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

fredoche Picto info

Le 23/10/2009 à 10h14 Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)

C'est chouette, c'est sur

pas compris cette histoire de tuyau avec une chape anhydrite. Pour tes joints, fais en au moins aux passages de portes, c'est des endroits sensibles. Pour tes joints, tu peux les découper après coup au besoin, il suffit des les faire sur 2-3 cm de profondeur. Tu peux donc par exemple les faire en suivant les joints de ton opus, si tu vois ce que je veux dire.

C'est un plastifiant Elisa, ça rend pas liquide la chape tradi, elle reste très "meuble", beaucoup plus qu'un béton par exemple. Pis faut savoir au bout du compte qu'on chauffe une masse, qui elle a une très bonne conductivité.Alors mieux ou moins bien répartie, je demande à voir.

Tu l'achètes où cette pierre ? C'est cher ?

Citer

Membre utile

Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 20 ans

Voir la fiche

grechous Picto info

Auteur du sujet

Le 23/10/2009 à 10h46 Env. 600 message Sud-ouest (40)

Merci pour les conseils pour les joints, pas bête.
A propos de la jonction tuyaux/béton, ce que je pense vu ce que j'ai lu à gauche et à droite (je peux me tromper mais c'est mon impression) c'est que meilleure est cette jonction plus rapide sera le temps de réaction entre la chauffe et la diffusion dans la pièce. Par contre je veux bien parier qu'il n'y a pas de perte de chaleur si il y a une moins bonne jonction, juste un temps de propagation de la chaleur moins rapide. Si perte il y a ça sera plutôt l'épaisseur d'isolant qui sera responsable.

Pour la pierre c'est en Hollande et c'est importé d'Inde. Le prix est encore en négociation

, le prix du transport joue aussi (pas loin de 5 tonnes) quand ça sera arrêté je te le dis. Donc non, pas très cher, probablement dans les moins cher qu'on puisse trouver en Europe, quelques euros de plus au m2 que le carrelage en 45 x 45 de LM prévu initialement...

La seule chose c'est qu'il faut que j'en commande au moins 100 m2 pour avoir un bon prix alors que je n'ai besoin que de 70 m2. Il faudra donc que je revende le surplus, pas évident parce que la plupart du temps 30 m2 ça ne suffit pas pour faire un salon. Ou alors être plusieurs à commander.

Le prix du transport aussi est mieux amorti quand on commande beaucoup, à partir d'une certaine quantité le prix du transport n'augmente presque plus.

Citer

Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 23/10/2009 à 20h23 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonsoir,

c'est pô les photos d'expos qui m'interessent, c'est les vraies quand ce sera fait

comme tu dis "les sols foncés faut aimer" et moi j'adore

=> Fredoche voui c'est du "plastifiant-fluidifiant" pour en avoir utilisé je peux t'assurer que le béton est vraiment liquide : quand on fait une bétonnière "normale" on ajoute ensuite la poudre magique et on se retrouve avec une soupe.

c'est ce genre de produit (je l'avais eu par un fournisseur pro) :

Citation: Le Bestplast est un superplastifiant énergique, très efficace dans le domaine des compositions
à base de liant, comme ceux utilisés dans l’industrie du bâtiment.
C’est un produit en poudre prêt à l’emploi.
1 ) Amélioration de la maniabilité :
L’utilisation en action de fluidification permet sans changer le rapport ( Eau /Ciment )
d'améliorer la maniabilité d’un béton ferme.
Celui-ci ayant un slump de 5 à 8 cm, on obtient un béton fluide ayant un slump de 15 à 20 cm

et surtout ne me demandez pas d'explication sur le cone d'Abrams , je n'ai pas de feuille de pompe