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Travaux induits prêt taux zéro, charpentiers discriminés ?

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 4.135 fois
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isolation et étanchéité toiture, parties touchant la charpente ?

oui la charpente c'est lié aux travaux et ça doit etre finançable dans la PTZ, comme la couverture, c'est un tout (2 votes)
 67% 
non la charpente, ce n'est pas lié à la reprise d'étanchéité des points défaillant d'une toiture (1 vote)
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je ne sais pas, c'est pas clair pour moi, la façon dont sont formulés les textes (0 vote)
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3 participants
 
Env. 10 message Maine Et Loire
répondez ce que vous en pensez svp
dans le cadre du prêt à taux zéro, et les travaux pouvant y prétendre, les textes de loi, disent :

les travaux induits, indissociablement aux travaux d'économie d'énergie sont, pour les travaux d'isolation thermique performants des toitures :

-travaux liés au maintien de l'étanchéité de la toiture
-travaux liés à la reprise d'étancheité des points singuliers défaillants de la toiture
est ce que des pièces de charpentes, à redresser ou à remplacer, sont des travaux liés à la reprise d'étanchéité des points singuliers défaillants de la toiture ?

OUI ou NON

pour moi OUI, ces travaux sont liés, car sans reprise de ces points, de ces pièces, il n'est pas possible de faire de l'étanchéité digne de ce nom, il faut bien que les ardoises etc, soient reposées, sur des éléments de charpente qui soient droits et sains.

si une toiture fait un creux en son centre, c'est bien un point singulier de la toiture, qui est défaillant sur la toiture, oui ou non ? c'est bien lié, à ce que les ardoises ou tuiles, ensuite, fassent bien leur fonction d'étanchéité sur du long terme ?

la reprise d'étanchéité passe bien, par un redressement de la charpente, ou un remplacement d'un élément de charpente, OUI ou NON ?
qu'en pensez vous ?
suis je influancé par le fait que j'aimerai que tout passe dans le pret-a-taux-zero, ou suis je objectif, sur mon interprétation des textes ?
soyez francs.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Même si c'est pour un sondage, un bonjour à l'équipe n'aurait pas était de trop !!! ça c'est fait !!

Et tout aussi direct à ta question, ma réponse est non, ça peut ne pas être esthétique, mais toutes charpentes, même affaissée, peut être étanche il suffit de choisir les bon matériaux de couverture.

Sachant que nous sommes dans l'esprit d'une charpente affaissée avant couverture et non affaissée après couverture.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
oui bonjour, à toute l'équipe, désolé pour ce manquement de politesse.

merci d'avoir répondu à la question, mais tu peux donc répondre au sondage en cochant si tu veux.

une personne qui travaille à l'ADIL,qui comme toi, estime que NON, m'a pris l'exemple d'un parapluie.

elle me disait : "prennez un parapluie, c'est bien la toile, donc la couverture, qui assure l'étanchéité, les baleines seules ne vous protégerons pas de la pluie"

elle n'a pas tort.

par contre, je lui ai répondu : "si vous avez 3 baleines de tordues, ou HS, il y a des chances pour que vous prenniez l'eau, car la toile seule même si étanche, n'assurera pas l'etanchéité sans des baleines en bon état dessous, donc dans mon interprétation c'est lié, le redressage ou le changement des baleines est bien indissociablement lié aux travaux d'etanchéité, c'est bien des points defaillants du parapluie"

parapluie : toiture
toile : couverture
baleines : charpente

sinon on nous vante et on nous incite à envisager le système d'isolation par l'extérieur (site de l'ADEME etc) qui est très performant au niveau des ponts thermiques, mais si on souhaite faire poser des panneaux isolants par exemple, c'est impératif, d'avoir une charpente bien redréssée, donc dans ma vision, c'est encore + lié aux travaux .. au delà de l'étanchéité, de l'isolation thermique donc.

ça se defend ma reflexion, non ?
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Tout le problème est dans le degré de dégradation de la charpente !!

Dans le cas de tes trois baleines HS, c'est comme si une partie de la charpente était effondrée donc sans support ou support non utilsable en l'état , dans mon cas c'est un ensemble affaissé donc possible à étancher et pour preuve, soit attentif au très vielle bâtisse, type granges ou autres, certaines ont des creux énormes et pourtant l'eau ne passe pas, idem pour les nombreux ouvrages types dôme, torse, chapeau de gendarme et j'en passe, là aussi on sait faire !!

Pour ton histoire d'isolation, là encore tu prends comme exemple un matériaux rigide et plan avec dans l'esprit de le mettre en oeuvre sur un support tordu, vu sous cet angle la question ne se pose pas c'est impossible, par contre pour cette même charpente tordue, si tu prends un matériaux isolant souple avec mise en oeuvre adapté, ton problème est résolu.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
c'est pas que mon problême que j'expose là ..
car avec cette législation, si jamais c'est toi qui a raison, à propos de l'interprétation du texte, les panneaux isolants ainsi que le travail des charpentiers, ne sont pas soutenus par l'éco PTZ.

et pourtant, ça ne coute pas spécialement + cher, de choisir ces "nouvelles" méthodes d'isolation.

si isolation par l'intérieur, on m'a dit que la couverture n'etait pas du tout prise en compte pour le PTZ ..
faire de l'iso par l'intérieur sous une vieille toiture ou les ardoises glissent et s'éfritent, ça n'a pas beaucoup de sens, de + ça fait perdre de la place dans les combles, et ça demande beaucoup de mains d'oeuvres, car faut bien cacher la laine de verre sous du placo etc ..

la methode dite "sarking" il y a du redressement de charpente, donc pas pris en compte non plus dans le PTZ à priori pour le redressement, de + ça coute au final + cher que les panneaux isolants, car les panneaux isolants, pas de placo, etc à mettre dans les combles aménageables, c'est du "tout en 1".

ensuite changer des pièces de charpentes tordues ou vermoulues, ça coute à-priori pas + cher non plus, que de faire du redressage et de l'habillage, du camouflage etc, et ça demande moins de mains d'oeuvre de poser des panneaux isolants, donc on s'y retrouve au niveau tarif au final.
de + ça me propose de l'iso R5,26 par rapport à R4 pour méthode sarking.

ou on s'y retrouve pu, c'est quand faut faire un prêt à 4% à la banque .. quand des trucs rentrent pas dans le PTZ pour les personnes à petits budgets sérrés ..

bref y a des jours ou je baisse les bras, et ou je sais pu comment je vais faire dans tout ça .. voir si je vais pouvoir faire tout court ...
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Pour info, tu cherches un PTZ pour l'isolation de la bâtisse que l'on voit en photo ??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
oui Paul,
un éco-PTZ pour être + précis
j'ai mis qq autres photos dans cet autre post :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-90944.php
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 15 ans
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