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Est ce qu'une telle isolation est risquée?

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Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
bonsoir

voilà notre maison en construction à une ossature de 120, nous avions vu avec le constructeur d'augmenter l'isolation dans les murs (de passer de 120 à 165 de laine de roche). Or celle ci ne va pas rentrer dans l'ossature.

Est il risqué de poser notamment au sujet de la lame d'air et du point de rosée: ossature avec 120 d'isolant, pare vapeur , puis les 45 restant puis placo sur rail?

Merci beaucoup pour votre aide
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Bassin Arcachon (33)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir
,votre constructeur ferait mieux de vous proposer les 45 mm en ITE.Wink
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
maintenat c'est foutu le pare pluie et les liteaux sont mis!
et en plus cela coutait plus cher à la base

merci pour votre réponse en tout cas
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Bassin Arcachon (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Deux Sevres
je suis dans le même cas que toi, ossature de 120 et je vais mettre 40mm d'isolant dans le vide technique, le dtu le permet et j'ai vérifié (par une feuille de calcul disponible sur un autre forum) que cela ne créait pas un point de rosée derrière le placo par contre met un frein vapeur et non un pare vapeur
le blog de ma construction :
Messages : Env. 200
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
Merci beaucoup pour ta réponse

mais quelle est la différence entre un frein vapeur et un pare vapeur?
y a t il une différence côté coût?

Merci encore
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Bassin Arcachon (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Le FV laisse passer une partie de la vapeur ,le Pv l'arrete complement

,il y a ausi le FV hygrovariable(pour moi la meilleure solution ,qui en fonction de la pression de ton bati laisse passer la vapeur et va lui permetre (en GROS) de faire le chemin inverse en periode ou la pression ext est superieur a la pression interne ,ce qu 'assure une meilleure securite de ton mur en cas de fuite du FV (percage ,mauvaise mise en oeuvre,vieillissement des bandes d pontage , etc..)

Tu as par exemple le proclima Db que j'utiliserai dans ton cas .

http://download.proclima.com/fr/datasheets/fiche%20technique_db+.pdf
Wink

Ps :bien sur un peu plus cher ,mais beaucoup plus securisant !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
Le rôle du frein vapeur est de réguler la pénétration d'humidité dans le mur pour lui permettre de s'évacuer vers l'extérieur sans condenser dans le mur.
Sd : Coefficient qui caractérise la perméabilité d'un matériau à la vapeur d'eau. Il se calcule selon la formule : Sd = mu x épaisseur
Par exemple , un Sd de 0,01 m traduit un passage très facile de la vapeur d'eau, alors qu'un Sd de 10, 20 ou 50 m constitue un frein vapeur.

Pour les murs courants de la construction ossature bois, l'expérience conduit à un bon équilibre "à priori" lorsque le Sd de la face intérieure est environ 6 fois supérieur au Sd du reste du mur côté extérieur.

Attention le proclimat DB+ ou Intello sont des super produits mais (à mon sens) à marier avec un isolant naturel (laine de bois ....).
Leur sd respectifs sont relativements "passants" (2,3 pour le DB) .
Attention avec la laine de roche.
Je te conseille de verifier d'abord le sd de ton pare-pluie et de tes panneaux de contre-ventement.

Puis t'orienter vers des produits tels que :

Delta foll DBF sd entre 18 et 25
Delta foll WS sd 40
Delta PVB sd 78
Silplast monovarp 200B sd 80
......

Ces produits sont moins cher.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Sur Mon Spad (88)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
Faire citer pour lire le message, je n'arrive pas a le mettre en forme.

Le rôle du frein vapeur est de réguler la pénétration d'humidité dans le mur pour lui permettre de s'évacuer vers l'extérieur sans condenser dans le mur.
Sd : Coefficient qui caractérise la perméabilité d'un matériau à la vapeur d'eau. Il se calcule selon la formule : Sd = mu x épaisseur
Par exemple , un Sd de 0,01 m traduit un passage très facile de la vapeur d'eau, alors qu'un Sd de 10, 20 ou 50 m constitue un frein vapeur.
Pour les murs courants de la construction ossature bois, l'expérience conduit à un bon équilibre "à priori" lorsque le Sd de la face intérieure est environ 6 fois supérieur au Sd du reste du mur côté extérieur.

Attention le proclimat DB+ ou Intello sont des super produits mais (à mon sens) à marier avec un isolant naturel (laine de bois ....).
Leur sd respectifs sont relativements "passants" (2,3 pour le DB) .
Attention avec la laine de roche.
Je te conseille de verifier d'abord le sd de ton pare-pluie et de tes panneaux de contre-ventement.

Puis t'orienter vers des produits tels que :

Delta foll DBF sd entre 18 et 25
Delta foll WS sd 40
Delta PVB sd 78
Silplast monovarp 200B sd 80
......

Ces produits sont moins cher.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Sur Mon Spad (88)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Oui ,tanns
il serait bon que vous nous donniez toute la compo de votre mur (contreventement ,pare pluie etc..)pour avoir la valeur sd EXTERNE.


Ps :rapport habituel 5x1
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Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
Merci .
La compo du mur depuis l'extérieur:
bardage mélèze 22mm, liteaux 27mm, Pare pluie (je ne connais pas la référence), OSB contreventement 9mm, ossature mm 120 avec autant de laine minérale),pare? freine? vapeur,espace technique 45 mm avec autant de laine minérale, BA 13 mm.
Voili voilou. sans les références précises, ça doit être dur d'évaluer le Sd, non ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Bassin Arcachon (33)
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Env. 200 message Deux Sevres
Pour mes murs ça donne ça :

bardage meleze
lame d'air et liteaux
parepuie delta vent n SD = 0.02
osb3 9mm SD=0.40
ossature incorporant 120mm de fibre bois SD=0.60
frein vapeur dbf SD=20
homatherm flexcl 40mm SD=0.06
fermacell 12.5mm SD=0.14
le blog de ma construction :
Messages : Env. 200
Dept : Deux Sevres
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Env. 500 message Haute Savoie
La structure de l'isolation en 2 couches avec pare vapeur intercalé est conforme au DTU, car la règle des 2/3 (à votre altitude) est respectée.
Et puis le pare vapeur situé après l'espace technique permet de le préserver des entailles nécessaires aux appareillages électrique, par exemple.

Par contre pour l'instant dans la MOB et en France, le frein vapeur n'est pas reconnu et donc problème de couverture assurance si problème. Votre constructeur a raison de vous proposer un "vrai" pare vapeur.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
TTG a écrit:

Par contre pour l'instant dans la MOB et en France, le frein vapeur n'est pas reconnu et donc problème de couverture assurance si problème. Votre constructeur a raison de vous proposer un "vrai" pare vapeur.


Tout à fait mais il me semble que le vario d'Isover à reçu un avis technique favorable en mob.

Pourtant son sd varie de 0.2 à 3 m.

Qui croire ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Sur Mon Spad (88)
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Env. 500 message Dordogne
une question bete peut etre: l'abreviation ITE signifie quoi?Crying
Merci d'avance
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Dept : Dordogne
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Vario:
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-ate[...]-un-atec-ou-un-dta.html

Par contre les produits style proclima db et intello ont un ATE.(mieux pour moi)

De toute facon pour avoir un avis technique c'est surtout une question de moyens financiers ,pour preuve sur la banque de donnee des AT 21 produits minces reflechissants !!!!!!et le seul FV Vario .....>>>>isover!

PS :ITE ,isolation exterieure .
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 500 message Dordogne
philyu a écrit:
PS :ITE ,isolation exterieure .

Merci philyu!
Messages : Env. 500
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Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
Merci pour vos conseils,vous maîtrisez bien el sujet.
Nous allons donc respecter les 2/3, 1/3 préconisé

Merci encore
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Bassin Arcachon (33)
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