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Ossature bois / acier ?

Ce sujet comporte 63 messages et a été affiché 31.996 fois
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Env. 20 message Marseille (13)
Bonjour;

J’aimerais savoir s'il y a une grande différance entre la construction d’une maison en bois et une construction avec une ossature acier comme celle de www.nitrasa.com?

J’aime le bois mais l’acier me paraît plus solide et propre.

Merci ;

Olivier[/url]
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
OlivierArt a écrit:Bonjour;

J’aimerais savoir s'il y a une grande différance entre la construction d’une maison en bois et une construction avec une ossature acier comme celle de wwww.nitrasa.com ?

J’aime le bois mais l’acier me paraît plus solide et propre.

Merci ;

Olivier


Ici c'est le forum ossature bois ,il est calme nous n'avons pas besoin de TROLL!
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Env. 20 message Marseille (13)
[/quote]Ici c'est le forum ossature bois ,il est calme nous n'avons pas besoin de TROLL! [/quote]

Merci pour Ta gentille réponse Philyu……. Mais je pense que c´est l’endroit parfait pour demander la différence entre bois et acier…..Tu ne crois pas… ? De toute fassons, je ne pense pas qu’ici c´est une secte et qui sais, peut être que je finirais avec une maison en bois…
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
BHEN,Ta question n'est pas terrible quand meme ..





Rolleyes
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Env. 2000 message Dans Une Mob
l' acier ça rouille...

beaucoup de dilatation en fonction de la T°

c' est sonore

pour les ponts thermiques, c' est pas top.

bon c' est peut être faux, je ne suis pas un spécialiste des ossatures aciers.

mais une chose de sûre : l' acier n' est pas plus solide ni plus propre que le bois.
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Env. 20 message Marseille (13)
Merci pour ta réponse Cross….
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Photographe Env. 800 message Bassin Arcachon (33)
bonjour


nous nous étions penché sur cette solution, on aimait bien aussi. mais on a eu des infos sur des problèmes de bruits et de condensation d'où notre orientation sur le bois !!
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Env. 400 message Bas Rhin
Pis le bois ça sent bon

Blagues à part je rejoins cross : au secours les ponts thermiques si tes poutres sont metalliques
Je serais curieux de voir le système constructif
L'energie la moins chère est celle qu'on ne paye pas...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
De plus ,il faut desolidariser les parties bois des parties metal ,les deux materiaux n'ayant pas les meme reactions et variations
dim ensionnelles.

Wink
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Env. 20 message Marseille (13)
Merci à tous pour vos réponses.

Quand même vous êtes un peu dur avec l’acier. De dire que l’acier rouille et qu'il est un mauvais isolant thermique c’est comme dire que le bois pourri et est mangé par les termites et brûle…. Tout se solutionne avec des traitements. Du faite, n’oublions pas qu’aux USA (que je connais bien) pas seulement les maisons de luxes mais aussi les hôtels 5 étoile (avec des fortes normes acoustique) sont fait en acier….

Mais, je ne veux pas antagoniser, je n’ai vraiment pas d’intérêt particulier sur l’acier. Mon intention été de connaitre les différances constructives entre ossature bois et acier et aussi de savoir si vous aviez des références sur une compagnie, www.nitrasa.com , qui assure une construction avec une ossature acier 35% plus économique que la construction traditionnelle.

Ne nous fâchons pas svp, je fais seulement mes devoirs parce que je veux construire ma prochaine maison et j’aimerais en savoir autant que possible.

Merci ;
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Env. 400 message Bas Rhin
On ne se fache pas, on te donne nos impressions
L'energie la moins chère est celle qu'on ne paye pas...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Deja olivier ,

Quand je vois le mot ecologie associe au mot acier (sur le site ,d'ailleur ton topic ressemble plus a une PUB qu'as une vraie volonte de debat!),je dit stop!Wink


Il ne faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des connards sauvages!
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Petit rappel ,il y a une rubrique hors sujet par ex ,ici on est dans le forum construction bois!
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Et http://www.otua.org/v3/batiment/maison-contemporaine-2008/paris.htm

Je ne trouve pas ça inintéressant de mettre cela ici, car dans bien des cas, il y a une ossature métallique, avec des poteaux assez éloignés et à l'intérieur de ceux-çi on retrouve une ossature bois avec des poteaux tous les 60 cm... Les architectes font donc en quelques sorte du mixte bois/acier
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Env. 20 message Marseille (13)
Merci Const101, lien intéressant.

Philyu, pourrais-tu développé quand tu dis que l’acier n'est pas écologique, ça m’intéresse, vue que c’est un produit recyclé, recyclable et biodégradable....j’ais peur que le terme écologie est utilisé très a la légère pour des fin publicitaires.

J’aime bien l’idée d’utilisé l’acier et le bois dans la meme maison…..
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De : Marseille (13)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
L'acier est ecologique ,la laine de verre est ecologique ,le nucleaire est ecologique ,le beton est ecologique>>>> http://www.lemoniteur.fr/179-innovation-produits/article/act[...]e-developpement-durable etc ...etc...

Je ne debattrai pas je suis sur ce forum pour le bois et ses applications ,pas pour un debat sur le sexe des anges !Wink
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Env. 20 message Marseille (13)
philyu a écrit:L'acier est ecologique ,la laine de verre est ecologique ,le nucleaire est ecologique ,le beton est ecologique>>>> http://www.lemoniteur.fr/179-innovation-produits/article/act[...]e-developpement-durable etc ...etc...

Je ne debattrai pas je suis sur ce forum pour le bois et ses applications ,pas pour un debat sur le sexe des anges !Wink



Hmmm.......pas grave...
Messages : Env. 20
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Env. 2000 message Dans Une Mob
la fabrication de l' acier n' est sans doute pas écologique, loin de là, mais pour ce qui est du recyclage, je pense que l' acier a des atouts.

l' acier c' est aussi trés lourd. i vaut mieux avoir de bonnes fondations. mais pourquoi pas.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: l' acier c' est aussi trés lourd. i vaut mieux avoir de bonnes fondations. mais pourquoi pas.


ça, ce doit être faux... à résistance égale, un acier de qualité est sûrement moins lourd que du bois.... La preuve, les cadres des vélos sont en tube d'acier pas en bois. Je pense qu'il faut faire appel aux matériaux composites pour faire mieux en rapport poids / résistance.

La Tour eiffel est un modèle de légereté...

Citation:
Poids :
La Tour Eiffel est légère
, elle n'exerce qu'une pression de 4,5 kg/cm[SUP]2[/SUP] sur ses fondations.
Si on place la Tour Eiffel dans un cylindre d'air, son poids ne dépasse pas le poids de l'air du cylindre.
Poids de la charpente métallique : 7 300 tonnes.
Poids total : 10 000 tonnes.
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De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Tous les cadres de velo ne sont pas en acier:
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Env. 2000 message Dans Une Mob
on trouve trés peu de cadres aciers.

aujourd' hui ils sont en alu, carbone ou titane.

les vélos en bois existent...le hic : trés trés cher !!!! mais magnifiques.....
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir Cross ,tu parles de celui la ,vraiment beau:
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Env. 2000 message Dans Une Mob
yessssssssssssssss !!!

http://www.renovobikes.com/

mais j' arrive pas à mettre les images sur le forum...

merci !!

vélos vraiment magnifiques...
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
De nos jours les cadres vélo en acier se font rare.
C'est l'alu (autrement plus noble) qui prime.

Que penser d'une ossature acier de chez nitrasa //www.forumconstruire.com/construire/images/smiles/tongue.gif[/img] ?

OK pour du batiment public avec des contraintes en rdm importantes.
ok pour une architecture moderne avec la chapente métalique visible de chez nitrasa (abris public, aires d'attente ......)

Je ne vois pas l'interet pour le particulier qui va tous rhabiller en bois (ou autre) son ossature de chez nitrasa .
Ponts thermiques BOF ; Liaisons acier/bois en quelle matiere ?
Autant faire du tout bois et utiliser de l'acier de chez nitrasa (ou alu) pour ce qui ne peut etre fait en bois.

Et pis, en millieu industriel, avant d'effectuer la galvanisation à chaud, on trempe l'acier dans de l'acide chlorhydrique ou sulfurique.
le top en écologie.

Mais ça l'écologie ça s'oublie vite avec le porte monnaie.

Le site de nitrasa n'est pas assez explicite.
Comment sont traitées les decoupes sur le chantier car la gavanisation est un traitement de surface.
Et les tarifs de nitrasa ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Sur Mon Spad (88)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
edouard88, tu fais fort, mettre 5 fois le lien internet de nitrasa dans ton post. un type de nitrasa est venir nous pourrir le forum aujourd'hui avec sa pub, donc le prochain coup, je m'excuse mais je vire carrément ton post
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message Marseille (13)
Aujourd'hui j’ai finalement contacté ****** SA pour leur poser des questions et peut être que leurs réponses vous intéresserons.

Poids de la structure d’une maison : 35 kg / m2

30% de l´acier est de l´acier recyclée

Prix d’une maison type standard moyen : Euro 825 a 850 / m2 avant TVA (Euros 82.500 a 85.000 pour 100 m2 )

Du point de vue écologie on semble oublier que le bois doit aussi se couper (machine diesel) et cela dans des fabriques polluantes, voyons !!!. Le traitement anti insectes et fongicides sont aussi des facteurs polluants, donc soyons équitables.

Ce que j’aime dans le bois ce sont les sensations aux touché, pour ma maison, c’est certainement un facteur a prendre en considération. Mais j’aimerais en savoir plus du point de vue du coût d’une maison en ossature bois pour pouvoir avoir des arguments et prendre une décision sensée pour ma prochaine maison.
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
OlivierArt a écrit:

30% de l´acier est de l´acier recyclée

pourquoi pas plus ? te l'ont ils expliqué ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 200 message Nousty (64420) (64)
Salut ^_^

Juste histoire d'intervenir, car je travaille beaucoup avec l'acier, mais pas pour les maisons...

Coté poids, dans les 10 fois plus lourds et les aciers utilisés sont surement pas les meilleurs, donc la résistance propre n'est pas forcément de 10 fois plus. Coté recyclage, je suis pas au courant de tout, mais la refonte de l'acier ne permet de chasser toutes les impuretés à ma connaissance (mais ça a peut être changé), d'où un acier moins résistant...
Ils ont un avantage cependant, ils sont isotropes. Donc ils peuvent être utilisés sans rajouter de renforts pour une direction d'effort perpendiculaire au sens de la poutre.
Donc, si je résume pour bien utiliser une poutre (de mur, de toit) possédant un fort élancement (longues et pas larges), il faut une forme qui éloigne les fibres du centre, sinon risque énorme de flambage (cassure explosive). Donc on utilise des poutres en I, en O ou autres...
Dans ce cas, c'est équivalent en résistance/poids. Par contre, c'est beaucoup plus lourd à manier, se le faire sans machine de pose serait dangereux.

Concernant le cout, je vois mal comment le cout au mètre cube de l'acier coute moins cher que le bois.
Si on considère un bois local qui n'a pas besoin de traitement (souci écolo puisque t'en parle ^_^) on est à 360 euros HT par mètre cube. Si on considère un acier allié de base, on est plutôt à 800 euros le m3 (sans traitement ni peinture dégageant du COV etc...).

Donc je reprends, si c'est un coté économique, le bois est moins cher pour la même chose. Coté résistance, on arrive à des éléments quasi équivalent mais dans le cas de l'acier, c'est beaucoup plus difficile à manier.

Au delà de cela, j'ai choisi personnellement de faire une maison en bois. De plus la dalle que j'ai posé ne comporte pas de métal. J'ai choisi de vivre ailleurs que dans une cage d'acier (certain diront faraday...).

Pour moi le métal est préférable dans le cas de hangar de longue portée, de résistance particulière ou autre, mais surtout pas pour le lieu où tu dors. D'ailleurs j'aimerais savoir comment nitrasa ou autre te protège des champs électrique et électromagnétiques conduit par le métal ?
En clair, même si tu choisis cette solution, évite quand même dans la partie nuit.

Voilà pour mon avis ^_^, mais c'est peut être pas le plus éclairé...
Début réel : 17 aout 2009 !
Terrain de 1530m² à ARROS DE NAY (prés de PAU-64800)
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Le récit des aventures : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4326.php
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De : Nousty (64420) (64)
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
LVDD64 a écrit:Voilà pour mon avis ^_^, mais c'est peut être pas le plus éclairé...


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Env. 20 message Marseille (13)
LVDD64 a écrit:Salut ^_^

Juste histoire d'intervenir, car je travaille beaucoup avec l'acier, mais pas pour les maisons...

Coté poids, dans les 10 fois plus lourds et les aciers utilisés sont surement pas les meilleurs, donc la résistance propre n'est pas forcément de 10 fois plus. Coté recyclage, je suis pas au courant de tout, mais la refonte de l'acier ne permet de chasser toutes les impuretés à ma connaissance (mais ça a peut être changé), d'où un acier moins résistant...
Ils ont un avantage cependant, ils sont isotropes. Donc ils peuvent être utilisés sans rajouter de renforts pour une direction d'effort perpendiculaire au sens de la poutre.
Donc, si je résume pour bien utiliser une poutre (de mur, de toit) possédant un fort élancement (longues et pas larges), il faut une forme qui éloigne les fibres du centre, sinon risque énorme de flambage (cassure explosive). Donc on utilise des poutres en I, en O ou autres...
Dans ce cas, c'est équivalent en résistance/poids. Par contre, c'est beaucoup plus lourd à manier, se le faire sans machine de pose serait dangereux.

Concernant le cout, je vois mal comment le cout au mètre cube de l'acier coute moins cher que le bois.
Si on considère un bois local qui n'a pas besoin de traitement (souci écolo puisque t'en parle ^_^) on est à 360 euros HT par mètre cube. Si on considère un acier allié de base, on est plutôt à 800 euros le m3 (sans traitement ni peinture dégageant du COV etc...).

Donc je reprends, si c'est un coté économique, le bois est moins cher pour la même chose. Coté résistance, on arrive à des éléments quasi équivalent mais dans le cas de l'acier, c'est beaucoup plus difficile à manier.

Au delà de cela, j'ai choisi personnellement de faire une maison en bois. De plus la dalle que j'ai posé ne comporte pas de métal. J'ai choisi de vivre ailleurs que dans une cage d'acier (certain diront faraday...).

Pour moi le métal est préférable dans le cas de hangar de longue portée, de résistance particulière ou autre, mais surtout pas pour le lieu où tu dors. D'ailleurs j'aimerais savoir comment nitrasa ou autre te protège des champs électrique et électromagnétiques conduit par le métal ?
En clair, même si tu choisis cette solution, évite quand même dans la partie nuit.

Voilà pour mon avis ^_^, mais c'est peut être pas le plus éclairé...


Vachement technique mais merci
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
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Env. 200 message Nousty (64420) (64)
Hum, désolé, je pensais pas être justement trop technique... Comme quoi des fois...

Je devais être fatigué, ça fait deux jours non stop de chantier donc j'avoue le soir je suis pas hyper réactif ^_^

En clair, si tu as des questions ou des problèmes de compréhension de mon super style W00t, hésite pas ^_^...
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Autre élément à prendre en compte la réaction d'une structure bois ou acier face au feu et contrairement à ce que l'on pense, l'acier se tient moins bien face aux flammes et les pompiers en ont peur, car échauffement, dilatation, déformation, effondrement et rapidement!
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Env. 20 message
Bonjour, à tous ;

Avant tout, j’aimerais m'excusez de donner mais commentaires dans cette partie du forum qui est dédié aux ossatures bois. Vue que ****** S.A. a été mentionnée il me semble pertinent que je clarifie certain point.

ROUILLE : Nos structures sont galvanisées en accord avec les plus récentes normes Européennes donc pas de rouille possible.

ISOLATION PHONIQUE : Tout dépend des finitions, mais pour vous donner un exemple, je vous dirai que beaucoup d’hôtels 5 étoiles aux USA et en Europe ont des murs avec des ossatures en acier qui permettent de rentrer dans les sévères normes antibruit de ces hôtels à un excellent rapport prix / performance.

PONT THERMIQUE : Plusieurs solutions sont utilisé (par exemple isolation extérieure) pour assurer une isolation thermique de premier ordre. N’oublions pas que les bases vies en antarctique sont faites en acier.

ECOLOGIE : Nous achetons l’acier en rouleau à certains fournisseurs réputés qui fournissent à plusieurs industries. Dans nos fabriques, nous plions l’acier avec des machines électriques. Je pourrais développé à l’infini ce point mais il me semble que se serais enfantin.

POID : Le poids moyen de nos structures est de 35 kg / m2. au sol. La résistance de l’acier ne vient pas de sa densité mais de la forme donnée aux profiles. La forme des profiles donne à la structure le ratio de résistance/poids le plus favorable de tous les matériaux de construction existant.

FEU : L’acier et incombustible, il ne contribue pas à la propagation d’un incendie.

Pour finir, je dirais que je pense que le bois est un excellent matériau de construction avec beaucoup d’atouts esthétiques et pratiques.

Pour ****** S.A.
Luc
Messages : Env. 20

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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
si l'acier est incombustible, confirmez vous par contre que sous l'effet de la chaleur d'un incendie, il se déformera plus vite qu'une construction bois se consumera ?

j'ai toujours entendu dire qu'une charpente métallique était plus problématique qu'une charpente bois
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message
stephplr77 a écrit:si l'acier est incombustible, confirmez vous par contre que sous l'effet de la chaleur d'un incendie, il se déformera plus vite qu'une construction bois se consumera ?

j'ai toujours entendu dire qu'une charpente métallique était plus problématique qu'une charpente bois


Une ossature acier, comme tout autres matériaux de construction, à une limite structurelle quand il est exposée a une source de chaleur intenssive.

Par contre il faut bien comprendre que pour que la puissance calorifique générée par les flammes déforme une structure, l’intérieur de la maison aura été consommés depuis bien longent.

De plus, les structures acier sont recouvertes a l´intérieur par un matériau retardant (comme le placoplâtre) qui assure une protection contre la chaleur en cas d’incendie. Ceci en accord avec les strictes normes Européennes.

Mon allusion a que l’acier est non combustible est justement pour soulignait que la structure acier ne contribue pas à cet apport calorifique ou a initié/propager un incendie.

Pour ****** S.A.
Luc.
Messages : Env. 20

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Env. 200 message Nousty (64420) (64)
Euh, je me permets de rajouter encore mon grain de sel, et désolé si ça devient technique.

ROUILLE : galvalnisé : trés bien, mais de quelle épaisseur, et quelle est la durée de vie dans ce cas ? Y a t'il eu des tests ?

ISOLATION PHONIQUE : OK, mais l'isolation phonique ne vient pas du métal, mais d'autres éléments. Car l'acier est un transmetteur phonique de contact... Pourquoi les cymbales ou les cloches seraient donc t'elles en métal ?

PONT THERMIQUE : OK, mais dans le cas d'une structure acier, il vaux mieux une isolation intérieure, car la poutre métal est forcément reliée à un élément comme le sol. Dans ce cas, la poutre évacue la chaleur dans le sol directement vu la haute capacité de transmission thermique (radiateur...).

ECOLOGIE : je vois pas où c'est écologique... mais ça veut tout dire et rien dire ce mot pour moi alors...

POIDS : Ok, mais l'aluminium dans ce cas est bien meilleur. Pourquoi fait-on des fenêtres ou baies en alu et pas en acier ? Sinon, dans ce cas, aussi je serais curieux de connaitre l'admissible en traction de l'acier que vous utilisez.

FEU : L'acier est incombustible : c'est vrai, mais il possède l'inconvénient de transmettre la chaleur. Si le feu prend à un endroit et chauffe une poutre en acier, on peut considérer que la poutre aura la même température sur toute sa longueur rapidement et donc transmettre le risque de feu à d'autres endroits.
De plus il faut savoir que la résistance d'une poutre acier diminue avec la température (à partir de 100°C). La rapidité dépend de l'alliage bien sûr, mais je doute que vous utilisez des alliages nickel ^_^.


Pour finir, je dirais que le métal est pas mauvais en matériaux de structure, mais pas partout, comme tout matériaux.
Il est excellent pour les longues portées, pour les grandes résistances (on arme le béton par de l'acier en zone sismique), pour la tenue aux chocs (thermiques comme les poêles ou les casseroles, et statiques comme les pare-chocs ou autres).
Son utilisation en murs de villa "classique" me laisse par contre dubitatif. Pour certaines formes "modernes" et élancées, pourquoi pas, mais pour une ossature de base, j'en vois pas forcément l'utilité vu tous les autres problèmes à gérer en même temps.

Mais bon, j'imagines que vous avez bossé votre sujet et que vous pouvez présenter (ici ?) d'une manière un peu plus appliquée et technique comment vous gérez ces défauts.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,LD

Il a pas de bol Luc de machin truc alu de tomber sur toi !


En plus tu fais une maison bois tu te tire une balle dans le pied !
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stephplr77 a écrit:si l'acier est incombustible, confirmez vous par contre que sous l'effet de la chaleur d'un incendie, il se déformera plus vite qu'une construction bois se consumera ?

j'ai toujours entendu dire qu'une charpente métallique était plus problématique qu'une charpente bois


A ma connaissance il est devenu intedit de faire des batiments publiques (ex : gymnase) avec une ossature métallique. C'est pour cela qu'on voit plutôt du lamellé colé ! (bien meilleure résistance au feu que l'acier... souvenez vous du 11 septembre ) L'acier plire au feu..... le bois se comporte bien mieux !

Je pense qu'un structure acier avait de l'intérêt il y a 10 ans. J'imagine que le prix était sans comparaison avec le bois. Depuis le prix de l'acier a flambé, ce qui n'est pas vraiment le cas du bois à ma connaissance.

En tout cas, pas mal d'archi s'y interessent
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LVDD64 a écrit:Euh, je me permets de rajouter encore mon grain de sel, et désolé si ça devient technique.

ROUILLE : galvalnisé : trés bien, mais de quelle épaisseur, et quelle est la durée de vie dans ce cas ? Y a t'il eu des tests ?

ISOLATION PHONIQUE : OK, mais l'isolation phonique ne vient pas du métal, mais d'autres éléments. Car l'acier est un transmetteur phonique de contact... Pourquoi les cymbales ou les cloches seraient donc t'elles en métal ?

PONT THERMIQUE : OK, mais dans le cas d'une structure acier, il vaux mieux une isolation intérieure, car la poutre métal est forcément reliée à un élément comme le sol. Dans ce cas, la poutre évacue la chaleur dans le sol directement vu la haute capacité de transmission thermique (radiateur...).

ECOLOGIE : je vois pas où c'est écologique... mais ça veut tout dire et rien dire ce mot pour moi alors...

POIDS : Ok, mais l'aluminium dans ce cas est bien meilleur. Pourquoi fait-on des fenêtres ou baies en alu et pas en acier ? Sinon, dans ce cas, aussi je serais curieux de connaitre l'admissible en traction de l'acier que vous utilisez.

FEU : L'acier est incombustible : c'est vrai, mais il possède l'inconvénient de transmettre la chaleur. Si le feu prend à un endroit et chauffe une poutre en acier, on peut considérer que la poutre aura la même température sur toute sa longueur rapidement et donc transmettre le risque de feu à d'autres endroits.
De plus il faut savoir que la résistance d'une poutre acier diminue avec la température (à partir de 100°C). La rapidité dépend de l'alliage bien sûr, mais je doute que vous utilisez des alliages nickel ^_^.


Pour finir, je dirais que le métal est pas mauvais en matériaux de structure, mais pas partout, comme tout matériaux.
Il est excellent pour les longues portées, pour les grandes résistances (on arme le béton par de l'acier en zone sismique), pour la tenue aux chocs (thermiques comme les poêles ou les casseroles, et statiques comme les pare-chocs ou autres).
Son utilisation en murs de villa "classique" me laisse par contre dubitatif. Pour certaines formes "modernes" et élancées, pourquoi pas, mais pour une ossature de base, j'en vois pas forcément l'utilité vu tous les autres problèmes à gérer en même temps.

Mais bon, j'imagines que vous avez bossé votre sujet et que vous pouvez présenter (ici ?) d'une manière un peu plus appliquée et technique comment vous gérez ces défauts.


ROUILLE: Galvanisation 275 g / m2 comme stipulé dans la normative Européenne (la plus haute protection anti rouille demandée en France). Garantie a vie. Oui il y a des tests.

ISOLATION ACOUSTIQUE: D’accord, mais nous sommes en en train de parler d’une construction avec ossature en acier pas d’une maison / immeuble avec une structure acier a nue.. La structure acier ne propage pas les vibrations acoustiques si la maison est finie correctement (exemple hôtel de luxe 5 étoiles avec ossature acier et autres exigence d’isolations acoustiques).

PONT THERMIQUE : Nos études nous dirige plus tôt ver une isolation par l´extérieur. Cela dit nous construisons des maisons avec isolation traditionnelle sans aucun problème si c´est ce que le client désire.

ÉCOLOGIE : Je crois que c´est impossible de satisfaire à tout le monde mais je pense qu’on est loin d´avoir un produit, inclus le bois, qui n’a pas une empreinte négative sur la terre. Le gros avantage de l’acier est que c’est un matériau 100 % recyclable (sans altération ou perte de ses propriétés d’origine) donc l’empreinte négative sur l’écologie est répartie à l’infini. De plus, l’énergie nécessaire à la production d'une tonne d'acier a été réduite de 34% depuis 1972, et diminue sans cesse.

POIDS : Vous avez raison, mais une maison alu serait très chère

FEU : En cas d’incendie tant l’acier comme le bois et même le béton ont des tolérances limites. La tolérance de l’acier utilisé dans une de nos structures et bien au de la de ce que pourrai produire un feu dans une maison familiale ou un petit immeuble et croyez mois pas inférieur à une ossature standard en bois. On s’invente rien, nous suivons les normatives Européenne sur l´utilisation des ossatures en aciert. Même chose pour le pont thermique, cela ne représente pas un problème.

Pour ****** S.A.
Luc
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const101 a écrit:
stephplr77 a écrit:si l'acier est incombustible, confirmez vous par contre que sous l'effet de la chaleur d'un incendie, il se déformera plus vite qu'une construction bois se consumera ?

j'ai toujours entendu dire qu'une charpente métallique était plus problématique qu'une charpente bois


A ma connaissance il est devenu intedit de faire des batiments publiques (ex : gymnase) avec une ossature métallique. C'est pour cela qu'on voit plutôt du lamellé colé ! (bien meilleure résistance au feu que l'acier... souvenez vous du 11 septembre ) L'acier plire au feu..... le bois se comporte bien mieux !

Je pense qu'un structure acier avait de l'intérêt il y a 10 ans. J'imagine que le prix était sans comparaison avec le bois. Depuis le prix de l'acier a flambé, ce qui n'est pas vraiment le cas du bois à ma connaissance.

En tout cas, pas mal d'archi s'y interessent


Bonsoir;

Cette loi n’existe pas, nous sommes en négociation pour la construction d’un bâtiment public en acier. Je pourrai donné plus d’information dés que le marché sera conclu et si autorisation du client.

La structure acier et un produit innovateur mais pas nouveau. Il existe depuis plus de 50 ans, tout a déjà été contemplé et solutionné. Chaque jour notre réseau de constructeur et d’architectes certifíé augmente en Europe donc on sent un grand intérêt pour les ossatures acier.

Par rapport au prix je vous donne un exemple : Le prix d’une maison moderne avec ossature acier hors TVA ce situe a Euros 800 / m2. Cela avec des prestations moyennes. Temps de construction 6 mois pour une maison de 160 m2

On contrôle très bien les fluctuations des prix de l’acier en faisant des stocks de matière première.


Salutations;

Pour ****** S.A.
Luc
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bonsoir,

en quoi votre procédé diffère de Maisons Phenix (geoxia) célèbre pour son ossature métallique ?
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stephplr77 a écrit:bonsoir,

en quoi votre procédé diffère de Maisons Phenix (geoxia) célèbre pour son ossature métallique ?



Bonsoir

Nos profilés métalliques sont plus épais que ceux de Phénix.

Phénix a fait ses preuves comme étant un bon système de construction.

Les ossatures ****** sont assez similaire a ceux de Phénix mais nous avons pris au départ des normes de construction de nos ossatures qui doivent être résistantes aux vents les plus violents et aux secousses sismiques car notre procéder a été a l´origine développés pour la Californie, la Floride et les Caraïbes.

Cordialement

Pour ****** S.A.
Luc
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et bien, j' en apprend des choses sur un domaine que je ne connaissais pas, l' ossature acier.
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Citation:
et bien, j' en apprend des choses sur un domaine que je ne connaissais pas, l' ossature acier.


Je pense que l'ossature acier, c'est un sujet passionnant....

Perso, je suis émerveillé par les réalisations du début du siècle (Tour Eiffel, Pavillons Baltard aux halles, métro parisien, gare de Lyon).

Pour le métro parisien, j'ai vu que certaines stations étaient assemblées au niveau du sol et descendues ensuite.

Et tous les gratte ciels de New York dans les années 20.

Le développement aux US, j'ai lu ça quelques part est dû au fait que les ricains descendent d'émigrants venus en bateaux qui étaient souvent des charpentiers de marine. Donc ossature bois aux US , puis ossature acier...

La pierre des cathédrales c'est typiquement européen.

Au niveau de la construction individuelle, il ya bien sûr Phénix qui existe depuis 40 - 50 ans, bien avant les briques bétons, mais qui a donné une mauvaise image au procédé pour cause de réalisation à coup de bit..s.. Et puis un collège Pailleron à ossature métalique a cramé 20 gosses en 1973 ....
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