Pas de film sous toiture : est-ce grave ?

le pare pluie vient au dessus du chevronnage pas en dessous

Zolib a écrit:

Autre petite question : pour l'isolation d'un mur de pierres (50cm d'épaisseur), je ne peux pas mettre plus de 45mm de ldv (R=1,20) si je veux garder une lame d'air (2-3 cm) : est-ce indispensable de laisser une lame d'air ou non entre mon mur et la ldv ?
Si c'est non, ça m'arrangerait car je pourrais mettre de la 75mm (R=2,30) .

Bonsoir, la maison est humide ? Si les murs ne présentent aucune trace d'humidité, je dirai que la lame d'air n'est pas indispensable.

Quand vous parlez de 45 mm d'isolant, j'espère que ce n'est pas avec une ossature métallique pour des panneaux de laine entre les montants M48 !

isaac a écrit:

Zolib a écrit:

Autre petite question : pour l'isolation d'un mur de pierres (50cm d'épaisseur), je ne peux pas mettre plus de 45mm de ldv (R=1,20) si je veux garder une lame d'air (2-3 cm) : est-ce indispensable de laisser une lame d'air ou non entre mon mur et la ldv ?
Si c'est non, ça m'arrangerait car je pourrais mettre de la 75mm (R=2,30) .

Bonsoir, la maison est humide ? Si les murs ne présentent aucune trace d'humidité, je dirai que la lame d'air n'est pas indispensable.

Quand vous parlez de 45 mm d'isolant, j'espère que ce n'est pas avec une ossature métallique pour des panneaux de laine entre les montants M48 !

Bonjour et merci pour vos réponses. Pour l'écran sous toiture, c'est bien ce que je pensais alors, il est trop tard pour en mettre un. Je vais donc poser directement mon isolation. J'espère que cela ne posera pas de problème de condensation ou autre ?
Avez-vous une idée sur la question ?

Sinon, pour l'isolation des murs, je pensais mettre de la LDV en panneaux semi-rigides de 45mm sur montants M48, mais j'ai peur que ceux-ci ne se tiennent pas bien et tombent. C'est aussi pour cela que j'espèrais pouvoir me passer de lame d'air et installer de la 75mm.
Est-ce la meilleue solution dans mon cas ?
Merci d'avance pour vos réponses et conseils.
Cordialement.

Panneaux de laine de verre sur montants M48 = entre montants M48 ?

isaac a écrit:

Panneaux de laine de verre sur montants M48 = entre montants M48 ?

Bonjour Isaac,
Oui, je voulais dire entre montants M48. Mais vu que les murs sont sains (pas de traces d'humidité), et que, comme tu me le dis, dans ce cas, la lame d'air n'est pas nécessaire, je vais mettre de la 75mm. Ce mur sera mieux isolé, et je gagnerai les qques cm qui me sont indispensables.

Et pour le pb d'absence d'écran sous toiture : qqun a t'il une idée sur la question : cela risque t'il de créer de la condensation sur la LDV ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement.

il ne faut surtout pas que ta LDV touche les tuiles pour que l'air circule sous les tuiles.

pour l'isolation entre montant je vois pas a quoi cela va servir, c'est la structure en métal qui doit etre isolé, pas l'intérieur..., il fau tmettre la LDV derriere la structure

Zolib a écrit:

Oui, je voulais dire entre montants M48. Mais vu que les murs sont sains (pas de traces d'humidité), et que, comme tu me le dis, dans ce cas, la lame d'air n'est pas nécessaire, je vais mettre de la 75mm. Ce mur sera mieux isolé, et je gagnerai les qques cm qui me sont indispensables.

yoda_51 a écrit:

pour l'isolation entre montant je vois pas a quoi celava servir, c'est la structure en métal qui doit etre isolé, pasl'intérieur..., il fau tmettre la LDV derriere la structure

Bien vu Yoda.

Surtout ne faites jamais d'ossature avec poteaux métalliques traversants, car l'ossature métallique doit toujours se retrouver devant l'isolant. En effet, dans la continuité de l'isolant, les montants seront de gros ponts thermiques tous les 60 cm, et feront perdre environ
50 % de la performance thermique du doublage.

Citation:

Le calcul de la résistance thermique des contre-cloisons PRÉGYMÉTAL doit tenir compte :

• de la résistance thermique de l’isolant et de la plaque de plâtre,
• des ponts thermiques générés par les ossatures et la liaison au gros-œuvre. La mise en œuvre d’un seul matelas de laine minérale entre montants simples génère une perte d’environ 35% (50% dans le cas de montants doubles). Pour assurer une fonction thermique, la contre-cloison doit comprendre 2 couches de laine minérale (une couche entre montants et une couche filante devant la paroi à doubler). Dans ce cas, la perte de résistance thermique est de 20% (25% dans le cas de montants doubles).(cf étude CSTB "Évaluation des performances thermiques des parois en présence des systèmes de pose en doublages intérieurs" du 22/01/01 et Règles ThU fascicule "Parois opaques").

>>> Source Prégymétal page 94 <<<

Merci pour vos réponses qui m'inquiètent, malheureusement, car tous les murs exterieurs de ma maison ont été isolés en rail et montants M48 entre lesquels les panneaux de LDV ont été glissés ! Donc, ce système utilisé partout est à prosprire à cause des ponts thermiques créés entre les montants, si je vous comprend bien ?
Dans ce cas, comment dois-je faire mon isolation vu que mon pb reste le même : je ne dispose que de 70mm d'épaisseur pour isoler mon mur ?
Les panneaux de polystyrène extrudés (R=1,75 en 60mm) collés contre le mur et recouverts de plaque de platre seraient-ils la solution ?
Là, j'ai besoin de vos conseils, car du coup, j'avoue que je suis un peu perdu, je ne sais plus comment isoler.
Cordialement.

Bonjour à tous,
Je me permets de remonter mon post car je suis toujours dans le flou concernant l'isolation de mon mur.
Je ne dispose donc que de 60mm pour isoler : dois-je mettre de la LDV entre montants avec le risque de ponts thermiques créés par les montants ou bien des panneaux de polystyrène extrudé en 40 ou 60mm collés sur le mur et recouverts de placo ?
Merci d'avance pour vos conseils et réponses.
Cordialement.

l'epaisseur de colle des doublages collé est de 1cm environ voir moins, une ossature métalique sera plus épaisse forcement, donc si tu as un soucis d'epaisseur tu peux prendre du 10+60 soit 80mm au total

@+

Zolib a écrit:

Merci pour vos réponses qui m'inquiètent, malheureusement, car tous les murs exterieurs de ma maison ont été isolés en rail et montants M48 entre lesquels les panneaux de LDV ont été glissés ! Donc, ce système utilisé partout est à prosprire à cause des ponts thermiques créés entre les montants, si je vous comprend bien?

C'est écrit en rouge.

Ce système n'est certainement pas utilisé partout, et c'est une solution phonique réservée aux cloisons de distribution.

Comme l'explique Yoda, avec une épaisseur faible et limité, il vaudra mieux partir sur du doublage collé.

Ou alors faire déborder le doublage par rapport aux menuiseries (ça se fait).

il est énormément utilisé quand meme. Et si c'est pas ce systus, c'est du panneau PSE plein de saignées.
Je suis d'accord avec toi isaac mais il faut prendre en compte les maisons qui n'ont pas été isolé comme tu le préconiserais.

Certains choisissent encore d'isoler entre montants métalliques...en toute ignorence.

Zolib a écrit:

Bonjour à tous,
Je me permets de remonter mon post car je suis toujours dans le flou concernant l'isolation de mon mur.
Je ne dispose donc que de 60mm pour isoler : dois-je mettre de la LDV entre montants avec le risque de ponts thermiques créés par les montants ou bien des panneaux de polystyrène extrudé en 40 ou 60mm collés sur le mur et recouverts de placo ?
Merci d'avance pour vos conseils et réponses.
Cordialement.

Tu peux utiliser le système Optima d'Isover! L'ossature ne mesure qu'environ 2cm d'épaisseur, et tu n'as pas de ponts thermiques étant donné que la LDV est derrière l'ossature! Pour la LDV, la GR32 est vraiment trés bien, mais la moins épaisse mesure 60 mm! Ce qui te ferait un doublage total de 60+20+13 = 93 mm . Tu ne peux vraiment pas monter à 93 mm?
Au pire garde le système Optima, mais pose une laine moins épaisse, ce sera toujours mieux qu'isoler entre les montants!

Sinon, tu peux faire une tapée "biseautée" autour de la menuiserie, j'ai fait ça chez moi et ça fait trés joli! Mais c'est un peu pénible à réaliser par contre!