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Utilité des murs de refend

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Env. 40 message Herault
Bonjour
C'est mon beau frère qui a réalisé les plans de notre maison actuellement en construction. Sur ces plans il y a des murs de refend qui ne semblent pas du tout utiles pour mon entrepreneur de maçonnerie. Pour lui un mur de refend ne sert que si il y a un étage au dessus.
Mon concepteur de plan a fait des études d'architecture, mais n'est pas allé jusqu'à son diplôme Il est maintenant spécialisé dans l'étude, la réalisation, la coordination de transformations de magasins. Je n'ose pas lui poser la question de peur de le vexer (il est hyper susceptible).
Un lecteur avisé de ce forum, peut-il jeter un coup d'oeil à mon plan ?

Merci de vos conseils
Construction démarrée le 15 Octobre 2009 dans un petit village de Hérault.
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 90 message Sud Des Hautes Alpes (5)
Bonjour,

Votre plan, si vous avez un niveau R+1, n'appelle pas forcement de remarques. Il faudrait disposer du plan de l'étage pour savoir si c'est une copie du RdC ou un étage partiel reposant sur la partie centrale. Existe t-il un VS? Si R+1 est partiel un mur de refend est indispensable, supprimer les murs internes conduirait à des portées entre autre de 9.6m, distance trop importante en maison individuelle. Je pense que le concepteur de l'infrastructure, eu égard à sa formation est mieux placé que le constructeur pour définir les éléments nécessaires pour répondre aux règles de l'art.
Les maçons s'arrangent souvent avec les DTU.
Cordialement.
Messages : Env. 90
De : Sud Des Hautes Alpes (5)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Ain
Je ne suis pas vraiment là pour répondre même si a mon avis il y a en effet trop de murs de refends pour une maison de plain-pieds, encore faut il savoir comment reposera la charpente (étant donné que c'est une toiture type 4 pans et que je ne sais pas trop comment ca fonctionne mécaniquement).

J'aimerai porter l'attention sur le fais qu'un architecte n'est en rien un technicien du bâtiment. Et pour preuve il existe des bureaux d'études structure qui redimensionne les structures proposées par un architecte.

A la différence d'un ingénieur-architecte qui lui a une formation technique....
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

le maçon n'avait qu'à le dire avant ! il a fait un devis sur la base des plans non ? il veut faire un avenant en moins-value ?
je ne sais pas si ces refends sont indispensables mais ce qui est sur c'est qu'ils ne seront pas genants pour la construction s'ils sont en trop.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Herault
Merci pour vos réponses.
Oui il y a un étage partiel sur le carré central. Au dessus de mes murs en question, pas d'étage, mais comme le dit jalle, la longueur serait supérieure à 9,60 m.

Ici les plans et une vue sommaire en 3D


Le début des travaux sur le Blog (adresse en signature)

Je suis preneur de tous les avis.
Construction démarrée le 15 Octobre 2009 dans un petit village de Hérault.
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si on garde les murs extérieurs et les murs sous le r+1, il ne reste pas grand chose à retirer!
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Eure Et Loir
Bonjour,

je me permet de repondre a la suite de ce post pour ne pas en ouvrir un autre ;)

Nous avons eu une "ebauche" de plan qui nous convient plutot bien, mais un détail me gene au niveau du mur de refend.

En effet sur le plan n'apparait pas ce mur ( ni meme poteaux + poutres selon la conception )

A la base c'est une maison de plein pied modifié en combles amenageables, plancher bois.

Avant de poser la question et le cas echeant de faire modifier le plan, je voudrais savoir si dans mon cas ces murs/poteaux+poutres sont obligatoire?

Simplement conseillé? En fait je me demande si ce n'est juste un oubli sur le plan, qui n'est pas officiel ni definitif comme je le disais!

merci d'avance!

je precise, le RdC fait 8.60m sur le pignon droit, 9.60m sur le pignon gauche et 13.20 de longueur total de maison. Combles couvrant la totalite de la surface au sol
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Vosges (88)
bonjour, sujet sensiblement identique ici: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-88143.php

comme tu le verra, je n'ai aps non plus de poutre.
Messages : Env. 800
De : Vosges (88)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Jarnac (16)
Je viens de jeter un oeil rapide aux plans, et je trouve qu'il ya effectivement quelques murs de refends intermédiaires qui pourraient être supprimés. Cependant, même si cela pourrait présenter une moins value aujourd'hui, cela ne me semble pas judicieux de les supprimer car ils participent au contreventement horizontal de la contruction. En effet, ils contribuent à répartir sur le noyau central (partie de la maison avec étage) et au reste de la structure, les efforts de vent qui sollicitent les façades (efforts loin d'être négligeables !).
Par ailleurs, le fait de multiplier les éléments porteurs, permet d'éviter de concentrer les charges, et donc réduit la contrainte exercée par la contruction sur le sol d'assise des fondations, si ces fondations sont de type semelles filantes.
Au niveau phonique, c'est aussi une bonne chose de conserver ces murs car ils créent une veritable séparation entre le coin jours (salon) et les chambres, et isole le local technique du reste de la maison.
Le fait d'isoler le local technique du reste de la maison est d'autant plus une bonne chose car la maçonnerie d'agglo béton (parpaings) est coupe feu. C'est donc une sécurité en plus.
C'est pourquoi il est bon de conserver tous ces murs.
Messages : Env. 20
De : Jarnac (16)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Herault
Argalen a écrit:Au niveau phonique, c'est aussi une bonne chose de conserver ces murs car ils créent une veritable séparation entre le coin jours (salon) et les chambres, et isole le local technique du reste de la maison.
C'est pourquoi il est bon de conserver tous ces murs.

C'est aussi la réponse du concepteur de mes plans. J'ai donc demandé à mon maçon de s'en tenir à ce qui est prévu d'origine.
Les fêtes étant terminées, la dalle coulée le 26 novembre bien sèche, l'élévation des murs commence normalement la semaine prochaine .
Merci pour vos réponses.
Bonne année 2010
Construction démarrée le 15 Octobre 2009 dans un petit village de Hérault.
Messages : Env. 40
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Env. 700 message Pyrenees Atlantiques
Argalen a écrit:Je viens de jeter un oeil rapide aux plans, et je trouve qu'il ya effectivement quelques murs de refends intermédiaires qui pourraient être supprimés. Cependant, même si cela pourrait présenter une moins value aujourd'hui, cela ne me semble pas judicieux de les supprimer car ils participent au contreventement horizontal de la contruction. En effet, ils contribuent à répartir sur le noyau central (partie de la maison avec étage) et au reste de la structure, les efforts de vent qui sollicitent les façades (efforts loin d'être négligeables !).
Par ailleurs, le fait de multiplier les éléments porteurs, permet d'éviter de concentrer les charges, et donc réduit la contrainte exercée par la contruction sur le sol d'assise des fondations, si ces fondations sont de type semelles filantes.
Au niveau phonique, c'est aussi une bonne chose de conserver ces murs car ils créent une veritable séparation entre le coin jours (salon) et les chambres, et isole le local technique du reste de la maison.
Le fait d'isoler le local technique du reste de la maison est d'autant plus une bonne chose car la maçonnerie d'agglo béton (parpaings) est coupe feu. C'est donc une sécurité en plus.
C'est pourquoi il est bon de conserver tous ces murs.


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