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Je suis perdu, j'ai besoin qu'on m'aiguille

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Env. 900 message Isere
Bonjour a tous
j'ai commencé a décrire les plans de notre future maison ici


D'un point de vue technique

Isolation Murs par du GR32 14 cm
Toiture 40 cm de Ouate soufflée
Chape de 10 cm isolée sur vide sanitaire de 80cm (vu que c'est obligatoire, comme ca j'aurais de la place pour y circuler)
VMC double-flux

Il y aura un conduit de cheminée en position centrale de la maison (on peut encore le déplacer un peu au besoin)

Nous avons fait des devis pour des solutions GAZ, Aértohermie et Géothermie Vertical pour des planchers chauffants aux deux niveaux.

Entre le gaz et l'aérothermie, il y a un écart de 7000 euro
Entre l'aérothermie et la géothermie, il y a un écart de 7500 euro (donc quasiment 15 000 de plus que le gaz de ville)

J'ai commencé a regarder les poëles de masse et je trouve cela interessant. Malheureusement, je ne trouve pas (ou je suis peut etre neuneu) de témoignages de gens pour bien détailler la répartition de la chaleur, savoir si l'étage est bien desservi par la VMC ou pas, bref, je suis un peu perdu
(Dans tous les cas, nous installerons un poêle dans la maison ne serait ce que parce que c'est beau de voir une buche bruler)

Je n'ai pas trop regarder les chaudières bois parce que j'ai l'impression que ca prend de la place ;)

Pourriez vous m'aider un peu svp?
Par avance merci
Messages : Env. 900
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Avez vous pensé au poele à granules bouilleur, cela permettrait de chauffer un réseau de radiateur à eau à l'étage tout en profitant de la diffusion du poele au RDC.
Récit de notre maison basse conso avec isolation extérieure-->
http://cheznousfour.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
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Env. 900 message Isere
Evan38 a écrit:Avez vous pensé au poele à granules bouilleur, cela permettrait de chauffer un réseau de radiateur à eau à l'étage tout en profitant de la diffusion du poele au RDC.


Merci.
Je regarde en ce moment. Est ce quelqu'un a une idée de ce que coute un systeme de transport associé qui se trouverait par exemple dans la cave sous le garage?
Messages : Env. 900
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonsoir,
Un système de transport de quoi??
A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
... de granulés. "Système d'aspiration" elle voulait dire.

Oui je trouve que c'est une solution intéressante.

Sinon je prends le gaz, et avec la différence, j'isole mieux.

Ah mais non pour une fois c'est déjà prévu. Wink

SilverArrow38 a écrit:Isolation Murs par du GR32 14 cm
Toiture 40 cm de Ouate soufflée
Chape de 10 cm isolée sur vide sanitaire de 80cm
VMC double-flux
Il y aura un conduit de cheminée en position centrale de la maison (on peut encore le déplacer un peu au besoin)





(avec une telle isolation, pas besoin d'un chauffage à 25.000 €)
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
SilverArrow38 a écrit:
...un poêle dans la maison ne serait ce que parce que c'est beau de voir une buche bruler


dans ce cas il faut choisir le poele BOIS bouilleur, parait que c'est plus joli.
L'interet du "bouilleur" buche ou granulés c'est qu'en plus de chauffer l'eau du chauffage vous pouvez chauffer l'eau sanitaire pendant les flambées

SilverArrow38 a écrit:
savoir si l'étage est bien desservi par la VMC ou pas, bref, je suis un peu perdu

ce qui m'étonne toujours c'est de lire qu'une VMC DF peut faire office de chauffage, ce n'est pas sa fonction : elle est là pour le renouvellement d'air , son avantage est que l'air neuf est moins froid qu'avec une SF , de là à ce qu'elle "chauffe un volume", perso, j'ai du mal à y croire.

Je ne parlerai pas de solaire à cause du batiment prévu, dommage
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message Isere
***** a écrit:
L'interet du "bouilleur" buche ou granulés c'est qu'en plus de chauffer l'eau du chauffage vous pouvez chauffer l'eau sanitaire pendant les flambées

Je ne parlerai pas de solaire à cause du batiment prévu, dommage



Merci pour les réponses
J'ai pensé au solaire tot dans le projet mais je l'ai éliminé a cause de l'orientation non optimum de la maison (sud/ouest, sud/est) et du fait d'obstacles qui retardent l'apparition du soleil en hiver (mais c'est un autre débat )
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Env. 900 message Isere
locaterre a écrit:Bonsoir,
Un système de transport de quoi??
A+


Le transport des pellets jusqu'a la chaudiere pardi
Si on peut remplir moins souvent le poele, ca serait pas mal

Et sinon, le poele de masse, c'est pas top?
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Env. 50 message Saone Et Loire (71)
Je possede un poele de masse Tulikivi.
Je peux te donner mes premieres impressions sachant que je n'habite pas encore vraiement la maison et qu'elle n'est pas encore completement isolée.

Avantages:

- c'est super ecolo ( on brule du bois de recup et on le brule très efficacement )
- le ressenti de la chaleur est vraiment agréable ( c'est la meme sensation que les rayons solaires )
- c'est ultra economique ( si tu te debrouilles bien tu as un budget chauffage de 0€ )
- le look est sympa ( ça c'est subjectif )
- c'est autonome ( si t'as pas d'electricité t'as quand meme du chauffage )
- ça nécessite très peu d'entretien et il te survivra très largement ( un pole de masse ne se change pas, à priori )


Inconvénient:

- c'est pas donné à l'achat ( le mien m'a couté 18000€ et j'ai récupéré 5000€ de CI )
- c'est un peu rustique comme mode de chauffage ( tu tournes pas un bouton pour avoir tes 20° pile )
- faut le charger en bois ( tu ballade tes caisses de bois pour l'alimenter )
- c'est assez délicat à réguler ( une fois que tu a fait du feu dedans tu as du chauffage pendant 24h que tu le veuilles ou non )
- ça a enormement d'inertie ( si tu laisse refroidir vraiement ton poele il te faudra presque une journée pour le rechauffé )
- il faut que ton sol soit prevu pour son poid ( le mien fait 3 tonnes pour 0.8 m² de surface )



En gros c'est un peu un " concept ", ça me parait difficile de le comparer avec d'autres types de chauffage.
C'est finalement aussi très différent d'un poele traditionnel ( pas du tout le meme type de chaleur , inertie ... ).
Perso j'en suis très content car je savais ce que j'achetais et qu'il a l'air de tenir ses promesses.
Par contre je pense que ce n'est pas adapté à tous les climats, je le déconseillerais dans le sud par exemple, c'est bien quand on a de vraies
saisons avec de long hiver bien froid.

Voila
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Photographe Env. 1000 message Yvelines (78)
ça c'est du retour, merci Fargoh
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Env. 900 message Isere
Oui merci beaucoup pour ce retour bien construit ! Ca aide bien

J'ai l'impression que toutes ces "nouvelles" méthodes de chauffage y compris le poele bouilleur ne sont pas bien intégré par les artisans que j'ai pu voir
Dur dur

Avez vous des recommandations dans le secteur de Grenoble?
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Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
A ça c'est sûr sorti des PAC, infracable, et autres cocheneries pour faire tourner le lobbying EDF/AREVA, la plupart des artisans sont vite dépassés.
BiggrinCryingSad

Contacte l'AGEDE: http://www.ageden.org/
C'est un organisme Isérois indépendant qui pourra t'orienter vers divers professionnels de ton secteur et te donner des conseils.
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Env. 900 message Isere
Evan38 a écrit:Contacte l'AGEDE: http://www.ageden.org/



Merci, je vais le faire. Je vous tiendrais au courant.

Pour en revenir a mes devis, je trouve que la géothermie est vraiment chère et difficile a rentabiliser! Je suis prêt a faire un gest financier pour l'écologie mais pas a me couper un bras
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Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Si tu as une source d'eau sous ton terrain et donc que tu fais un forage (puisage vertical et non horizontal à 1m comme 99% des installations en France) là malgré le cout exhorbitant du forage c'est vraiment rentable, le COP est exceptionnel et surtout constant ou presque, les economies sont réelles. Wink
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Env. 900 message Isere
Oui je suis d'accord, on se rapproche de 6 en COP

Par contre le surcout est non négligeable est varie vraiment en fonction des artisans qui n'ont pas bien l'air de maitriser le sujet
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Env. 900 message Isere
DEVIS Géothermie sur nappe

Je viens d'avoir le commercial de france géothermie qui m'annonce quela nappe est a 12 mètres et qu'il faut compter 5000 euro de forage etde pompe ( pour puiser l'eau)
Leurs pompes "classique" ont un COP de 4,31

Ensuite,
-> Si on ne chauffe que le bas

Besoin d'une pompe de 6kw monophasé à 2,2 m cube cube heure
Pour un chauffage de 21 degré: Deux cent un euro consommation a l'année avec un sous compteur pour valider les prix qui sont annoncé.
Budget de 12394 euro pour la machine et l'installe. Offre suite lafoire d'automne: 10954 euro TTC (Compter un surplus de 800 euro pourla reversibilité)

Il faudra ensuite compter -> 2300 euros pour la chappe du RDC et 1200 euro d'isolant

-> Si on chauffe le haut et le bas

Besoin d'une pompe de 8kw (Je pense qu'on reste en monophasé) à 2,8 mètre cube heure
Budget de 14868 euro. Offre suite à la foire d'automne 13101 TTC (+ 800 euro de réversibilité)
Il faudra ensuite compter -> 3750 euros pour les chappes et 1800 euro d'isolant
Total 28400 euro

L'eau chaude sanitaire: Compter un surplus de 2250 euro pour 80% géothermique 20% electrique. ou 3200 euro 100% géothermie.


Je trouve cela horriblement cher, qu'en pensez vous?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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