Cave a vin sous vide sanitaire

les murs seront sous terre ?
Dans ce cas, agglos à bancher, ferraillés horizontalement et verticalement (comme une piscine) , avec fondations, mais pas de chape.
Puis goudron extérieur et delta-ms.
Drain extérieur tout autour de la cave.
A l'intérieur, entrée d'air nord en bas et haute au sud.
Gravier sur le sol pour ne pas te salir les chaussures et pour réguler l'humidité.
Sous ton chauffage, ce sont des hourdis polystyrène ou béton ?
Je te conseille de faire plus de 2m20 car si un jour tu veux faire une chape ou mettre un plancher bois ...

Si pas de terre autour alors agglos normaux. Pour l'isolation dans ce cas là comme dans une maison je suppose.

Attention à la proximité des fondations de ton VS. Si proche : fondations au même niveau !

j'écarte les fondations de la cave de 1 m de chaque part puis fondation propre à la cave et je monte en agglo sans féraillé.

il n'y a que 1.50m sous terre et donc 80cm de vide sanitaire en plus soit 2.30 au final.

le ferraillage est-il nécéssaire puisque rien ne viens en appuis dessus ?

1 m de décalage en plan pour 1,50 m en hauteur, c'est beaucoup trop.
Il faut respecter un angle de 2 pour 3 entre les fondations (2 en hauteur pour 3 en plan)

Avec tes valeurs, pour 1 m en plan, il ne faut pas descendre à plus de 66 cm sous tes fondations.

Ca ne marche pas.
Si ton mur est à 1 m des fondations ,il faut terrasser plus large pour les fondations ( et le passage d'un homme ) puis le talus selon la nature du sol , tu arrive au bord des fondations du vide sanitaire et le terrain sera de toute façon décompressé.
Il faut descendre les fondations au même niveau et voir selon l'étude de sol comment les réaliser.
Et toujours selon la nature du terrain, peut être prévoir un cuvelage.

ou la la je comprend pas grand chose mais je vais relire a tete reposée....

de toute façons le trou est déja fait !!on s'est arrété a 1.70m de profondeur car apres il y a un rocher !!!!

puis je étanchéifier par l'intérieur ?

le rocher au fond va-t-il laisser suffisament remonter d'humidité une fois les 15 cm de gravier au fond en plus ?

je tente de mettre une photo

http://img695.imageshack.us/g/p1020391.jpg/

pas de réponse ?

comment étanchéifier par l'intérieur ?

alhadorian a écrit:

pas de réponse ?

comment étanchéifier par l'intérieur ?

Je ne pense pas.
En général c'est par l'extérieur.

on m'aurait parlé d'un enduit de piscine en 3 couches ?

il faut faire un cuvelage.

jpaul a écrit:

il faut faire un cuvelage.

un cuvelage peut se faire en intérieur ?

oui, avec des produits style SIKATOP cuvelage.

avez vous vu les photos ???

j'ai un trou de 3m X 3.50 m et je me dis que je profiterais bien de toute cette superficie avec juste des parpaings de 15 cm , du coup pour conserver le maximum de surface, que faut il faire au final pour l'étanchéité et l'isolation par l'intérieur ?

est ce possible ? ou suis je condamné a réduire la cave pour isoler et étanchéifier par l'extérieur ??

En regardant la photo , je ne comprends pas trop.
Moi j'aurais creusé toute la partie gauche de la maison le plus bas possible.
Cela aurait plus accessible après .

Moi j'aurais fait comme chez moi, c'est à dire enlever toute la terre de ton carré et rabaisser les fondations à ce niveau là.
DU coup tu aurais une cave plus grande et en agglos à bancher

voici la plan de la maison

http://img2.imageshack.us/i/planremy04.pdf/

la cave est situé sous la partie nord- est du salon sous un vide sanitaire avec un accès depuis le garage


j'ai opté pour cette solution car au final ça sera bien moins cher que se servir des fondations de la maison puisqu'il faudrait faire des reprises de fondation sur toute la hauteur.

or la je monte des agglo de 15 cm et le plancher quant a lui reposera sur les fondations de la maison?

c'est compréhensible ce que je raconte ?

l'idée est donc de savoir comment étenchéifier et isoler tout ça

Pour étanchéifier, jpaul t'a donné le produit a utiliser
Pour isoler, tu devrais trouver des plaques pour les chauffage au sol ça devrait aller (stirodur etc)

donc du sikatop + stirodur à l'intérieur des paroies c'est bien ça ?

alhadorian a écrit:

donc du sikatop + stirodur à l'intérieur des paroies c'est bien ça ?

Je ne suis qu'un amateur mais je ferais celà ...

Bonjour, pourquoi ne pas placer un film polyane entre mur et isolant ?

Mais sinon, par rapport à l'isolation de cette cave, il faudra au moins isoler les parties communes avec le volume de vide sanitaire, et descendre un peu si possible. Ensuite un trappe d'accès isolante (si cela existe).

Le polyane derrière le mur banché, et ce jusqu'en bas.

Un polyane ne dure pas vitam eternam, il se décompose donc prendre cette solution pour étancher quelque chose n'est pas une bonne solution.

Un polyane se décompose avec l'humidité ?

Donc le cuvelage est la seule solution ?

je reviens vers vous car le projet avance et on va enfin démarrer les travaux

je reviens sur ma cave qu'il a fallut nettoyer de fond en comble avec la pluie , la neige , pas mal de terre s'était accumulé dans le trou


plus je lis et plus j'ai peur....

j'ai fait un trou de 3.50 m X 3m et 1.40 m de profondeur sous mon vide sanitaire de 80 cm, ce trou ce situe à 1m des fondations de la maison.

le sol est bon : terre sur le premier metre puis gros cailloux puis rocher


l'idée est d'avoir donc 2.10 cm finit avec le gravier au fond

a priori d'apres ce que j'ai lu j'aurai du pour 1m de décalage avoir 66 cm sous les fondations de la maison pour ma cave soit une profondeur de 106 cm hors j'ai donc creusé 1.40 !!!

je compte a ce jour : faire un coffrage et fondation pour la cave de 20 cm d'épaisseur et 50 cm de large sur lesquelles je monterai des agglo + ferraillage sur les 20 premiers centimetre de large , et les 30 cm restant seront destiné a faire reposer des casiers a bouteilles

je comblerai avec du gravier sur les murs périphériques

ce sera suffisant en resistance ?? le mur de la cave risque de s'effondrer ?

je risque quoi avec mes 140 cm de profondeur au lieu des 106 ? et comment réparer ça ?

merci d'avance

Bonsoir,
Je m'étais renseigné pour faire creuser une cave style cave ronde enterrée,
donc avec nécessairement le trou beaucoup plus près de les 2/3 théorique.
Le principe était pour la boite qui propose cela de mettre une sorte de grand
sac en plastique épais dans lequel sont placés des portions d'arc de cercle
creux en béton constituant à la fois des rangements et la paroi de la cave.
Pour que la terre ne s'effondre pas, la phase finale consiste - parait-il -
à mettre du sable pour comble, et recouvrir le sable d'eau afin qu'il se tasse
au maximum... Je n'ai pas fait faire ni vu de réalisation.
En revanche, pour la construction de notre nouvelle maison, j'ai repris un peu
le même principe, en m'éloignant de 80 cm pour 1,40m de profondeur par rapport
au haut des fondations et utilisant des blocs à bancher conçus pour les
constructions circulaires - sans isoler contre l'humidité -, et j'ai comblé
avec la terre locale sans opération de tassement particulière. Le trou avait
été creusé au plus juste et je n'ai même pas inondé ni mis de sable. Depuis
deux ans, rien n'a bougé (si! il y a quelques bouteilles dedans aujourd'hui ;) .
En conseil, aussi évident que cela puisse paraître, il est infiniment plus
facile de bricoler dans le vide sanitaire quand il n'y a rien au-dessus...

Bonne construction
Emmanuel

merci,

donc tu penses que dans mon cas yaura pas de souci ??

Bonsoir,
je ne suis pas pro donc mon avis ne peut pas servir de référence, et la situation doit dépendre aussi du type de terrain. Personnellement, je ne m'inquièterais pas outre mesure si l'espace autour de la cave est bien tassé.