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Avis sur rénovation charpente

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 15.924 fois
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Env. 20 message Haute Saone
Bonjour

Dans le cadre de la rénovation d'une ferme j'ai fait appel à un charpentier (Territoire de Belfort) pour consolider la charpente actuelle et créer un plancher.
Plusieurs détails m'interpellent (je ne suis pas un spécialiste) , surtout à coté d'une charpente qui a plus de 200 ans.
Avant d'entamer la discussion avec le charpentier je souhaiterais des avis sur le bienfondé de mes interrogations. Je me dis que je pourrais être charpentier !
Voir les photos de mon projet

Ajout d'une poutre de renfort : Je trouve que le travail s'apparente plus à de la serrurerie , surtout la fixation avec l'ancien poteau !
La fixation des ferrrures est un mélange de vis et de clous ?
Le nouveau plancher est vissé dans l'ancienne charpente en extrémité : un tir fond à chaque extrémité cela me parait léger.

Merci pour vos commentaires et avis

Xax
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 200 message Rhone
bonjour
du petit boulot . Pas mieux qu'un bricoleur
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Pour juger correctement il faudrait des photos
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Rhone
bonjour chepon
il y a bien des photos , il faut allez voir sur le projet de xax
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,

C'est pas bon du tout. A refaire.
Le problème principal provient des assemblages qui ne sont pas valables ( l'assemblage des nouvelles pannes est fait comment? avec des équerres aussi?)

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
la panne est en 2 parties (photo5):
la plus courte (sous le Velux) est scellée dans le mur et clouée directement dans sa section avec l'arbalétrier rajouté
[/URL]

La seconde partie (la plus longue) est scellée dans le mur à une extrémité et fixée sur l'arbaletrier avec une seule équerre. Un second arbaletrier la supporte mais il n'y a pas d'equerre
[URL=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_77256.php]


Que faudrait il faire pour être dans les règles de l'art ?
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,

Avez vous des photos et des plans de l'existant (avant le chantier)
Vous devriez je pense avertir l'artisan et demander des explications.
Il faut aussi penser à déclenchez toutes les garanties nécessaires et à avertir votre assureur.
Il y a malfaçon c'est flagrant et pour moi(sur les photos donc avec une vue partiel du chantier) c'est limite dangereux.

Les pannes ne sont pas fixées correctement (équerres au lieu de sabot), en plus il faudrait expliquer pourquoi l'arba est de même section que les pannes? (c'est quand même lui qui reprend toute la charge) ça me parait léger.

L'assemblage de l'arba à la structure existante avec des plats métallique est vraiment pas terrible. Je me demande comment ça va réagir sur le long terme.

Dans tout les cas et comme vous le mentionnez cette charpente, qui a un certain âge n'a pas reçu le traitement quelle méritait. (bois équarris à la plane par ex...)

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
Merci , cela confirme ce que je pensais : du travail pas digne d'un pro. J'aurais fait mieux ...
Voila les photos avant :


Et à présent :



Est ce que le DTU 31 me permettrait d'appuyer mes remarques auprès du MO et du charpentier. A priori il faut l'acheter mais est ce que cela va m'être utile ?

Encore merci pour votre aide

Xavier
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Moselle
Salut

as-tu fais établir un devis ?
si oui, que comporte t'il ?

je viens de faire réaliser une rénovation de toiture, et il y a de nombreuses malfaçons, j'ai à peu prés fait tous ce qu'il ne faut pas faire en ce cas là


donc, je pense pouvoir te donner des conseils au besoin (sur ce qu'il faut faire bien sur )
Messages : Env. 100
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
N'étant pas sur place et du métier j'ai fais appel à un MO pour m'aider à définir les travaux, lancer les consultations et suivre les travaux.
Pour réaliser le plancher il était nécessaire de modifier un peu la structure de la charpente (une poutre à enlever) et pour rigidifer la charpente devant recevoir du placo il était prévu d'ajouter une panne.
Le devis pour le renfort de charpente, reprenait simplement le descriptif de la consultation, à savoir "fourniture et pose d'une poutre en sapin massif, section à verifier, 12x24, inclus percement des murs pignons pour encrage, bouchement des percements au mortier de ciment et pierres."
Je me suis fié au MO et au charpentier pour définir ce qui était necessaire de faire. L'ajout des arbaletriers s'est décidé sur place.

Je pense que pour le reste des travaux (isolation, electricité, plomberie, facade, zinguerie) je surveillerai de plus près mais difficile quand on n'est pas de la partie !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
Après les differents avis et ce que j'ai pu lire par ailleurs je pense que le minimum que je doivent exiger est :

- mettre des sabots pour fixer les 2 morceaux de pannes sur l'arbaletrier à la place de l'équerre


2- Remettre une échantignolle pour supporter la panne sur l'autre arbaletrier


3- revoir les fixations des arbaletriers sur les poteaux en remplaçant les plats : mais comment et par quoi ?


4- est il necessaire de rajouter une jambe de force sous les arbaletriers ?

ET BONNE ANNEE A TOUS !!!
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
J'ai mis les DTU en ligne si vous voulez les consultés sur : http://patatedu62.net23.net/
ça peut toujours servir mais il n'y a que des indications générales sur les règles à suivre.
Si vous avez fait appel à un maître d'oeuvre (le maître d'ouvrage, dans tous les cas c'est celui qui paye - donc c'est vous)Wink c'est à lui je pense de faire les démarches, d'ailleurs il devrait de lui même refuser ce genre de travail.

Si vous avez des plans du projet et de l'existant pour clarifier tout ça n'hésitez pas...
Le coup de l'échantignolle est pas mal non plus! J'avais pas fait attention mais ça prouve quand même le manque de sérieux de l'entreprise.

Au niveau de l'assemblage avec l'arba on peut utiliser des étrier adaptés

voir http://www.simpson.fr/contenu/,familles,18?famille=121

Mais à mon avis il faudrait déjà vérifier la pertinence d'une telle modification de la charpente, si vous voulez aménagez des pièces à vivre dans cet espace il est peut être interessant de modifier complètement le type de ferme.
Ce serait bien aussi de voir la section de la poutre maitresse pour le solivage et les dimensions de ce plancher, pcq si c'est la même section que les solives qui porte la moitié du plancher sur toute la longueur il y a un pb.

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
Merci pour vos conseils . Cela va me permettre d'être mieux armé pour discuter et ne pas me laisser embobiner. Je vous tiendrai au courant.
Dernière question : que pensez vous de la fixation avec un boulon de la poutre supportant les solives du plafond ? Que faudrait il ?

[URL=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_77252.php][/URL]
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Haute Saone
Merci pour les DTU et normes;
Je recherche également le [FONT=Times New Roman]DTU n°51-3 "Planchers en bois ou en panneaux dérivés du bois". [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Savez vous où je pourrais en télécherger une copie gratuite ?[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Merci d'avance[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Xax[/FONT]
Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
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Env. 100 message Moselle
je t'ai envoyé un MP
Messages : Env. 100
Dept : Moselle
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En cache depuis le samedi 21 décembre 2024 à 01h24
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