Conseils pour améliorer mon isolation pour maison tout elect

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kbouagal Picto info

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Le 10/01/2010 à 09h26 Env. 30 message Feurs (42)

Bonjour,
j'en appelle à vos compétences pour m'éclairer sur un projet de construction dans la loire (42160).
Maison 110 m2 mal orientée. cf plan (sud à gauche et ouest en haut) . les modif envisagées : mur ouest : 2 baies ( 100 et 240), Est : baie 240, sud : une fenêtre niveau cuisine.

le constructeur (CCMI) m'annonce une performance honorable de 11% supérieure à RT2005 avec au mur : parpaing +polystyrène expansé (100)+BA13, toiture : 20 cm de LV projetée, sol : pas demandé (seulement 2 entrevues et pas mal de souci de config à traiter). Chauffage RDC :PC électrique et à l'étage des radiants. Ouvrants à 4-16-4 argon (faible émessivité ??). VMC simple hygroréglable
Mon interrogation :
- existe-t-il une config déjà réfléchie pour passer en BBC avec un surcôut amortissable en 10 ans et une avance de fond (investissement de départ) limitée à 30000€ (avec le credit impot BBC +PTZ BBC+ credit impot materiel +economie chauffage) ? je suis plutôt sceptique compte tenu de l'orientation défavorable
-à défaut, comment améliorer pour quelques milliers d'€ l'isolation. Perso je pense au moins demander une isolation renforcée pignon nord et celle de la toiture mais comment (isolant? épaisseur ?) ?
Pour la dalle RDC sur terre plein, est-ce que l'intéret est aussi grand compte tenu des faibles déperditions à ce niveau ?
pour la dalle étage, faut-il peu ou bien isoler (transfert de chaleur RDC avec projet à CT d'un poêle si pas de BBC ?) ?

Dernière question qui n'a pas sa place ici mais bon : pour le plancher chauffant, dois je préférer (le constructeur ne me l'a pas proposémais je peux peut-être demander) la version avec ballon d'eau éléctrique pour ensuite évoluer sur une autre source de production. ET surtout quel est le surcoût à l'investissement (je suis assez limite au niveau budget).
merci par avance de vos réponses et puiqu'il est encore temps mes meilleurs voeux pour 2010.
PS : J'ai essayé à la lecture des posts de trouver par moi-même la réponse (des heures de lecture) mais sujet trop pointu et enjeu trop grand pour considérer que le novice que je suis puisse s'improviser thermicien.

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Le 10/01/2010 à 13h24 Env. 30 message Feurs (42)

personne pour donner un avis ?

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Sismic Picto info

Le 10/01/2010 à 15h05 Photographe Env. 900 message Ain

Je vais vous donner franchement mon avis: deja je changerais l'orientation de la maison, ensuite un e isloation 100+10 c'est vraiment un truc de merde.

J'en ai chez moi et faute de n'avoir pas assez fait attention au poste isolation je regrette pas mal (je suis à 750m d'altitude). Je dis pas que j'ai froid ou trop chaud l'été mais je metterais plutot un isolation avec un gamme comme du GR32 en 100 ou 120.

ensuite dans les combles 20cm c'est trop peu, il faut minimum 24cm et surtout pas en projeté.

pour passer en BBC il faudra deja dépassé ce que je viens de dire alros à mon avis il faut oublier

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vevecaz Picto info

Le 10/01/2010 à 15h24 Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)

Bonjour,
Sans trop dépenser , voici mes réfléxions:
Vous pouvez déjà passer de 100+10 en TH38 (standard) en 100+13 en TH32 (genre prégymax au lieu de pregystirene) pour un surcoût modique.
On va dire moins de 500 €.
Ensuite, essayer absolument de mettre 260 mm en une seule couche dans les combles (260 mm est l'épaisseur maxi en une couche de laine de verre).
Si vous demandez plus, c'est forcément en 2 couches et là, vous payez la main d'oeuvre supplémentaire.
Mettez 260 mm par le constructeur, ainsi vous pourrez ensuite rejouter une 2e couche croisée par vous même ou de la ouate de cellulose à épandre dans les combles.
Pour le sol, demandez au moins du TMS de 60 mm, il n'y a pas un gros surcoût par rapport au 53 mm (std RT2005)

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elisa21 Picto info

Le 10/01/2010 à 17h19 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonjour,

"projet de construction" donc rien n'est signé ?
mon avis un peu brut : trop dommage de s'engager dans ces conditions (orientation) avec ces données constructeur.
BBC vous pouvez oublier

et confort à l'usage aussi

c'est une maison jumelée ? il n'y a pas d'autres choix ?

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isaac

Le 10/01/2010 à 19h17 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

Bonsoir.

Sismic a écrit:Je vais vous donner franchement mon avis: deja je changerais l'orientation de la maison, ensuite un e isloation 100+10 c'est vraiment un truc de *****.

Pour l'isolation, je suis un peu d'accord, et pour le chauffage je n'en pense pas moins.

Concernant l'orientation, on comprend que Kbouagal est verrouillé par la mitoyenneté.

Pour la cuisine, je lui conseille une porte vitrée sud (accès extérieur) au lieu de la fenêtre ouest.

Porte-fenêtre de 140 ouest (la baie de 240 n'offre qu'un passage de 120 à cause des vantaux), et cette exposition ouest risque de ne pas apporter beaucoup d'apports solaires pendant la saison froide si la construction voisine est à étage (ombres portées avec le soleil très bas l'hiver), avec des surchauffes en été.

Porte-fenêtre identique à l'Est au lieu de la baie envisagée vu que cette façade donne sur la rue.Et un accès vers l'extérieur sera toujours intéressant pour profiter d'un peu d'ombre.

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Le 10/01/2010 à 20h09 Env. 30 message Feurs (42)

bonsoir,
merci d'abord pour vos réponses
effectivement l'orientation est dictée par la mitoyenneté et je ne me sens pas le courage d'abandonner à nouveau le projet (4ème) pas encore signé étant entendu que cela fait plus d'un an que je cherche et que je commence en avoir marre. A coté de ça, localisation super sympa, terrain plat et pas cher.
Je me doute bien que l'isolation proposée par le constructeur n'est pas au top mais de là à dire que c'est de la *****, comment expliquer la performance énergétique > 10% à RT2005.
Concernant le poste isolation, si je vous ai compris : au niveau mur pas d'augmentation d'épaisseur mais autre isolant :100+13 en TH32 (genre prégymax au lieu de pregystirene). C'est quoi ? du polystyrène ?
les combles : 260 mm LV. la ouate ? pourquoi pas de projeté : plus facile pour étanchéité, non ?
Pour le pignon nord rien de particulier pour iso renforcé?

Isaac pour les ouvertures :
2 portes fenêtres 140 me semblent très insuffisant pour éclairer la pièce à vivre. Nous aimerions une pièce lumineuse. La maison est à 10 mètre d'une rue pas très passante donc pour l'Est une 240 me semblait OK. Pour l'Ouest, la 240 peut poser problème de surchauffe en été mais avec un store banne déployé ? Pour la cuisine, le probleme c'est la pan de mur sud est prévu pour l'équipement, donc fenetre au-dessus de l'evier.

Pour mon plancher chauffant electrique, plutôt à ballon d'eau ?

merci encore

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isaac

Le 10/01/2010 à 20h29 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

Les ouvertures. Oui un store banne profond, mais aussi sur la baie Est alors, les angles d'attaque étant identiques...

Ces expositions de baies pourront quand même générer des soucis de surchauffe par rayonnement indirect sur le sol extérieur : terrasse en bois derrière, et pelouse devant. Wink

Pensez à la porte vitrée sud pour la cuisine, au lieu de la fenêtre ouest.

Pour le pignon nord, il est possible de passer en 120 + 10 (plus difficile à trouver).

Vu votre orientation, si je devais opter pour un chauffage au sol, ce serait hydraulique pour le gaz à condensation, qui restera plus économique que l'électricité, jusqu'au moment où vous décidiez de changer d'énergie (si vous devez en changer). En attendant, vos factures seront moindres, aussi pour l'ECS et la cuisine...

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Le 11/01/2010 à 09h24 Env. 30 message Feurs (42)

Merci Isaac,
le problème c'est que je n'ai pas le gaz, ni le budget pour une PAC (minimum 20000€) qui de surcroît ne fait pas l'unanimité. Peut-être un poele en appoint pour les jours vraiment froids. A ce propos, je suppose que la dalle de l'étage ne doit pas être trop isolée.

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