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Ré-habillage d'un insert pour mieux chauffer

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Env. 10 message Vitrolles (13)
Bonjour,

J'ai refais l'habillage de mon insert de cheminée il y a 3-4 an en me préoccupant essentiellement du côté esthétique, sans mesurer les conséquence de mes choix sur la quantité de chaleur produite.

J'ai donc fais plusieurs erreurs :

  • Je n'ai pas prévu de prise d'air au sol ni laissé de vide (genre niche à brique) sous l'insert.
    A l'époque, la maison était équipée d'une VMC donc la prise d'air est extérieure.
    L'air chauffé est donc pris de dehors (beaucoup plus froid) au lieu de chauffer l'air intérieur.
  • Pour un côté "lisse et design", j'ai placé l'insert près du sol (il repose sur 2 parpaing de 20 cm). Je pensais que les niches à bois qu'on mettait dessous n'étaient que pour ranger du bois, hors mon ramoneur m'a dit qu'en le surélevant, plus d'air passerait et donc chaufferait autour de l'insert.
  • Pour un gain de place, j'ai réalisé le coffre autour de l'insert au plus serré, réduisant surement ainsi la quantité d'air chauffé non ?
  • J'ai utilisé du ciporex (je ne connaissais pas les placo-feu) à l'époque et ceux-ci sont fendus car le cadre en métal qui relie l'insert au cipo se dilatent et le fait "jouer" (jusqu'à 1cm quand la cheminée est bien chaude)
Voilà pour les erreurs, il y en a peut-être encore !

Pour essayer de le corriger, j'ai :

  • ouvert des bouches d'aération au niveau du sol (2)
  • bouché la prise d'air extérieur
Ca chauffe un peu mieux mais ce n'est pas terrible !
Je cherchais des grilles muni d'un extracteur pour forcer l'air très chaud à quitter la boite pour aller dans la pièce mais je n'ai rien trouvé !

Du coup, j'envisage de tout refaire !

Nous ne chauffons qu'à le cheminée donc je voudrais un insert le plus écologique possible (très bon rendement quoi)

Je suis preneuse de tout lien, conseil, information, analyse sur mes bétises ou autres !
J'ai consulté ce sujet qui est très intéressant (qui correspond bien esthétiquement à ma recherche) mais qui ne répond pas à toutes mes questions :

Faut-il augmenter un maximum le volume d'air autour de l'insert ?
Sur le sujet mentionné, la prise d'air est extérieur (vide sanitaire) ce qui n'est pas mon cas
Si c'était possible de garder le côté design ce serait bien !

Je peux poster des photos de mon habillage existant si besoin...

Merci de votre attention,
au plaisir de vous lire !

Sandrine

PS : Je bricole un peu mais je suis loin d'être pro donc les termes trop technique, aïe !
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Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 15 ans
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

ben tu bricole pas mal oui !

OK tu refait tout et si possible tu investit dans un bon foyer par exemple un supra univers avec le kit in air

il se trouve parfois sur ebay ou en promo en fin de saison chez casto

il chauffe vraiment bien et dispose d'un rotoventilateur qui va brasser l'air autour de la boite

le bucher c'est pratique pour jeter le bois dedans, pour 2 ou 3 jours donc tu salis moins

ensuite la vitre plus haute rayonne davantage a hauteur d'homme donc il me semble que cela chauffe mieux

Ensuite l'air s'engouffre bien

prevois un habillage metallique il va lui aussi rayonner si le foyer n'a pas une triple enveloppe

si possible autour du foyer dispose des briques de terres cuite pleines. Elles vont stocker la chaleur et la restituer doucement.

En clair tu surchauffe moins et chauffe plus longtemps

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 10 message Vitrolles (13)
Merci de cette réponse !

Euh... je ne pensais pas changer l'insert lui-même... à moins que ce ne soit "de sa faute" si ça chauffe si mal ?
C'est un "Carpinelli", exactement ce modèle là.
Honnêtement, s'il faut le changer et acheter du neuf, je prendrais peut-être une cheminée plus moderne toute habillée (j'aime bien bricoler mais j'ai d'autres projets en tête alors....)

Un "rotoventilateur" c'est quoi ? J'ai trouvé "motoventilateur" sur google, c'est la même chose ?

Le bûcher c'est pratique oui, mais je l'avais supprimer pour des questions de design. S'il est utile pour la ventilation, je ferais avec !
Et c'est vrai que ça oblige à sortir "bûche par bûche" quand il n'y en a pas....
Je pense que c'est possible des habillage design avec bûcher, je vais chercher des idées....

La vitre plus haut pour mieux rayonner : d'accord !
Je dois changer de support alors ? J'ai lu sur le forum qu'on conseillé le béton cellulaire ? Je fais un jambage en béton cellulaire ? c'est mieux que les parpaings ?

Un habillage métalique ? Des plaques de métal ? Je ne vois pas à quoi ça pourrait ressembler, tu as des exemples de photos ?
Les briques aussi, c'est une idée.

Merci de ces éclairages, je vais réfléchir à tout ça !

Sandrine
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Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
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Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Bonjour,

J'ai un foyer fermé avec habbillage en béton cellulaire.
Le béton cellulaire est ensuite recouvert de BA13 pour la finition.

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la conception de ton habillage mais voici comment
est faite ma cheminée:
http://img193.imageshack.us/i/foto151d.jpg/

J'ai une prise d'air au sous-sol mais ce n'est nullement l'air qui est prélevé pour chauffer la maison !!
La prise d'air du sous-sol est l'air de combustion du foyer, cet air passe dans le foyer, participe à la combustion
et est évacué en gaz par le conduit de cheminée. le foyer a une double paroi.

Sur les cotés du foyer , en partie basse, des prises d'air aspirent l'air par convection et
qui est rejeté par d'autres grandes bouches d'extraction , plus en hauteur.
Ces grandes bouches sont équipées de 4 tuyaux alu de fort diamètre.
Quand le foyer est froid, au démarrage, il n'y a pas de convection, ce qui favorise la montée en température
des 260 kgs de fonte.
Quand c'est chaud, on sent l'air qui est aspiré en bas, et rejeté en haut.
Au thermomètre optique, l'air sort à environ 75 - 80°C quand le foyer est en température.

J'espère que mes explications pourront t'aider.
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Amiens (80)
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Env. 10 message Vitrolles (13)
Très belle cette cheminée !
Ben voilà, c'est exactement ce que j'aurais voulu !

Au moment ou j'ai fait la mienne, on m'a conseillé de faire une forme un peu différente et je crois que je n'aurais pas dû me laisser convaincre...
Comme un bon dessin vaut mieux qu'un long discourt, je poste tout à l'heure une photo (ou un dessin) de ma cheminée.

On en reparle !

Merci déjà pour les infos !
Sandrine
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Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 10 message Vitrolles (13)
Voilà,

Comme promis, un petit schéma très vite fait de ma cheminée :




  • L'habillage est en ciporex (béton cellulaire de 7, c'est pareil non ?)
  • Sur les côté, 2 grilles d'aération en bas (pour prendre l'air froid) et en haut (pour cracher l'air chaud)
  • Autour de l'insert, un cadre en métal sur lequel vienne poser les bloc de béton cellulaire
  • Il y a encore une petite bouche d'aération en haut du conduit d'évacuation.
Le béton cellulaire reposant sur le cadre en métal, quand il se dilate, il fait "exploser" les bloc (il y a 2 grandes fissures qui vont des bords du cadre en métal aux bords de la boite en béton, en diagonales.

Par rapport à la forme, il aurait mieux valu que la "boite" continu jusqu'au plafond au lieu de se réduire juste autour du conduit d'évacuation non ?

Par rapport à l'air de combustion du foyer, par où cet air entre-t-il DANS l'insert ?
Chez moi, le trou dans le mur extérieur entre dans la boite d'habillage mais pas directement dans l'insert. Donc, en gros, quand le cheminée est éteinte, cet air froid ne se gène pas pour entrer dans la pièce via les bouches d'aérations. Ce n'est pas ainsi chez toi ??
Pour moi, la seule prise d'air de combustion ce sont les petites grilles devant le tiroir à cendre (3 "vitesses" possibles).

Autre question par rapport à ton montage :

  1. Tu as mis de l'isolant avec réflecteur à l'intérieur de ta boite en béton cellulaire ? J'en ai mis moi le long du mur extérieur pour que la chaleur ne parte pas dehors et un peu contre les autres parois.
  2. Ton BA13, tu l'as collé normalement ? (pas de "colle" spéciale)
  3. "double parois" ça veut dire quoi ? Comment savoir ce qu'est le mien si c'est important ?
Voilà, merci à tout ceux qui éclair un peu mon cerveaux un peu embrumé (par les fumées de ma cheminée surement !)
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Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 15 ans
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Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Bonjour,

Voici une vue de mon foyer nu : http://www.bernard-cailliau.be/fr/21/18/411/becafabricationbernardcailliau7.html?p=5
On ne voit que la vue de face.

Sur cet autre foyer, on voit les entrées d'air latérales : http://www.bernard-cailliau.be/fr/21/18/406/becafabricationbernardcailliau11.html?p=1

C'est différent d'un insert.

Ma cheminée a été posée par le cheministe, je ne sais pas quelle colle il a employé pour le BA13.
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 10 message Vitrolles (13)
En effet, le mien ne ressemble pas à ça "nu" (de mémoire, cela fait quelques années que je l'ai habillé).

Merci pour le infos !
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Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour, nouvelle sur le forum, le sujet dont vous parlez m’intéresse particulièrement parce que j’ai récupéré un insert et je m’apprête à l’utiliser de manière un peu freestyle. Je m’explique.

J’ai une grange avec un sol en terre battue, transformée en serre/jardin d’hiver (toit en polycarbonate). Et pour y être un peu au chaud quand on veut se poser, j’ai pensé y mettre cet insert qui permet de faire un feu sans polluer la serre de fumée (pas mal d’ouvertures mais qd même), et de se faire aussi un bbq avec une grille dedans. Un peu comme si on était autour d’un feu.

Du coup, pour faire joli et habiller la boîte, j’ai pensé l’enduire d’un torchis. Avez-vous des idées / remarques par rapport à ça ?
Merci ;)
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Messages : Env. 10
Dept : Ariege
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Env. 10 message Ariege
Voici l’insert en question (évacuation sur le dessus par sortie en 180)
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Messages : Env. 10
Dept : Ariege
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Env. 10 message Ariege
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Messages : Env. 10
Dept : Ariege
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