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Liaison mur ext. et mur de refends??

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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

Voilà, je me pose un question d'ordre technique :
Au sous-sol, pas de soucis, mur ext. et mur de refends réalisés avec le meme matérieux, les murs de refends seront liés au mur ext. par des "blocs poteau" qui seront ferraillés et remplis de béton...

Mais comment réaliser la liaison entre mon mur extérieur de 30cm d'épaisseur en brique à l'étage et mes murs de refends en 20cm d'épaisseur en béton (agglo) ??
Un simple croisement (en "harpant", selon le jargon, les 2 ouvrages), d'un rang sur 2 est-il suffisant ou faut-il absolument les lier avec des "blocs poteau" ?
Vu que l'épaisseur et la nature n'est pas la même, les différents blocs poteau risquent de mal se superposer...

Bref, est-ce vraiment nécessaire de ferrailler ou le fait de harper est-il suffisant ??

Merci à vous..
Picto recompense Membre utile
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message
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Env. 50 message Haute Garonne
Pourquoi vouloir relier le mur de refend et le mur extérieur en créant un pont thermique ?
Chez moi, il y a de l'isolant entre les deux et ça ne pose pas de problème.
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Maurice76 a écrit:Pourquoi vouloir relier le mur de refend et le mur extérieur en créant un pont thermique ?
Chez moi, il y a de l'isolant entre les deux et ça ne pose pas de problème.


Ahhh, je n'avais jamais vu cela sur les chantier que je visite parfois...C'est conforme d'un point de vu réglementaire ??
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Si ce n'est pas en zone sismique oui, et justement cela evite bien des ponts thermiques ;)
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Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

avec de la brique de 30 en extérieur il ne devrait pas y avoir trop de ponts thermiques mais pourquoi choisir l'agglo pour les refends ? les briques de 15 ou 20 auraient été plus faciles et surtout plus rapides .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
***** a écrit:bonjour,

avec de la brique de 30 en extérieur il ne devrait pas y avoir trop de ponts thermiques mais pourquoi choisir l'agglo pour les refends ? les briques de 15 ou 20 auraient été plus faciles et surtout plus rapides .


Ben en fait, j'ai fait chiffrer en briques de 20...mais pourquoi plus facile en brique qu'en agglos ??
Je me posait justement la question du "pourquoi faire mes refends en briques" ??
La question des ponts thermiques n'est pas un soucis puisque ITE par dessus...

Mais si je peux simplement les harper sans les lier via un chainage c'est impec...

Merci à vous...
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
plus facile n'est peut-être pas le terme juste :
plus rapide car seulement 6-7 briques au m2 ; plus facile car çà évite de changer de technique, pas besoin de bétonnière, de ciment... à prix souvent équivalent, je ne vois aucun interet à se remettre aux zagglos pour un refend
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
***** a écrit:plus facile n'est peut-être pas le terme juste :
plus rapide car seulement 6-7 briques au m2 ; plus facile car çà évite de changer de technique, pas besoin de bétonnière, de ciment... à prix souvent équivalent, je ne vois aucun interet à se remettre aux zagglos pour un refend


Hummm, par chez moi, entre brique et agglo, pas loin du double niveau tarif TTc à l'achat... agglo (10 au m²) 50 x 20 x 20 : 9,90 € TTC / m², brique (8 au m²) 50 x 20 x 25 : 17 € / m²...
Ensuite, niveau maçonnerie, l'agglo se maçonne mieux (enfin, je préfère...) car il "tire" moins l'eau du mortier...
Deplus, je ne prendrais pas les briques à coller, mais à maçonner...Car pour les coller, la mise en place de la première rangée m'inquiète un peu...Je me sentirai plus à l'aise avec du mortier tradi ou je peu très facilement rattraper qques mm...
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Haute Garonne
je confirme ce qu'à écrit Maurice 76 : le mur de refend ne doit pas toucher le mur extérieur sinon pont thermique. Laisser quelques cm de vide pour avoir une isolation continue sur l'intérieur du mur extérieur.
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

batisseur31 a écrit:je confirme ce qu'à écrit Maurice 76 : le mur de refend ne doit pas toucher le mur extérieur sinon pont thermique...

non, pas dans le cas présent car la construction est en Monomur avec isolation extérieure
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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