Retour
Menu utilisateur
Menu

Cat6, Cat6a ou Grade3 ?

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 13.921 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
bonjour à tous

Bon je vais essayer d'être bref.
Voilà de cela environ 3 ans nous avons acheté une maison.
Avant l'achat j'avais pas mal bossé le sujet (merci le web).l'idée première était de pouvoir disposer
d'un réseau informatique domestique type tertiaire, cependant de de fils en aiguilles j'ai découvert
le concept de VDi (et dans la foulée ce forum) qui nous permettait d'aller plus loin que notre souhait.

Très peu de temps après l'acquisition, je me suis lançé dans les travaux.
Pas facile de travailler dans de l'existant, surtout lorsqu'on ne veut rien d'apparant
(pas de goulotte, pas de moulure...).
Aidé par mon électricien et son merveilleux perforateur hilti, et après pas mal de sueur,
de trous (rebouchés), de dalles perforées, de gaines passées ...le bébé a enfin vu le jour.

16 prises disséminées dans toute la maison et centralisées dans un coffret 19" dans le sous sol.
Chaque pièce équipée reçoit une prise en cat 5e (j'avais récupéré 150 mêtres de cable gratuitement, j'allais pas le jeter)
et une prise en cat6.

Tout est fonctionnel depuis 2 ans et démi: réseau data, téléphonie (rtc et ip), ainsi que la tv hertzienne (tnt).

Aujourd'hui ou plutot au printemps prochain, mon souhait est d'étendre mon réseau en doublant les prises dans chaque pièces
déja équipée ainsi que dans la cuisine que j'avais laissée de coté. J'avais prévu cette extension dès le départ
donc les gaines sont en attente de cables.

Mon problême est de savoir quel type de cable je vais utiliser.
Les choses ont bien évolué depuis 3 ans, en effet à l'époque j'avais hésité entre du cat6 et du grade3.
Malgré toutes mes recherches je n'avais pas réussi à trouver des personnes ayant un retour d'expérience avec ce dernier type de cable,
et compte de tenu de la différence de prix qui existait entre ces deux type de cable (les choses ont changé depuis, le prix
du grade3 ayant bien baissé) j'avais opté pour du cat6 après avoir testé la TV sur mon plus grand lien soit 26 mètres.

Aujourd'hui mon problême n'est donc pas tant de choisir un cablage pour y faire passer la TV mais plutot de cabler de
façon à prevoir l'avenir, c'est à dire le 10 Gigabit.

Comme indiqué dans mon titre j'hésite entre le Cat6, le Cat6a ou le Grade3.

Merci de vos suggestions et retours d'expérience

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis câblage informatique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de éléctriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour

aujourd hui il existe du cable Cat 7.
Je pense que le 6A devrait faire l affaire.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Sinon autre solution d avenir tu tire de la fibre optique et là tu es tranquille mais les actifs restent encore un peu cher, mais avec la venue prochaine du FFTH les prix vont baisser.
dans ma société on travail sur le dévellopement du point terminal optique à incorporer dans les coffrets vdi.

Salutations
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Pardon FTTH
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
fmai a écrit:Bonjour

aujourd'hui il existe du cable Cat 7.
Je pense que le 6A devrait faire l affaire.



Bonsoir

merci de ta réponse rapide fmai.

Concernant le Cat 7 je l'avais mis de coté parce que plus cher mais pas plus performant en terme de débit que le Cat 6a.
De plus il me semble que la connectique n'est plus en Rj45.

Le catégorie 6a a pour lui d'être validé en 10Gbase-T, il cadre avec mes besoins.

J'ai cependant un doute sur 2 points:
Concernant le grade3, j'ai pu lire à plusieurs reprises sur ce forum qu'il "tenait" le 10 Gigabit, mais sans précision
sur la distance d'emploi. J'ai lu quelques data sheet de constructeurs de ce type de cable, mais je n'ai pas réussi
à mettre la main sur une info garantissant le 10 Giga sur une certaine distance, seul le Gigabit est abordé et validé.
Donc je suis preneur d'infos à ce sujet.
Concernant le Cat6, il semblerait que lorsqu'il a été normé, il était censé tenir le 10 Gigabit sur 55 mêtres, par la suite cette distance
à été revue à la baisse (37 mètres ?)
Pareil, là aussi je suis preneur d'infos.

Je résume, pourquoi prendre du Cat6a ou du grade3 sensiblement plus chers (cable, prises, panneau de brassage...) que du Cat6
si celui ci me permet le 10 Gigabit.
Si ce n'est pas le cas, le Grade3 est plus interessant que le Cat6a, tarifs grosso modo équivalent mais cable un peu plus performant,
mais là aussi pas de certitude.

Merci de m'avoir lu

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
fmai a écrit:Sinon autre solution d avenir tu tire de la fibre optique et là tu es tranquille mais les actifs restent encore un peu cher, mais avec la venue prochaine du FFTH les prix vont baisser.
dans ma société on travail sur le dévellopement du point terminal optique à incorporer dans les coffrets vdi.

Salutations



Rebonsoir fmai

Concernant la fibre optique je suis un profane complet.

Pourrait tu m'éclairer sur la mise en oeuvre ?
Je suppose que c'est plus compliqué que de cabler du cuivre.

Il se trouve que des dorsales de faut ont été tirées dans toute l'agglomération ou je réside
à l'initiative de la communauté de communes, et l'une d'elle passe à environ 100 mètres de la maison.

Merci

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Désolé, je voulais dire "dorsales de fibre optique"
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 8000 message
tu va pas faire un réseau de fibre optique chez toi n'importe quoi, la fibre elle arrive au point de raccordement de la maison et ensuite l'information passe sur le cuivre via la box. les offres de fibre c'est 100M, ont parle déja de 10G sur le cuivre.
Apres un bon réseau c'est un cable qui a été installé minutieusement, les courbes du cables, le cheminement éloigné des courant fort c'est ça qui te fera un réseau de qualité avant tout.

Apres pour faire passer la TV dessus donc grade 3 il faut qu'il supporte les fréquences jusque 900Mhz il me semble

@+
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour,

bigoudene parle d une solution d avenir alors pourquoi pas un réseau en faut.
Dans le tertiaire la fibre optique est présente depuis longtemps alors pourquoi pas dans le résidentiel, à part le prix.
Par contre la technique de raccordement n est plus du tout la méme et effectivement chez le particulier c est plus difficile à mettre en oeuvre mais c est entrain de changer car il existe sur le marché pro de la connectique sans colle est montable sur le chantier avec l outil dédié.

Yoda51 parle d une offre fibre de 100 mètres ??

les recettes test entre du cat6a et le grade3 ne sont pas les mémes, mais le grade3 travail bien jusqu à 900 mhz en fréquence

à la différence de prix tirer du grade3
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 8000 message
fmai a écrit: il existe sur le marché pro de la connectique sans colle est montable sur le chantier avec l outil dédié.

Yoda51 parle d une offre fibre de 100 mètres ??


Nan 100Méga le débit que tu reçoit par la fibre, pour l'instant y'as pas d'offre grand public mieux que 100M alors que le réseaux de la maison est en 10G, on voit bien que le réseaux cuivre est bien plus simple, je ne connais absolument personne qui a de la fibre chez lui... et je me moquerais bien de celui qui en met ^^ tu as de la fibre chez toi fmai?

@+
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Ok pour 100 méga (il fallait préciser l unité)

On parle de l avenir et l avenir je pense que c est la fibre optique,par contre d accord qu il y a ce jour pas grand monde (particuliers) de cablé en fibre mis à part les pros.
Personnellement non(je pourrais mais je n ai pas d arrivée fibre devant chez moi donc pas d interet et c est pas demain la veille) mais avec l arrivée bientot de la FTTH en ville pourquoi pas pour celui qui a la fibre optique à sa porte.
A savoir que france télécom est sur le sujet depuis bien longtemps pour les abonnés et que la sté dans laquelle je travail on est entrain de sortir ce qu on appelle vulgairement le dti optique(point terminal optique).
Mais bon revenons à nos moutons le cuivre a encore de beaux jours devant lui.
Par contre quand à dire que cablé en cuivre c est bien plus simple on en reparlera un peu plus tard c est une autre technique.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
yoda_51 a écrit:tu va pas faire un réseau de fibre optique chez toi n'importe quoi, la fibre elle arrive au point de raccordement de la maison et ensuite l'information passe sur le cuivre via la box. les offres de fibre c'est 100M, ont parle déja de 10G sur le cuivre.
Apres un bon réseau c'est un cable qui a été installé minutieusement, les courbes du cables, le cheminement éloigné des courant fort c'est ça qui te fera un réseau de qualité avant tout.

Apres pour faire passer la TV dessus donc grade 3 il faut qu'il supporte les fréquences jusque 900Mhz il me semble

@



Bonjour yoda 51

Je ne compte pas faire un réseau de fibre optique chez moi, je pose simplement une question sur la mise en oeuvre et le prix par rapport
à une solution cuivre, comme je l'ai indiqué je suis profane en la matière et preneur de toutes infos.
Il semblerait que ton avis sur le sujet diverge completement de celui de fmai. Il ne reste plus qu'à trouver un troisième spécialiste du
domaine pour faire l'arbitre

Concernant mon réseau, il a été mis en oeuvre en tenant compte de tes remarques (rayon de courbure, éloignement courants forts...)

Pour faire passer un signal TV la norme prévoit en effet un cable de 900 Mhz de bande passante (la bande passante UHF culminant à 862 Mhz il me semble).
Comme je l'ai expliqué plus haut dans un de mes posts, avant la mise en oeuvre de mon réseau et pour des questions de cout, j'avais testé
la diffusion de la TV sur un lien Cat6 d'environ 25/26 mètres, et cela fonctionnait (avec beaucoup de pertes il est vrai).

Aujourd'hui mon interrogation est différente, et je recherche quelqu'un ayant recetté un grade3 ou un cat6 en 10Gigabit pour
avoir une idée des distances maximum admissibles avec un tel débit pour ces deux types de cable.

Merci

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 8000 message
oui l'avenir c'est la fibre optique, mais pour remplacer les kilometres de cuivre déja en place, et pas pour les 20m de cables chez toi entre ton tableau de comme et tes prises, sur 20m tu gagneras rien a part te faire chier ^^
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
fmai a écrit:Bonjour,

bigoudene parle d une solution d avenir alors pourquoi pas un réseau en faut.
Dans le tertiaire la fibre optique est présente depuis longtemps alors pourquoi pas dans le résidentiel, à part le prix.
Par contre la technique de raccordement n est plus du tout la méme et effectivement chez le particulier c est plus difficile à mettre en oeuvre mais c est entrain de changer car il existe sur le marché pro de la connectique sans colle est montable sur le chantier avec l outil dédié.

Yoda51 parle d une offre fibre de 100 mètres ??

les recettes test entre du cat6a et le grade3 ne sont pas les mémes, mais le grade3 travail bien jusqu à 900 mhz en fréquence

à la différence de prix tirer du grade3



Bonjour

Ok pour la fréquence, mais concernant le débit, tu estimes à combien la distance maximum d'utilisation d'un grade3
en 10 Gigabit ?

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 8000 message
bigoudene il y a aussi les périphérique réseaux qui s'améliorent, plus les appareils sont recent et performant plus tu fera passer de débit dans tes cables, si tu as des cables bien installé je pense qu'il n'y a pas de probleme pour le 10G, déja il faut savoir qu'avec du cable de base cat5e tu fais passer du 1G.

@+
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
yoda_51 a écrit:bigoudene il y a aussi les périphérique réseaux qui s'améliorent, plus les appareils sont recent et performant plus tu fera passer de débit dans tes cables, si tu as des cables bien installé je pense qu'il n'y a pas de probleme pour le 10G, déja il faut savoir qu'avec du cable de base cat5e tu fais passer du 1G.

@+


Bonjour yoda51

pas de problème pour le Gigabit, mon switch l'est, ainsi que toutes les cartes réseau des PC de la maison, il n'y guère que la
freebox qui se traine avec son interface en 100 méga. Pour le cablage, que j'utilise un de mes liens en cat5e ou en Cat6 le gigabit fonctionne.

Comme je l'ai dit plus haut, mon socçi est de prévoir l'avenir, les actifs 10 Giga (switch entre autres) sont encore couteux mais devraient devenir
accessible, comme ca a été le cas pour le Gigabit et le 100 mega.
Or si je me lance dans mon cablage que j'installe un grade3 ou un cat6 et que dans 2 ou 3 ans ayant acheté un switch en 10 giga
je me rends compte que c'est mon cablage qui fait goulot d'étranglement je risque de l'avoir fort mauvaise.
Je me vois mal retirer 400 mètres de cable pour me remettre à niveau.

C'est pourquoi je recherche quelqu'un ayant mis en oeuvre, recetté, testé .. ces deux types de cable pour connaitre leur distance maxi d'utilisation en 10 giga.

merci

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
effectivement on parle souvent d infrastructure de cablage mais il y a aussi l actif qui ne suis pas toujours!
c est sur que la fibre optique est un luxe dans une habitation.
j ai personnellemnt fait passer un signal TV sur une paire d un cable PTT298 (pas le luxe)sur une longueur d environ 20 mètres, je n ai malheuresement pas d analyseur de signal à portée de la main mais je peux vous dire que cela fonctionne bien et tout cela dépend également de la force du signal qui arrive au bout de votre coaxial via le rateau avec préampli ou pas , c est un tout.
bientot des essais sur une paire en cat3,je sais je reviens en arriere mais ça m amuse.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Très fort, je n'aurais pas parié ma chemise sur plus de 10 cm
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour,

vous savez techniquement rien de sorcier au lieu d utiliser un coax 75 ohms asymetrique on utilise une ligne bifilaire,une paire torsadée d un cable réseau (appellé aussi échelle à grenouille dans le jargon radio amateur que je suis) d impédance 100 ohms symétrique que l on asymétrise via le balun intégré dans les cordons RJ45/TV ou F branché à chaque extrémité.
A savoir que théoriquement dans une ligne bifilaire il y a moins de perte que dans un coax.

A suivre
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
fmai a écrit:c est sur que la fibre optique est un luxe dans une habitation.

Aujourd'hui, c'est pas un luxe, c'est une c*nnerie : même la NF C 15-100 ne définit pas encore le grade 4 précisément.
sans standard reconnu, c'est risqué d'acheter du matos qui risque d'être out quand la norme déboulera...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 6000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour,

on est bien d accord qu aujourd hui rien n est défini sur le standard à venir dans le résidentiel, mais rien n empéche d utiliser une autre technologie pour son réseau.
il y a 10 ans on ne parlait pas de coffret 19 pouces chez le particulier et aujourd hui on en trouve de plus en plus,on voit que la techno change et que le cablage dans le tertiaire est entrain de se retrouver dans le résidentiel.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Cote D'or
fmai a écrit:Bonjour,

on est bien d accord qu aujourd hui rien n est défini sur le standard à venir dans le résidentiel, mais rien n empéche d utiliser une autre technologie pour son réseau.
il y a 10 ans on ne parlait pas de coffret 19 pouces chez le particulier et aujourd hui on en trouve de plus en plus,on voit que la techno change et que le cablage dans le tertiaire est entrain de se retrouver dans le résidentiel.



Bonjour,

C'est encore timide pour le développement, les deux gars qui ont branchés le compteur EDF et celui qui a fait la mise en service ont regardé mon tableau de communication avec grand intérêt et des grands yeux ronds , le consuel aussi m'a posé beaucoup de questions et on a eu un échange sympathique sur ce point.

Idem de la part des professionnels ils ne savent pas en parler, ni le proposer ni même informer, quand ils ne posent pas encore des prises T, dans 15 ans peut être....ils passeront à la technologie actuelle.

A+
Citer
Messages : Env. 300
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:A savoir que théoriquement dans une ligne bifilaire il y a moins de perte que dans un coax.
A suivre


Bonjour,

Vraiment ? mais en pratique, rien que sur le banc de test, c'est 1dB de perte au mètre pour la paire torsadée contre 17dB de perte pour 100m au coax...

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:Bonjour,
on est bien d accord qu aujourd hui rien n est défini sur le standard à venir dans le résidentiel.


Au contraire,

NFC15-100 + Guide UTE C90-483 ! C'est pourtant clair. Ensuite entre obligation et ce qui se pratique....

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Citation: Vraiment ? mais en pratique, rien que sur le banc de test, c'est 1dB de perte au mètre pour la paire torsadée contre 17dB de perte pour 100m au coax...


Bonjour

ok pour le coax, par contre à quelle fréquence vous avez mesurer la perte sur la paire torsadée ?

Citation: A savoir que théoriquement dans une ligne bifilaire il y a moins de perte que dans un coax.


quand je parle d une ligne bifilaire c est une ligne // et non torsadée
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:
Citation: Vraiment ? mais en pratique, rien que sur le banc de test, c'est 1dB de perte au mètre pour la paire torsadée contre 17dB de perte pour 100m au coax...


Bonjour

ok pour le coax, par contre à quelle fréquence vous avez mesurer la perte sur la paire torsadée ?

de 0 à 900 par incrément de 1Mhz si je veux, suffit de tourner la molette de l'oscillo....

Citation: A savoir que théoriquement dans une ligne bifilaire il y a moins de perte que dans un coax.

quand je parle d une ligne bifilaire c est une ligne // et non torsadée


Ah oui ok, ben autant prendre un coax c'est certain, puisque c'est aussi un bifilaire !

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Citation: de 0 à 900 par incrément de 1Mhz si je veux, suffit de tourner la molette de l'oscillo....


pas d accord avec vous la perte à 900 mhz n est pas la meme qu à 400 mhz.

vous avez utilisé un oscillo pour mesurer la perte !

j aurais plutot utilisé un générateur HF en entrée avec atténuateur variable et un analyseur de spectre en sortie et le tout chargé à 100 ohms à différent palier dans la gamme UHF pour une mesure fiable.

Citation: Ah oui ok, ben autant prendre un coax c'est certain, puisque c'est aussi un bifilaire !


pas encore d accord avec vous un coax est assymétrique alors qu une ligne bifilaire est symétrique et que par nature le meilleur isolant est l air donc la perte est moindre avec une ligne bifilaire qu un coax.

Je dis bien une ligne bifilaire non torsadée.

Dans le cas d une paire torsadée j en conviend qu il y une perte du au ressérage des conducteurs mais cela doit étre minime (à vérifier)

Pour info ce week end j ai passé de la TV sur une paire de 298PTT (pas top) avec les fameux cordons RJ45/F et TV que l on fabrique dans notre société sur une longeur d environ 20 mètres et je peux vous dire que ça fonctionne trés bien, tout ça bien sur dépend de la force du signal que vous avez sur l antenne et à la sortie de votre coax(préampli ou pas)qui arrive au coffret de com.

Au plaisir de vous lire
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
Ah, un vrai spécialiste alors... Oui c'est un générateur HF et oui la perte n'est pas la même en fonction de la fréquence. Mais ce qui est le plus important, c'est de pouvoir recevoir la TV jusqu'à la limite de bande passante, soit 862Mhz et en fonction de la longueur car qui peut le plus peu le moins.
Sinon, pour votre PTT298, à quelle fréquence se situe votre trappe ? A moins de 862Mhz n'est ce pas ? Autour de 600-700Mhz ? Et si une chaine se trouve à cette fréquence, l'utilisateur est marron !

Vous fabriquez les cordons F/RJ45 ? Avec symétriseur intégré dans le plug RJ45 ? Combien ça coute ? Je voudrais bien pouvoir comparer avec mon BE.

Cdt.

PS : bifilaire ou pas, cela n'a aucune importance puisque les solutions sont soit coax ou paires torsadées..
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
BOnjour?

Citation: Mais ce qui est le plus important, c'est de pouvoir recevoir la TV jusqu'à la limite de bande passante, soit 862Mhz et en fonction de la longueur car qui peut le plus peu le moins.


tout a fait d accord avec vous.

Citation: à quelle fréquence se situe votre trappe ? A moins de 862Mhz n'est ce pas ? Autour de 600-700Mhz ?


il s agit d un essai pratique et non mesuré réalisé chez moi sur une liaison d environ 20 mètres de cable PTT 298.
la porteuse image la plus haute par chez moi se trouve sur 799,25 mhz, puissance rayonné de l emetteur est de 22KW, émetteur situé à environ 70kms de chez moi et je suis pas spécialement dégagé dans sa direction ,je peux vous dire que la qualité d image à l instant T de l essai sur un tuner TNT bas de gamme était correcte.
A savoir aussi que l antenne est dans les combles avec un préampli uniquement uhf et non large bande d environ 20db juste en dessous, comme vous pouvez le constaté je ne suis pas dans les meilleures conditions de réception et c est pour cela qu il y a le préampli au plus prés de l antenne.

Citation: Ah, un vrai spécialiste alors


ben disons que je suis dans la partie depuis pas mal d années.

Citation: Vous fabriquez les cordons F/RJ45 ? Avec symétriseur intégré dans le plug RJ45 ? Combien ça coute ? Je voudrais bien pouvoir comparer avec mon BE.


effectivement nous avons toute une gamme VDI et Résidentielle, nous fabriquons également pour les grands donneurs d ordre bien connus dans le courant faible.


Citation: Combien ça coute ?

je vous enverrai un MP dans peu de temps

Salutations
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:il s agit d un essai pratique et non mesuré réalisé chez moi sur une liaison d environ 20 mètres de cable PTT 298.
la porteuse image la plus haute par chez moi se trouve sur 799,25 mhz, puissance rayonné de l emetteur est de 22KW, émetteur situé à environ 70kms de chez moi et je suis pas spécialement dégagé dans sa direction ,je peux vous dire que la qualité d image à l instant T de l essai sur un tuner TNT bas de gamme était correcte.
A savoir aussi que l antenne est dans les combles avec un préampli uniquement uhf et non large bande d environ 20db juste en dessous, comme vous pouvez le constaté je ne suis pas dans les meilleures conditions de réception et c est pour cela qu il y a le préampli au plus prés de l antenne.


Tout câble à paires torsadées possède une trappe en fréquence, c'est inhérent à sa nature. Le soucis, c'est qu'en cat5e et cat6 (ou cat3), la trappe se situe forcément entre 0 et 862Mhz. Si par chance, aucune des chaines reçues n'est dans cette trappe, c'est bon, sinon, c'est mort. Voilà pourquoi on utilise le Grade 3, car sa trappe est vers les 950Mhz et répondà tous les cas de figure.

Cdt.

PS : trappe = chute de gain d'au moins 40dB
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Citation: Tout câble à paires torsadées possède une trappe en fréquence, c'est inhérent à sa nature. Le soucis, c'est qu'en cat5e et cat6 (ou cat3), la trappe se situe forcément entre 0 et 862Mhz. Si par chance, aucune des chaines reçues n'est dans cette trappe, c'est bon, sinon, c'est mort. Voilà pourquoi on utilise le Grade 3, car sa trappe est vers les 950Mhz et répondà tous les cas de figure.


on parle bien le méme language.

par contre ça vaut toujours le coup d essayer avec le cable déja installé avant d en retirer un autre.
Dans le cas du neuf faut pas se poser la question du grade3 d office pour étre tranquille avec l uhf.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:par contre ça vaut toujours le coup d essayer avec le cable déja installé avant d en retirer un autre.
Dans le cas du neuf faut pas se poser la question du grade3 d office pour étre tranquille avec l uhf.


Clair ! Tout à fait d'accord, ca ne coute rien d'essayer !
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous.
Je reviens sur mon sujet, avec un peu de décalage, là d'ou je viens, il n'y avait pas d'accès internet.

Je dois avouer humblement 10Gig et fmai avoir eu du mal à saisir l'intégralité de vos propos dans les posts précédents,
mon niveau technique dans le domaine étant bien trop limité.

Si je puis me permettre je reviens à ma question initiale quant à la faisabilité d' un débit de 10 Gigabit/s sur un lien en Cat6 ou en grade3.

10Gig, fmai, avez vous déjà eu l'occasion en tant que professionnels de tester ou de recetter ce types de liens ?

Merci

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour Bigoudene,

Citation: 10Gig, fmai, avez vous déjà eu l'occasion en tant que professionnels de tester ou de recetter ce types de liens ?


nous avons dans notre gamme réseau un cable 1x4 paires ou 2x4 paires U/FTP6A homolgué 10 giga à 500 mhz et la longueur du lien testé était de 90 mètres.

bien sur test réalisé avec notre propre moteur RJ45 SFTP.

ci joint nom de l organisme qui à fait les test : LCIE

Salutations
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
Bigoudene a écrit:Bonjour à tous.
Je reviens sur mon sujet, avec un peu de décalage, là d'ou je viens, il n'y avait pas d'accès internet.

Je dois avouer humblement 10Gig et fmai avoir eu du mal à saisir l'intégralité de vos propos dans les posts précédents,
mon niveau technique dans le domaine étant bien trop limité.

Si je puis me permettre je reviens à ma question initiale quant à la faisabilité d' un débit de 10 Gigabit/s sur un lien en Cat6 ou en grade3.

10Gig, fmai, avez vous déjà eu l'occasion en tant que professionnels de tester ou de recetter ce types de liens ?

Merci

Kenavo


Bonjour,

Pour faire écho à fmai, cela ne pose a priori aucun problème. Ce type de recettage se fait régulièrement aujourd'hui. C'est une norme inscrite dans tous les testeurs à jour sous la forme du TSB555. C'est un test sur site, sur des liens cat6 en validation 10giga. 90 fois sur 100, la validation passe.
En ce qui concerne le Grade 3, autrement dit, plus performant en bande passante qu'un cat6 ou 7, cela ne pose aucun problème. (Avec comme d'hab, le postulat de base que l'installation ait été soigné.)

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Citation: Pour faire écho à fmai, cela ne pose a priori aucun problème. Ce type de recettage se fait régulièrement aujourd'hui. C'est une norme inscrite dans tous les testeurs à jour sous la forme du TSB555. C'est un test sur site, sur des liens cat6 en validation 10giga. 90 fois sur 100, la validation passe.
En ce qui concerne le Grade 3, autrement dit, plus performant en bande passante qu'un cat6 ou 7, cela ne pose aucun problème. (Avec comme d'hab, le postulat de base que l'installation ait été soigné.)


tout ou presque à était dit sur le sujet tout en essayant de rester simple sur les réponses avec un petit débat interressant.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci messieurs, de vos réponses rapides et précises.

je vous soumets mes choix

soit en Cat6 ce câble (qui équipe déja mon installation):http://www.acome.fr/organigrammes_acolan/pdf_cuivre/ACOLAN_Cuivre/100/cat_6/2_fu450/M5007-M5006-M5009-M5008.pdf

soit en Grade 3 celui ci:http://www.acome.fr/fr/telecom/acohome/VF-R7250.pdf

en sachant que les liens les plus longs font 26/27 mètres.

merci encore

Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
Bigoudene a écrit:Merci messieurs, de vos réponses rapides et précises.

je vous soumets mes choix

soit en Cat6 ce câble (qui équipe déja mon installation):http://www.acome.fr/organigrammes_acolan/pdf_cuivre/ACOLAN_Cuivre/100/cat_6/2_fu450/M5007-M5006-M5009-M5008.pdf

soit en Grade 3 celui ci:http://www.acome.fr/fr/telecom/acohome/VF-R7250.pdf

en sachant que les liens les plus longs font 26/27 mètres.

merci encore

Kenavo


Bonjour, si le delta de prix est nul ou quasi nul, opte pour le Grade 3. Car, sait-on jamais, tu auras toujours la possibilité de faire passer ton signal hertzien sur tes RJ45. Ormis ça, c'est du pareil au même. Aucun soucis pour une validation 10giga si l'install est bien faite.

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour, si le delta de prix est nul ou quasi nul, opte pour le Grade 3. Car, sait-on jamais, tu auras toujours la possibilité de faire passer ton signal hertzien sur tes RJ45. Ormis ça, c'est du pareil au même. Aucun soucis pour une validation 10giga si l'install est bien faite.

Cdt.[/quote]

Bonjour

Je pense suivre ton conseil 10Gig.
J'ai fait quelques recherches de tarifs sur le web ces jours derniers et je me suis aperçu que le prix du grade3 avait bien baissé
et se rapprochait des prix d'un câble tertiaire.

A choisir en effet et à écart de prix peu important autant prendre le plus performant des 2.

Je vais passer un coup de fil à mon grossiste et lui demander ses tarifs sur les 2 câbles.

Dernière question, que préconises tu comme connectique sur un grade3:
des prises en cat6 ou en cat6a ? et quel blindage sur ces prises, ftp ou stp ?

Ps: simplement pour info, je parviens à faire passer un signal hertzien sur un cat5e f/utp sur 26/27 mètre.
J'utilise pour ca la même mise en oeuvre que Bonson, pas d'actif couteux mais un simple répartiteur tv 4 sorties et
des cordons de brassage F/rj45. La petite différence est que j'utilise un petit ampli pour la répartition.

Cordialement


Kenavo
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
Bigoudene a écrit:Dernière question, que préconises tu comme connectique sur un grade3:
des prises en cat6 ou en cat6a ? et quel blindage sur ces prises, ftp ou stp ?

Cordialement

Kenavo


Bonjour,

La catégorie des prises aura une influence uniquement sur la bande passante réseau. Dans ce cas, optes pour de la Cat6 en stp au mieux ou ftp au pire. La cat6a est une nécessité normative en tertiaire et n'a pas de réalité dans le résidentiel.
En tout cas, Grade 3 + cat6 stp, débit gigabit assuré (si installation bien faite comme d'hab).

Cdt.

PS : J'oublie ton dernier paragraphe, car en cat5e sur 27m, à mon avis, il y a une chaine qui ne passe pas .
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

La catégorie des prises aura une influence uniquement sur la bande passante réseau. Dans ce cas, optes pour de la Cat6 en stp au mieux ou ftp au pire. La cat6a est une nécessité normative en tertiaire et n'a pas de réalité dans le résidentiel.
En tout cas, Grade 3 + cat6 stp, débit gigabit assuré (si installation bien faite comme d'hab).

Cdt.

PS : J'oublie ton dernier paragraphe, car en cat5e sur 27m, à mon avis, il y a une chaine qui ne passe pas .[/quote]


Bonsoir

je pars donc sur vos propositions: grade3 et connectique en 6stp.
Reste à chiffrer tout ça.

Merci à tous pour vos conseils.

@ 10Gig: tous les multiplex tnt fonctionnent normalement sans décrochages ou mosaiques, par contre en analogique
c'est une autre histoire en effet
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Bonjour,


Citation: 10Gig: tous les multiplex tnt fonctionnent normalement sans décrochages ou mosaiques, par contre en analogique
c'est une autre histoire en effet


Normalement si toutes tes chaines numérique fonctionnent sans décrochage il n y a aucune raison qu en analogique ça le fasse pas.
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
fmai a écrit:Bonjour,

Normalement si toutes tes chaines numérique fonctionnent sans décrochage il n y a aucune raison qu en analogique ça le fasse pas.


Et bien non, car je te rappelle que le niveau en dB à la prise est bien inférieur en TNT par rapport à l'analogique.

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Laon (2)
Citation: Et bien non, car je te rappelle que le niveau en dB à la prise est bien inférieur en TNT par rapport à l'analogique.


as tu verifier réellement la sensibilité d un tuner d un décodeur tnt lambda et celui d un tuner tv classique ?

par contre on est d accord que dans le cas d une réception tnt en limite de portée d émetteur ton image va souvent décrochée (niveau trop bas) alors qu avec une réception analogique tu aura une image plus ou moins de bonne qualité mais pas de décrochement.

Salutations
Citer
Messages : Env. 400
De : Laon (2)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Essonne
Bonnes questions :

Ce que je sais, c'est que lorsque je vais sur site pour faire une validation chantier avec mon mesureur de champ, pour recevoir la TV sur un poste, il me faut à la prise :

- entre 57dB et 75dB en analogique
- minimum 35dB en TNT

Donc, si j'ai 40dB à la prise, c'est bon pour la TNT par contre, je n'ai que de la neige en analogique.

Par contre c'est vrai, l'analogique avec sa neige et ses "zigouigoui" est plus tolérante que la TNT avec son effet mosaique figée.

Cdt.
10Gig
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le mercredi 19 février 2025 à 17h57
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis cablage informatiqueArtisan
Devis cablage informatique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : installation d'un VDI
Guide : installation d'un VDI
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les bonnes idées électricité
Les bonnes idées électricité
Les membres du forum postent des idées et votent pour les idées des autres. Découvrez les meilleures idées !
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir