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Surelevation d'un mur de soutènement en pierres sèches

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Env. 20 message Trets (13)
bonjour à tous,
voici mon soucis,je voudrais surélever un mur de soutènement en pierre sèches avec de rangs de parpaings de 20 cm pour faire une cloture et empecher la terre d'aller chez le voisin,la hauteur du mur en pierres sèches est de 2 mètres,sa longueur 30 mètres,sa largeur 40 cm ,
ma question : peut on poser les parpaings directement sur le mur en pierres,ou faut il faire une ceinture (chainage) sur le mur,avant de poser les parpaings.
un maçon est venue ,il me propose de faire un chainage de 20 cm sur 20 cm,avant de poser les parpaings,en fait j'ai peur du poids?
quant pensez vous?
merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Ton maçon a une bonne idée il me semble, très franchement, je ferais pareil , un chainage BA 20x20,ferraillé avec un 4D10 de 15x15 ce qui va créer une répartition de charge continue sur ton mur en pierre sèche et qui va le stabiliser. Après quoi tu pourras bâtir 2 ou 3 rangs de parpaings qui eux ne sont pas très lourds.

Ce qui pourrait par contre présenter des problèmes, c'est au niveau de la fondation de ce mur en pierres séches , en a-t-il ? vraisemblablement pas , il soutien la terre par son propre poids , avec un léger fruit en opposition à la terre qu'il retient. Ce qui est à craindre, c'est la poussée complémentaire que tu vas lui infliger en augmentant la hauteur du talus à retenir, et la il aura plus de risque de se renverser.


A mon avis il ne faut pas surélever beaucoup 2 ou3 rangs maxi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Drome
bonjour

effectivement, ton maçon a raison, c'est la moindre des sécurité pour rehausser un mur en pierres sèches.

j'ai déjà réalisé ce type d'ouvrage et pour ma part, j'ai utilisé des longrines (20x35) posées a plat sur le mur(chainage 20x20 dans ton cas) et rajouté des tirants béton en T ou en L, chainés en 20 x 20 egalement, le tout coffré en coulé en même temps.(la longueur de ceux ci et celui des retours, dépendra du poids a retenir), (à poser en déclivité, plus elle sera forte, plus la charge retenue sera importante)

l'ajout de fers a béton plantes et scelles a la résine dans le mur existant est fortement recommandé et garanti un meilleure solidarité de l'ensemble.

ne pas oublier également de laisser des réservations d'évacuation selon la hauteur rajoutée.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Paca (26)
Un mur en pierre sèche est une structure souple
je ne pense pas que la solution soit de le réhausser avec un mur rigidifié à l'excès, cela aura l'effet d'empêcher les mouvements naturels du mur de soutènement. Les deux structures, au mieux se déssolidariseront, au pire en souffriront.
pourquoi ne pas poursuivre par une rembarde de pierres ourdies à la chaux.
Messages : Env. 30
De : Paca (26)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1

balancer du beton sur un mur en pierre seche ce n'est pas la solution tu auras des fissures c'est certains ! (j'ai déja donné regarde mon avatar)

continue a le monter en pierre hourde au mortier bâtard

sur le sommet du mur actuel verifie si il y a bien "de grosses pierres plates" si elle n'y sont pas ou plus te faut les rajouter

veille a donner du fruit inclinaison a ton mur

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jf a écrit:
continue a le monter en pierre hourde au mortier bâtard

sur le sommet du mur actuel verifie si il y a bien "de grosses pierres plates" si elle n'y sont pas ou plus te faut les rajouter

veille a donner du fruit inclinaison a ton mur

A+


pareil
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
-2
Je ne comprend pas trop comment vous pouvez dire çà , sans voir le mur actuel , il est peut être lézardé voir complètement déstabilisé .
C'est quand même un maçon qui lui a dit çà! Je serais comptant personnellement de voir des photos .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pict a écrit:
Je ne comprend pas trop comment vous pouvez dire çà , sans voir le mur actuel , il est peut être lézardé voir complètement déstabilisé .

vu qu'un macon est venu, s'il y avait un soucis de fissure, il se serait pas gener de lui dire qu'il faut tout raser et tout refaire, avec un jolie devis avec plein de zero
ce qu'on lui dit, c'est qu'il faut garder le même type de matériau pour la sur-élévation
la pierre et le parpaing ne "vivent" pas du tout pareil


Citation:
C'est quand même un maçon qui lui a dit çà! Je serais comptant personnellement de voir des photos .

oui enfin ca c'est pas forcement une reference!!
regarde le nombre de post où des gens disent qu'ils se sont fait avoir par des "pro"
quand un gars me dis sur chantier me dit "mais monsieur moi ca fait 20 ans que je fais comme ca"
je lui repond généralement "oui, mais vous faites mal depuis 20ans"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Salut gill,

Je ne vois pas en quoi un petit chainage de crête avant surélévation pourrait gêner en quoi que ce soit (d'autant plus que ce mur support n'est pour l'instant ni hourdé au ciment ni à la chaux ) voir même ,habiller ce chainage coté apparent en pierre , cela stabiliserait l'existant , rien empêche de bâtir au-dessus de ce chainage en pierre avec un mortier batard comme tu le suggères.

Pour ce qui est du maçon qui veut se faire du pognon la dessus, penses-tu qu'il attende après çà? D'autant plus qu'en intervenant sur le mur existant, il assure une garantie de l'ensemble et engage sa responsabilité.
a mon avis , cà n'est pas en facturant la construction de 2 rangs de parpaings et un chainage qui va faire que son chiffre d'affaire va augmenter de façon fulgurante.

Ce maçon, en voyant le mur en a conclu que lui faisait comme çà , libre au client de faire un autre choix et d'aller en voir un autre , ou prendre la responsabilité lui-même en autoconstruction de faire ce qu'il pense ! Heureusement qu'il reste encore quelques mini-libertées
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 13h18
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