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Construction neuve-cave non étanche et retard de livraison .

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Env. 20 message Bethune (62)
Bonjour,
Avant tout ,merci à tous pour l'aide appréciable que vous apportez tous les jours.
Je fais construire une maison dans le pas de calais ( avec HabitatConcept, soit dit on
passant Premier constructeur régional !!! ).
Suite à une double erreur de creusement de plus de 40cm pour le vide sanitaire
et 40cm pour faire une cave , le vide sanitaire se retrouve à1m au lieu de 60cm
mais pour la cave ,il y a eu une remontée d'eau .l'eau est donc montée jusqu'à 80 cm !
et donc bonjour la galère pour réaliser la cave.
Ils ont donc fait une dalle 30 ou 40 cm pour rattraper l'erreur de creusement pour la cave
et construit cette cave en parpaing alors qu'il était prévu une cave préfabriquée.
J'ai donc immédiatement pris des photos et fait constater par Huissier ( deux fois !).
Après l'imperméabilisation de la cave ,il y a toujours des infiltrations d'eau et pour
l'instant , ils me disent que l'on verra cela à la fin des travaux !
J'ai l'impression qu'ils veulent refiler ce problème pour la dommage-ouvrage ?
Pour être bref ,je passe sur les erreurs commises tout au long des travauxet que
j'ai fait rectifier , c'est à se demander si le client doit lui-même superviser les travaux
( ou alors je me demande pourquoi on paie )
J'ai toujours envoyé des courriers recommandés au constructeur pour signaler toutes
les erreurs commises.
La réception de la maison était prévue Le 19 Décembre 2009 mais il y a du retard !
Quelle est la démarche à adopter pour le problème de la cave et pour le retard ?
Merci d'avance pour vos réponses et votre aide.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Bonjour,

En premier lieu, si tu as lu le forum, tu sauras que l'AAMOI pourrait t'etre d'un tres grande utilité car ils ont une grande connaissance des relges du CCMI.
Pour déterminer le meilleur moyen pour TON cas, il faut avoir ton dossier entre les mains (une copie de tous tes recommandé entre autre).

Ou en es tu des paiement ? as tu payé les 95% ?
Si non, alors tu pourras déduire de l'appel de fond des 95% les indemnités de retard.

Je commencerais par un courrier recommendé concernant le retard uniquement (il vaut mieux ne pas mélanger les problemes). Le calcul des penalités est inscrit dans ton contrat. Sachant que le constructeur te les doit des le premier jour de retard. Pour un retard supérieur a un mois, c'est le garant qui va te payer les indemnités.
Est ce que le garant est au courrant du retard ? il faut le prevenir par LRAR et lui demander de payer.

Pour le probleme d'etanchéité de la cave, au minimum une reserves lors de la reception. Si les 95% ne sont pas payés, ne pas payer les 95% tant que le probleme n'est pas resolu.

Pour etre sur de la source du probleme et de sa bonne résolution, je crains qu'il faille faire intervenir ton propre expert.
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
kastayou a écrit:Bonjour,

En premier lieu, si tu as lu le forum, tu sauras que l'AAMOI pourrait t'etre d'un tres grande utilité car ils ont une grande connaissance des relges du CCMI.
Pour déterminer le meilleur moyen pour TON cas, il faut avoir ton dossier entre les mains (une copie de tous tes recommandé entre autre).

Ou en es tu des paiement ? as tu payé les 95% ?
Si non, alors tu pourras déduire de l'appel de fond des 95% les indemnités de retard.

Je commencerais par un courrier recommandé concernant le retard uniquement (il vaut mieux ne pas mélanger les problemes). Le calcul des penalités est inscrit dans ton contrat. Sachant que le constructeur te les doit des le premier jour de retard. Pour un retard supérieur a un mois, c'est le garant qui va te payer les indemnités.
Est ce que le garant est au courant du retard ? il faut le prevenir par LRAR et lui demander de payer.

Pour le probleme d'etanchéité de la cave, au minimum une reserves lors de la reception. Si les 95% ne sont pas payés, ne pas payer les 95% tant que le probleme n'est pas resolu.

Pour etre sur de la source du probleme et de sa bonne résolution, je crains qu'il faille faire intervenir ton propre expert.



Merci pour ta réponse rapide !
Je n'ai pas encore payé les 95% .Heureusement . et je n'ai pas l'intention de le faire !
J'ai envoyé des LRAR mais j'ai l'impression que ces gens prennent cette affaire à la légère .
J'ai un site personnel : http://louafi.fr qui va se transformer en http://habitatconcept-louafi.fr
où je mettrai toutes les étapes de la construction et les conneries de habitatconcept ( photos à l'appui )
cela servira à d'autres personnes et réfléchirons par deux fois avant de confier leur construction à n'importe
qui comme je l'ai fait sans réfléchir.
C'est sûr je ne vais pas être tendre !
j'ai une question:
Qui est le garant ?
J'ai téléphoné à MMA et il m'ont dit que eux c'est la dommage-ouvrage et c'est le constructeur qui doit payer le retard ?
J'ai pris contact avec mon assureur ''la MAIF'' pour constituer un dossier et faire intervenir un expert.
Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Ok donc 95% non payé. As tu recu l'appel de fond ?
Quand tu recoit l'appel de fond, tu exiges une visite de chantier afin de valider l'appel de fond. Si lors de cette visite, tu vois que les problemes ne sont pas resolu, alors tu ne valides pas les 95% et donc tu ne payes pas ces 95%. Pour cela, tu envois par LRAR le compte rendu de cette reunion de chantier en indiquant les points a corriger afin de valider ces 95% (et une copie au garant, vu le retard, il est désormais concerné par tout ce qui se passe sur le chantier).

Vu qu'ils sont en retard, la pression est de leur coté, toi tu te fais payé en indemnité de retard ;)
Tu n'as pas d'urgence en terme de location ?

Pour le garant, c'est pas à nous qu'il faut demander !! ;)
Il faut voir cela dans tes papiers !! normalement tu as une attestation de livraison nominative, c'est cet organisme qui te garantit le prix et délai convenu.
Qq noms de garant: CEGI, CGI Bat.

Et encore une fois, vu les tournures, je te conseille d'adhérer a l'AAMOI, cela evitera certainement que les choses tourne trop mal.
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
kastayou a écrit:Ok donc 95% non payé. As tu recu l'appel de fond ?
Quand tu recoit l'appel de fond, tu exiges une visite de chantier afin de valider l'appel de fond. Si lors de cette visite, tu vois que les problemes ne sont pas resolu, alors tu ne valides pas les 95% et donc tu ne payes pas ces 95%. Pour cela, tu envois par LRAR le compte rendu de cette reunion de chantier en indiquant les points a corriger afin de valider ces 95% (et une copie au garant, vu le retard, il est désormais concerné par tout ce qui se passe sur le chantier).

Vu qu'ils sont en retard, la pression est de leur coté, toi tu te fais payé en indemnité de retard ;)
Tu n'as pas d'urgence en terme de location ?

Pour le garant, c'est pas à nous qu'il faut demander !! ;)
Il faut voir cela dans tes papiers !! normalement tu as une attestation de livraison nominative, c'est cet organisme qui te garantit le prix et délai convenu.
Qq noms de garant: CEGI, CGI Bat.

Et encore une fois, vu les tournures, je te conseille d'adhérer a l'AAMOI, cela evitera certainement que les choses tourne trop mal.


Je te dis un grand merci !
j'ai reçu une lettre disant de payer la totalité du reste à la réception et bien sûr ils n'aurons rien si les problèmes sont
toujours là .
j'ai trouvé le garant , c'est CGI Bat.
J'ai aussi prévu de venir avec l'Huissier qui était déjà intervenu 2 fois pour la cave à moins que mon assureur veille bien dépêcher son expert .
Je suis en location mais ce n'ai pas grave , je peux quitter l'appartement quand je veux.
Donc pas de soucis de ce côté là.
C'est dommage que je ne connaissait pas l'AAAmoi avant !
Encore merci pour tes conseils.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
glymym a écrit:
j'ai reçu une lettre disant de payer la totalité du reste à la réception et bien sûr ils n'aurons rien si les problèmes sont
toujours là .


Comment se fait il que tu recoives un courrier cocnernant la reception alors que les 95% ne sont pas validés ????

glymym a écrit:
C'est dommage que je ne connaissait pas l'AAAmoi avant !


Selon moi il n'est pas trop tard !!
Une adhesion a l'AAMOI te permettrai:
- Ne pas faire de connerie pour gerer les dernieres etapes de ta construction qui peuvent être délicate (reception, recupération d'eventuel avenants illégaux...)
- Obtenir tes indemnités dans les meilleurs délais

Tiens nous au courant
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
kastayou a écrit:
glymym a écrit:
j'ai reçu une lettre disant de payer la totalité du reste à la réception et bien sûr ils n'aurons rien si les problèmes sont
toujours là .


Comment se fait il que tu recoives un courrier cocnernant la reception alors que les 95% ne sont pas validés ????

glymym a écrit:
C'est dommage que je ne connaissait pas l'AAAmoi avant !


Selon moi il n'est pas trop tard !!
Une adhesion a l'AAMOI te permettrai:
- Ne pas faire de connerie pour gerer les dernieres etapes de ta construction qui peuvent être délicate (reception, recupération d'eventuel avenants illégaux...)
- Obtenir tes indemnités dans les meilleurs délais

Tiens nous au courant


pour la lettre:
J'avais demandé un récapitulatif des factures et ils ont profité de l'occasion pour réclamer la totalité du reste à la réception.
j'ai téléchargé l'imprimé de l'AAMOI et je vais adhérer.
Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
voilà ,encore aujourd'hui des nouvelles !
j'ai contacté CGI Bat (garant) : rien de spécial de ce coté là puisque le constructeur habitatconcept n'est ni en liquidation ni en redressement
donc eux ne peuvent servir que d'intermédiaire pour dialoguer. Et comme il n' y a pas de dialogue , ma patience se transforme en haine !
j'ai consulté un avocat qui avait travaillé pour un de mes amis . il prend les choses en main et nous allons demander l'annulation de la construction
pour non respect du PC.
Comme je l'avais dit ,la cave devait être une cave préfabriquée et cela n'a pas été respecté.
Mon assureur ( resp civile) est entrain d'étudier le dossier car j'ai demandé l'intervention de leur expert.
Donc juste avant la réception nous allons procéder à une expertise volontaire comme appui.
Ces gens là m'ont pris de haut alors à mon tour ! c'est grâce à notre fric qu'ils bossent quand même .
Je laisse donc venir .
Bon courage à tous.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Vu la rapidité du retour, j'imagine que le contact s'est fait par téléhone ???
On va le redire mais en cas de probleme: le téléphone ne sert a rien !! des ecrits !!! il n'y a que ca qui compte.
Par téléphone, ils vont toujours botter en touche (meme si ils se doivent d'intervenir) car se bottage en touche ne pourra jamais leur etre reproché, ben oui, il y a aucune preuve que vous les avez sollicité.


Donc faites leur un courrier et attendez leur vrai réponse.
Sur le site de l'AAMOI, certain garant ne joue pas le jeu.
Un garant n'intervient pas uniquement en cas de liquidation ou redressement.
Ils sont garant du prix et délai convenu. Donc si le constructeur est défaillant (au sens large) et qu'il ne respecte pas le contrat / le prix / le délai. Le garant doit etre dans la boucle.

glymym a écrit:
La réception de la maison était prévue Le 19 Décembre 2009 mais il y a du retard !


Quand tu dis prévue, c'est oralement ou contractuellement ??
Si c'est la date contractuelle, alors le garant te doit des indemnités depuis le 19 janvier, tu vois qu'il est concerné.
Du 19 Décembre au 19 Janvier, c'est le constructeur qui te doit ces indemnités.

PS: l'AAMOI coute moins cher qu'un avocat ;)
meme si l'AAMOI ne remplace pas un avocat, ils peuvent peut etre eviter d'en avoir besoin.
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
kastayou a écrit:Vu la rapidité du retour, j'imagine que le contact s'est fait par téléhone ???
On va le redire mais en cas de probleme: le téléphone ne sert a rien !! des ecrits !!! il n'y a que ca qui compte.
Par téléphone, ils vont toujours botter en touche (meme si ils se doivent d'intervenir) car se bottage en touche ne pourra jamais leur etre reproché, ben oui, il y a aucune preuve que vous les avez sollicité.


Donc faites leur un courrier et attendez leur vrai réponse.
Sur le site de l'AAMOI, certain garant ne joue pas le jeu.
Un garant n'intervient pas uniquement en cas de liquidation ou redressement.
Ils sont garant du prix et délai convenu. Donc si le constructeur est défaillant (au sens large) et qu'il ne respecte pas le contrat / le prix / le délai. Le garant doit etre dans la boucle.

glymym a écrit:
La réception de la maison était prévue Le 19 Décembre 2009 mais il y a du retard !


Quand tu dis prévue, c'est oralement ou contractuellement ??
Si c'est la date contractuelle, alors le garant te doit des indemnités depuis le 19 janvier, tu vois qu'il est concerné.
Du 19 Décembre au 19 Janvier, c'est le constructeur qui te doit ces indemnités.

PS: l'AAMOI coute moins cher qu'un avocat ;)
meme si l'AAMOI ne remplace pas un avocat, ils peuvent peut etre eviter d'en avoir besoin.


En effet, j'ai contacté CGI BAT par téléphone mais il m'ont dit qu'il fallait absolument leur écrire.
Pour le retard ce n'est qu'un détail , c'est le problème de la cave qui est le plus important !
C'est vrai ,comme tu dis, l' AAMOI coute moins cher mais avec ce constructeur : je vais employé les tous les moyens
car je n'ai pas l'intention de leur faire de cadeau vu le déroulement des travaux et leurs façons de faire.
par exemple, une fenetre dans la cuisine était mal placée et quand j'ai demandé de réctifier , ils m'ont pépondu
que j'avais signé le plan et voilà ,c'était pas de leur faute alors que c'est une erreur de leur BE. Donc c'est l'argument
sur lequel on va s'appuyer : sur le plan il ya bien écrit cave préfabriqée . ils doivent donc respecter le plan.
bref, il ya eu quand même beaucoup d'erreur qu'il me faudrai au moins 4 ou 5 pages pour tout écrire!
Eb tout cas ,je continuerai de vous tenir au courant.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
glymym a écrit:
kastayou a écrit:Vu la rapidité du retour, j'imagine que le contact s'est fait par téléhone ???
On va le redire mais en cas de probleme: le téléphone ne sert a rien !! des ecrits !!! il n'y a que ca qui compte.
Par téléphone, ils vont toujours botter en touche (meme si ils se doivent d'intervenir) car se bottage en touche ne pourra jamais leur etre reproché, ben oui, il y a aucune preuve que vous les avez sollicité.


Donc faites leur un courrier et attendez leur vrai réponse.
Sur le site de l'AAMOI, certain garant ne joue pas le jeu.
Un garant n'intervient pas uniquement en cas de liquidation ou redressement.
Ils sont garant du prix et délai convenu. Donc si le constructeur est défaillant (au sens large) et qu'il ne respecte pas le contrat / le prix / le délai. Le garant doit etre dans la boucle.

glymym a écrit:
La réception de la maison était prévue Le 19 Décembre 2009 mais il y a du retard !


Quand tu dis prévue, c'est oralement ou contractuellement ??
Si c'est la date contractuelle, alors le garant te doit des indemnités depuis le 19 janvier, tu vois qu'il est concerné.
Du 19 Décembre au 19 Janvier, c'est le constructeur qui te doit ces indemnités.

PS: l'AAMOI coute moins cher qu'un avocat ;)
meme si l'AAMOI ne remplace pas un avocat, ils peuvent peut etre eviter d'en avoir besoin.


En effet, j'ai contacté CGI BAT par téléphone mais il m'ont dit qu'il fallait absolument leur écrire.
Pour le retard ce n'est qu'un détail , c'est le problème de la cave qui est le plus important !
C'est vrai ,comme tu dis, l' AAMOI coute moins cher mais avec ce constructeur : je vais employé les tous les moyens
car je n'ai pas l'intention de leur faire de cadeau vu le déroulement des travaux et leurs façons de faire.
par exemple, une fenetre dans la cuisine était mal placée et quand j'ai demandé de réctifier , ils m'ont pépondu
que j'avais signé le plan et voilà ,c'était pas de leur faute alors que c'est une erreur de leur BE. Donc c'est l'argument
sur lequel on va s'appuyer : sur le plan il ya bien écrit cave préfabriqée . ils doivent donc respecter le plan.
bref, il ya eu quand même beaucoup d'erreur qu'il me faudrai au moins 4 ou 5 pages pour tout écrire!
Eb tout cas ,je continuerai de vous tenir au courant.


Bonjour,
Pour ta question, le délai contractuel est de 12 mois , l'ouverture du chantier était le 19/12/2008
Je ne me trompe pas ,c'est écrit aussi sur le contrat fait par CGI BAT et le papier donné à la mairie
et ma banque.

J'ai écrit aujourd'hui en LRAR à CGI BAT en relatant les problèmes avec habitat concept : cave non conforme
et retard en précisant que j'ai la ferme intention de porter plainte pour tromperie .
Pour le retard , on ne peut pas invoquer les intempéries , la maison à côtés de la mienne a été terminée il y a
deux mois et par habitat concept ! une deuxième maison à coté faite par un autre constructeur est terminée alors
que les travaux ont commencés quatre mois après ma maison et elle beaucoup plus grande ! donc ?
En fait, le retard vient du fait que quand ils ont creusé pour la cave, ils ont trop creusé et il tombé sur de l'eau et c'est
là qu'ils se sont affolé et ont fait n'importe quoi . Et au lieu de mettre une cave préfabriquée ,ils l'ont monté en parpaing,
c'est des professionnels ça ?
En tout cas , ils n'ont jamais écouté ce que j'avais à dire , ils m'ont simplement répondu que c'était la même chose !

La route va être longue mais il n'y a rien d'autre à faire avec des gens qui ne respectent pas leurs engagements que
de les mettre devant leur responsabilité et par tout les moyens.
je suis entrain de terminer mon site où je décrit toutes les étapes de la construction ( ça prend du temps !) et je mettrai un lien
ça servira certainement des gens et ça me servira moi aussi pour mon dossier de plainte !
à bientôt pour d'autres nouvelles.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
fcc a écrit:bonjour Glymyn

Un grand conseil , adhésion AAMOI sans tarder...

Fred

ps notre post HC
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-69305.php


Bonjour Fred
J'ai envoyé mon adhésion .
Merci pour les conseils.
à bientôt.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
C'est quoi une cave en PREFABRIQUE ???
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bethune (62)
Bonjour à tous, ( désolé Fred pour pas pouvoir te donner des nouvelles depuis le temps).
je n'ai pas eu beaucoup de temps pour donner des nouvelles
des problèmes relatifs à ma construction .
Mais nous avons une expertise le 16 JUIN encadré par mon assureur (la MAIF)
au sujet de la cave ( la piscine !) et des fenêtres sensées être au gaz Argon .
Alors je vous dis à bientôt , la prochaine étape sera le tribunal , œil pour œil ,dent pour dent .
je ferai suer celui qui a voulu me faire suer
!
Il y en a un à qui je promets de lui faire boire la tasse s'il se pointe le jour de l'expertise
même si je dois perdre ma licence de grand sportif ! je ne pourrai et je ne saurai être
faire play , il est trop tard, fini le temps de la courtoisie.
à bientôt.
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
Au fait, à tous ceux qui envisage une construction avec habitat concept
contactez moi , je vous dirai tous sur leur façon(s) de faire ... ou ne rien faire !
Il y a des choses à apprendre ( eh oui si j'avais su avant !!!).
ça peut vous être très utile .
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bethune (62)
j'écris un peu trop vite dc mes excuses pr les fautes , mes thésards me fatiguent plus que d'habitude
en ce moments!
Messages : Env. 20
De : Bethune (62)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le samedi 07 décembre 2024 à 17h03
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