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Préjudice pour valeur immobilère diminuée ?

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 2.389 fois
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, suite à une malfaçon sérieuse de mon plancher (étayages oubliés ), une réparation de renfort doit être réalisées sur mes poutres de vide sanitaire (semelles carbones) :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-60266_start-45.php#1123856

Mes questions :

Lors d'un éventuelle revente suis-je tenu d'informer sur la présence de cette réparation ? Comme c'est le cas avec une voiture ayant subie un passage au marbre, même si réparée dans les règles de l'art ? (mon but n'est pas de dissimuler quoique ce soit à éventuel acheteur)

Si oui, chose que je suppose, je vais subir un préjudice lors de cette revente. Le cacher ne serait pas honnête, et surtout dangereux si le nouveau propriétaire devait s'en apercevoir, et décidait de m'amener au tribunal pour dissimulation d'information visant à tromper sur la valeur du bien immobilier.

Donc puis-je attaquer mon constructeur pour ce futur préjudice financier ?

Et aussi préjudice moral puisque cette histoire (avec autres chapitres ) dure depuis 1 an...?

Merci aux spécialistes.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 60000 message
Tu ne nous dis rien sur l'orientation de la maison, bizarre ?
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonjour,
a votre place, je prendrais toutes les précautions (par ex. rapport d'un expert) confirmant que la réparation qui a été réalisée garantie pleinement la solidité de votre maison, au même titre que ce qui a été oublié....
Comme ça, vous pouvez rassurer le nouveau propriétaire sans rien lui cacher
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
labricotier a écrit:Tu ne nous dis rien sur l'orientation de la maison, bizarre ?


c'est pasqu'il a pas suivi son guide




ps : isaac, en lisant tes déboires, je comprends que tu sois parfois agressif, bon courage pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60000 message
Moi ce que je note dans la demande d'ISSAC, c'est cette phrase :

"(mon but n'est pas de dissimuler quoique ce soit à éventuel acheteur)"

Cette phrase fait que le post ne doit même pas exister, si sa pensée est sincère.


Mais comme tout être humain ISAAC se dit que s'il peut éviter de le dire sans retour de bâton, il ne s'en privera pas.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je ne comprends pas tes remarques débiles, qui en plus ne m'aident pas.

Non je ne cache pas les choses, et par exemple quand je vends un véhicule (ou un objet sur eBay), cela ne m'aide pas, ni dans les entretiens pour le taf. Car je suis 100 % réglo.

Chacun ses vertus. Mais là n'est pas le propos.

Et même si c'est complètement hors-sujet, l'orientation sud-ouest a été faite au mieux par rapport aux exigences des ABF (sens des faîtages imposés).

Comme je dis que je ne cacherai rien au futur propriétaire (même pas l'orientation qu'il saura apprécier avec la vue sans vis-à-vis), et que de ce fait je pense subir un préjudice financier même avec les documents attestant la réparation (rapport d'expertise, garantie décennale). Car à choisir, un acheteur préfèrera s'orienter (jeu de mot spécialement pour toi) vers une maison n'ayant pas eu de problèmes de ce type, malgré le document attestant l'intervention de spécialistes et la validation d'expert (pour répondre à Basia).

Mais je me trompe peut-être.

***** a écrit:

Même en visiteuse ?
Messages : Env. 10000
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Env. 600 message Yvelines
je suis ingénieur en bâtiment et il m'est arrivé de faire renforcer des poutres avec des semelles de carbone

en général cela se fait quand on augmente la charge que doit supporter la poutre, par rappport à la charge initiale, lorsqu'on change l'affectation du bâtiment

donc, de votre côté, si la réparation est faite dans les règles de l'art, il n'y a rien à déclarer, la poutre fautée + la fibre de carbone est équivalente à la poutre sans fibre mais sans malfaçon

évidemment si la réparation est mal faite, ça ne se passera pas comme ça, ce serait à la justice de décider qui a fauté : le poseur de poutrelles sans étais, ou le réparateur


pour un plancher de maison peu chargé, je pense qu'il ne faut pas en faire un plat

sauf exception : dans la maison que j'ai faite construire, le plancher de l'étage doit supporter le poids d'un Tulikivi de 2 tonnes, il a fallu 7 poutrelles avec d'importants renforts d'aciers par rapport à une poutrelle banale

le tulikivi n'est pas encore installé et ne le sera peut être jamais (95 euros de chauffage en 2009 avec la pac, pourquoi en rajouter ?)
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
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bonjour bdx,

elle t'a couté cher mais au moins elle fonctionne bien Wink

idem avec la mienne, je suis très content de vivreco
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir. Merci pour votre réponse Bdx25.

bdx25 a écrit:évidemment si la réparation est mal faite, ça ne se passera pas comme ça, ce serait à la justice de décider qui a fauté : le poseur de poutrelles sans étais, ou le réparateur

Là ce sera l'entreprise qui a réparé selon son étude.

bdx25 a écrit:pour un plancher de maison peu chargé, je pense qu'il ne faut pas en faire un plat

Pas grand chose : l'équivalent en chapes pour un plancher chauffant (10 cm) et des cloisons lourdes dans la pièce de vie, à raison de 450 kg par mètre linéaire/hauteur 260 (à ces endroits les poutrelles ont été triplées, et se reprennent sur les poutres, plutôt vers le milieu de ces dernières).

Et en tant qu'ingénieur béton, que pensez-vous du trou de 9 cm dans la poutre ?

bdx25 a écrit:le tulikivi n'est pas encore installé et ne le sera peut être jamais (95 euros de chauffage en 2009 avec la pac, pourquoi en rajouter ?)

Décidément ces PAC sont partout ! Puisque Stephrider a réagi, ça m'intéresse aussi :

95 € c'est un COP constant de 5 soit 4750 kWh, ce qui correspond au besoin d'une maison bioclimatique très bien isolée (BBC minimum avec Ubat=0,4), de 90 m² habitables et dans le sud de la France. Est-ce votre cas ?
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Photographe Env. 9000 message Aube
bdx a une maison de 130m² en Lorraine. Je sais que sa maconnerie est en monomur.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
isaac a écrit:95 € c'est un COP constant de 5 soit 4750 kWh, ce qui correspond au besoin d'une maison bioclimatique très bien isolée (BBC minimum avec Ubat=0,4), de 90 m² habitables et dans le sud de la France.

Hors ECS en plus ! 95 € y'a un hic quelque part.
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Photographe Env. 9000 message Aube
le cop de nos pac est de 5,63, circulateur compris. Ca peut peut etre modifier qq chose
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, ce post se transforme en discussion sur les PAC ?

5,63 de COP moyen ?

C'est une performance énorme.

Bon. D'après une estimation rapide en ligne, les besoins en chauffage annuels d'une maison RT 2005 de 140 m² à Metz, seraient de 20.000 kWh, hors ECS. En admettant un pareil COP, la facture tournerait autour de 350 €.

Pour un bête ECS via bête cumulus, ce serait environ 400 € de plus, ou moins de 100 € si profite du COP, impliquant que la PAC tourne aussi en été.

Donc je veux bien faire preuve d'ouverture d'esprit, mais il faudra qu'on m'explique les 95 €.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac a écrit:D'après une estimation rapide en ligne, les besoins en chauffage annuels d'une maison RT 2005 de 140 m² à Metz, seraient de 20.000 kWh


N'importe quoi .... Zone H1, le maximum imposé par RT 2005 pour chauffage + ECS, EN ELECTRIQUE, c'est 100 kWh /m2. 100 *140 = 14000 kWh maxi, chauffage + ECS. Comme tu dis, ECS, c'est en gros 4000 kWh, donc chauffage 10000 kWh AU MAXIMUM . Et encore cela me parait énorme comparé à ma passoire de 1980 qui doit taper à 13000 kWh pour la même surface à Lyon.

Dans le cas de Bdx 25, nulle part il est précisé que sa maison est RT2005 au raz des paquerettes.
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Env. 600 message Yvelines
ma maison est de 130 m2 en meuse avec -15° en janvier et -22° en décembre, elle a consommé en 2009 1100 kwh de chauffage

elle est isolée très au delà de la RT2005, par exemple du triple vitrage krypton, 45 cm de ouate au plafond, une duolix qui souffle de l'air à 16° quand il fait -7° à -10° dehors

par contre je ne crois pas à la pac avec un cop de 5.63 circulateurs compris, à mon avis j'ai 4-4.2 environ ce qui donnerait moins de 5000 kwh de besoins de chauffage sur 2009 (avec un automne doux)

le calcul standard fait dans ma région avec une maison strictement règlementaire, donnait 13000 kwh de chauffage et 4000 d'ecs
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
mgarrig a écrit:Zone H1, le maximum imposé par RT 2005 pour chauffage + ECS, EN ELECTRIQUE, c'est 100 kWh /m2. 100 *140 = 14000 kWh maxi

Bon réflexe.

Je m'étais basé sur cette estimation : >>> Idéesmaison.com <<<

mgarrig a écrit:Dans le cas de Bdx 25, nulle part il est précisé que sa maison est RT2005 au raz des paquerettes.

J'ai pensé que si Bdx25 avait fait un gros investissement dans le chauffage, il n'avait pas jugé rentable de prévoir également un gros budget pour l'isolation.

Car les deux ce n'est très rationnel.

Bon 95 € d'électricité avec un COP de 4,2 c'est environ 4000 kWh. N'est-ce pas Bdx25 ?

Ca fait pas beaucoup pour une maison de 140 m².

Admettons. Votre PAC vous fait donc économiser 310 €/an pour le chauffage ?

Fait-elle l'ECS ?

Sinon, pour parler au peu du sujet du post :

isaac a écrit:Et en tant qu'ingénieur béton, que pensez-vous du trou de 9 cm dans la poutre ?


Merci.
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Env. 600 message Yvelines
le gros budget a été prévu pour deux choses : l'isolation et le chauffage

l'isolation est telle qu'il n'y a pas eu de chauffage démarré cet automne avant le 10 décembre, la maison restant à 20-21°

quant au chauffage, je l'ai payé un prix très élevé, mais 10 devis étaient dans le même ordre de grandeur

Un trou de 9 cm dans une poutrelle précontrainte la détruit, il faut donc renforcer les voisines, mais sans plan et photos difficile d'en dire plus
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Merci.

bdx25 a écrit:le gros budget a été prévu pour deux choses : l'isolation et le chauffage

quant au chauffage, je l'ai payé un prix très élevé, mais 10 devis étaient dans le même ordre de grandeur

Les deux ne pourront jamais être renabilisés.

bdx25 a écrit:Un trou de 9 cm dans une poutrelle précontrainte la détruit, il faut donc renforcer les voisines, mais sans plan et photos difficile d'en dire plus


Dans la poutre 20 x 20, pas dans une poutrelle.

Merci.
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Env. 600 message Yvelines
un trou dans une poutres en béton armé ?

par miracle, s'il tombe entre les aciers sans en couper, ça pourrait être acceptable, mùais allez voir après coup que els aciers principaux ne sont pas coupés, pas évident

rentabiliser une maison bbc ? mon prix de revient est de 1600 euros/m2 chauffé, en comptant à 500 euros/m2 les surfaces non chauffées (garage et grenier), on a trouvé pire dans des projets bbc en bois ou en maçonnerie, mais on trouve aussi mieux

j'ai tout fait faire y compris la peinture, sauf la maitrise d'oeuvre, que je me suis réservée

il faut aussi comparer à qualité égale, donc analyser le descriptif poste par poste, pour savoir si c'est cher ou non
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Photographe Env. 9000 message Aube
Rentabiliser, quelle belle façon de penser...

faudrait déjà prendre en compte que bdx a investi en isolation et en chauffage pour consommer moins, ce qui , à la base, est un très bon raisonnemment.
Le rentabilité est un plus mais ce n'est pas ça qui améliorera notre environnement.

Ensuite, je corrige mon cop qui est de 5,63 circulateur non compris

c'est un salmson geo sun réglé en vitesse 1 soit 41 Watts

j'imagine que ca ne va pas baisser considérablement ce cop
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Photographe Env. 9000 message Aube
je précise que la pompe immergé de 450 watts a été prise en compte dans le calcul du cop.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
stephrider a écrit:Rentabiliser, quelle belle façon de penser...

Hélas.

stephrider a écrit:faudrait déjà prendre en compte que bdx a investi en isolation et en chauffage pour consommer moins, ce qui , à la base, est un très bon raisonnemment.

Faux.

stephrider a écrit:Le rentabilité est un plus mais ce n'est pas ça qui améliorera notre environnement.

Vrai.
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