Plan r 1 125 m2 nouveau p.3

bonjour

mes premières impressions :
- garage étroit pour y mettre une voiture, ca va etre coton !
- cuisine exposée plein nord
sejour salon : SO
et chambre : plein sud... => orientation à revoir !

l'etage est mieux concu que le RDC...

il faudrait mettre la chambre à la place de la cuisine alors ?

eh bien ce serait une solution, mais la chambre sera alors exposée plein nord et ne beneficiera d'aucun apport solaire.
mais on passe plus de temps dans la cuisine... qui serait alors bien plus agréable dès le matin (exposée SE)

Tu es obligé de mettre ton garage au Sud ?

obligé non mais disons qu'une bonne partie du terrain se situe derrière la maison, et nous avons déjà reculé la maison au maxi pour éviter les surtaxes d'edf lors du raccordement.

La chambre du bas sera en fait une salle de jeu et chambre d'ami.

Comme nous sommes dans un lotissement, on ne peut pas positionner la maison dans n'importe quel sens, donc pas évident de suivre les conseils pour l'apport solaire.

s'il s'agit d'une chambre d'amis, en ce cas inverse la cuisine (positionnée plein sud, elle n'en sera que plus agréable !

ton garage parait très étroit... ajoute au moins 50 cm si tu veux y rentrer une voiture (et encore de petit gabarit)

oui il est petit, on va d'ailleurs voir après le chiffrage en partant de cette base si on ne peut pas l'agrandir de 2 metres de large pour faire un coin atelier, et ainsi faire un balcon pour la chambre 4.

ok pour le garage,
si tu inverses la cuisine et la chambre d'amis, tu pourras décaler la salle de bains dans l'espace cellier (une fenetre, meme petite, est interessante pour la lumière naturelle et l'aération des pièces humides...)

oui mais il faudra aussi déplacer l'escalier alors
mais c'est pas bete , on va pouvoir crayonner encore ce soir lol.

sebastie27 a écrit:

obligé non mais disons qu'une bonne partie du terrain se situe derrière la maison, et nous avons déjà reculé la maison au maxi pour éviter les surtaxes d'edf lors du raccordement.

Salut, alors il te faut une double exposition.

Effectivement, inverser chambre et cuisine. Mettre la cuisine dans l'angle en haut à droite, avec accès jardin.

Car il faudra choisir entre cuisine devant, ou derrière.

En mp, tu m'as écrit vouloir placer le garage à la place de la cuisine + cellier. C'est une bonne idée, mais implique une rentrée à 90°. As-tu la place ?

pour l'entrée à 90 je pense que c'est possible pour une petite voiture, notre 107 car de toute façon le garage, vu la taille qu'il a, on ne va pas pouvoir y mettre grand chose à part une 107 lol.

On a essayé des plans en mettant l'entrée du garage sur le coté, mais y'a toujours quelque chose qui bloque, soit l'escalier, soit les wc, l'emplacement du poele et comme je suis pas architecte ça complique les choses.

On a fait une ébauche de plan avec la cuisine qui est à la meme place mais à l'americaine ouverte sur l'ancienne chambre.
La chambre vient dans le coin nord est, ca permet en plus d'avoir une ouverture pour la petite salle de bain.
on décale l'escalier à coté du garage, porte d'entrée également comme ça le plan du r+1 ne change pas.

On enlève le décalage de la maison en façade pour gagner un peu de place et comme ça le poele viendrait presque s'encastrer à la place des wc qui eux passent sous l'escalier.

Tout le monde a suivi ????

et on rajoute la baie vitré en façade sud.

Je mettrais au propre le croquis et je le scannerais dans la nuit, ca sera beaucoup plus simple.

Par contre je ne vais pas pouvoir mettre d'accès de la cuisine dans le jardin coté nord, car sinon ca va bloqué totalement la disposition de celle ci.


Sinon vous pouvez me proposer un plan, peut etre plus adapter à l'exposition du terrain, nous ne sommes pas encore arrêté sur celui ci

sebastie27 a écrit:

pour l'entrée à 90 je pense que c'est possible pour une petite voiture, notre 107 car de toute façon le garage, vu la taille qu'il a, on ne va pas pouvoir y mettre grand chose à part une 107 lol.

Faut pas faire un accès garage limité à une petite voiture ! Réserve au moins 7 mètres pour pouvoir tourner.

sebastie27 a écrit:

On a essayé des plans en mettant l'entrée du garage sur le coté, mais y'a toujours quelque chose qui bloque, soit l'escalier, soit les wc, l'emplacement du poele et comme je suis pas architecte ça complique les choses.

Je ne comprends pas puisque la largeur de cuisine fait celle du garage.

sebastie27 a écrit:

On a fait une ébauche de plan avec la cuisine qui est à la meme place mais à l'americaine ouverte sur l'ancienne chambre.
La chambre vient dans le coin nord est, ca permet en plus d'avoir une ouverture pour la petite salle de bain.
on décale l'escalier à coté du garage, porte d'entrée également comme ça le plan du r+1 ne change pas.
On enlève le décalage de la maison en façade pour gagner un peu de place et comme ça le poele viendrait presque s'encastrer à la place des wc qui eux passent sous l'escalier.

Tout le monde a suivi ????

Oui à peu près. Ce serait pas mal.

sebastie27 a écrit:

et on rajoute la baie vitré en façade sud.

Par contre je ne vais pas pouvoir mettre d'accès de la cuisine dans le jardin coté nord, car sinon ca va bloqué totalement la disposition de celle ci.

Tu vas pouvoir mettre 2 baies au sud. Pour la cuisine nord, tu conserves la fenêtre, et tu rajoutes une porte vitrée (ou porte-fenêtre en 120) dans le coin gauche.

sebastie27 a écrit:

Sinon vous pouvez me proposer un plan, peut etre plus adapter à l'exposition du terrain, nous ne sommes pas encore arrêté sur celui ci

Mais tu vas le faire toi-même.

Voici les plans travaillés cette nuit

2 solutions, mais le meublement sera peut etre un peu plus délicat et impossible de mettre des radiateurs d'appoint sur les murs.

Ca coute combien un petit bijoux comme ça ?

dans les 115000e environ

Bonjour,

Vous prévoyez bien la terrase sur l'avant de la maison ?

Bonjour


j'hesite à soit la faire devant, soit sur l'ouest. ou les 2 si je peux .

pour vous lequel serait le mieux ?

Les 2, une pour le midi, une pour le soir.

c'est ce que je pensais aussi. et ca fera toujours ça de moins à tondre lol

sebastie27 a écrit:

c'est ce que je pensais aussi. et ca fera toujours ça de moins à tondre lol

Han l'autre... feignasse!!

Sébastien, salut.

Pas mal le plan. Voici les modifications que je te propose pour supprimer les problèmes :

- à moins que ce ne soit pas dans le style de la maison, remplace les deux baies de 140 par une unique de 300, au passage confortable : 145 au lieu de 2 x 65. Sinon tu passes en 2 baies ou portes-fenêtres de 180.

- supprime la double-porte à galandage pour la chambre d'amis, et tu te sers de l'emplacement du poêle pour créer un dégagement pour distribuer la chambre, la salle d'eau (qui peut être réduite), et les WC. Le dégagement serait lui-même fermé par une porte coulissante.

- ainsi tu récupères environ 3m50 pour meubler contre la cloison de la chambre

- inverse le bar pour qu'il qui débute depuis le mur du garage, pour profiter d'un meilleur accès à la cuisine

- place le poêle (bois ou granulés) au bout de la rangée de meubles de cuisine où tu as marqué "plaques", avec un retour de cloison pour recevoir le poêle et cacher le plan de travail

- à gauche du réfrigérateur, surtout tu places une porte vitre de 80.Ou tu renvoies le réfrigérateur derrière la cloison du poêle, laquelle sera anti-chaleur (de toute façon les poêles sont étudiés pour rayonner essentiellement vers l'avant)

- conserve la petite fenêtre dans l'angle sud-ouest pour la ventilation nocturne. Si c'est techniquement problématique par rapport à la maçonnerie, tu peux la mettre à la place du placard de l'entrée, lequel va sous l'escalier.

Merci pour vos commentaires, je vais essayer de refaire un croquis avec tes reflexions isaac pour avoir un aperçu.

J'avais aussi comme toi à virer les 2 baies vitrés pour une seule grande comme toi.

par contre je ne comprends pas où tu veux mettre les wc ? car normalement c'etait sous l'escalier.

Le systeme de la double porte coulissante c'est surtout pour avoir un oeil direct sur les enfants en train de jouer à partir du salon, cette pièce nous servira également de petit bureau et chambre d'ami, mais elle aura surtout pour vocation pour les prochains 10 ans à avoir les jouets des enfants qui traineront dans cette pièce plus tot que dans tous le salon lol.

Je modifie demain matin et je remettrais les plans.

Bonsoir,

Juste deux ou trois petites choses: les WC avec accès direct sur la cuisine et les pièces de vies … ça n'est pas terrible !
Ceci pour deux raisons: les bruits (et il y en a en fonction de l'utilisateur et son état de santé … épidémie de gastro en cours) et surtout le parfum (les parfums !!) que la VMC n'empêchera jamais de se diffuser alentour.

Cordialement.

Mais non ce n'est pas un accès direct ! Heu une VMC qui tourne, ça fonctionne ! Et dans la configuration que j'ai proposée on peut mettre les WC en longueur pour récupérer une fenêtre au nord. La salle d'eau devient une recoin avec douche et lavabo directement accessible depuis la chambre, avec séparation par porte coulissante (et petite fenêtre dans la douche).

Sébastien, sinon, voici comment encore mieux exploiter la surface :

Toujours à la place du renfoncement que tu avais prévu pour le poêle, tu cases ce dégagement de distribution (un mini couloir): une porte à gauche pour accéder à la chambre (comme la flèche de gauche sur ton plan), et une porte en face pour les WC, lesquels seront dans l'axe Est-Ouest, sans fenêtre. Derrière la salle d'eau qui devient carrée (180 x 180). En haut de la cloison les séparant, des briques de verre par exemple pour récupérer un semblant de luminosité dans les WC. Dans la partie droite de ce dégagement, le lave-mains.
Ce dégagement fermé par une porte coulissante qui restera 95% du temps ouverte, avec possibilité d'isolement de la pièce de vie (invités).

Voir si le poêle peut être encastré entre la cuisine et le dégagement (qui serait légèrement réduit en longueur).

As-tu compris ?

isaac a écrit:

Mais non ce n'est pas un accès direct ! Heu une VMC qui tourne, ça fonctionne !

Le m2 devant la porte ne changera pas grand chose (je me base sur le dernier plan visible en page précédente) et quand la VMC fonctionne elle ne ponctionne pas instantanément tout l'air du local, par contre le fait d'ouvrir la porte des WC si (ou presque) d'où les désagréments.

Je comprends bien, puisque je suis dans une maison sans VMC, et WC sans fenêtre... Et j'ai ma tante qui a ses WC qui donnent directement dans la salle à manger, mais avec fenêtre (que tu n'ouvres pas pendant quand il fait froid, mais après).

Pour Sébastien, aspiration VMC à l'opposé de la porte, déclenchement à l'allumage de l'interrupteur de lumière, et ça roule. Et puis le dégagement fera office de SAS avec la porte coulissante. C'est loin d'être une réelle problématique je pense.

Sinon on pourra préférer la première configuration :

isaac a écrit:

Et dans la configuration que j'ai proposée on peut mettre les WC en longueur pour récupérer une fenêtre au nord. La salle d'eau devient une recoin avec douche et lavabo directement accessible depuis la chambre, avec séparation par porte coulissante (et petite fenêtre dans la douche).

Au choix.

Alors j'ai testé ta solution.

Le soucis c'est que si je met une porte fenetre dans la cuisine, ca devient un vrai casse tete à l'amenager avec la porte du cellier en plus.

Pour la porte de la chambre-salle de jeu, nous préférons que la porte d'entrée à double battant se fasse de face et non sur le côté comme tu m'avais dit; on préfère avoir un oeil sur les enfants.

Pour les wc le long de la douche, ça peut etre une bonne chose, comme ca on récupere le vide sous escalier pour faire un placard à vetement chaussure.

Par contre pour la baie de 300, je reste sceptique et dans cette config là, notre bahut devra se trouver le long de l'escalier.

Bonjour,

Ca devient intéressant, mais je ne vois plus vraiment l'intérêt du pan coupé en façade (il est trop petit cette fois) autant le supprimer (ou franchement le marquer en l'agrandissant) … il représente un coût inutile maintenant.

Quant à l'agencement c'est cohérent.

Les barres rouges représentent les radiateurs, je pense ? Je ne suis pas thermicien mais leur implantation fait que les déperditions risquent d'être importantes: le vitrage d'une fenêtre n'a pas la R de 10 cm d'isolant, quel est l'intérêt de chauffer en priorité un volume qui gaspille les calories … la convection se charge naturellement de déplacer les calories vers cette zone plus froide.

Cordialement.

Merci pour ton commentaire.

Normalement il y aura un poele à granules, mais je préfère prévoir un emplacement pour les radiateurs en cas de panne.

Où les placerais tu selon toi ?


Je ferais demain matin un autre plan, une idée nous est venu de mettre l'escalier ouvert entre le salon et salle à manger pour avoir un pent de mur pour y mettre notre buffet et faire une petite séparation entre les 2 pièces et repasser ainsi à 2 baies vitrés.

Pour les wc du bas, je pense que l'on resterait sur le systeme des wc à l'ancien emplacement du poele et sans fenetre, c'est juste un wc pour les petits besoins, et on pourra toujours mettre un rideau coulissant au cas où mais on aime pas trop la salle de bain du bas qui devient beaucoup trop etroite.

sebastie27 a écrit:

Alors j'ai testé ta solution.

Le soucis c'est que si je met une porte fenetre dans la cuisine, ca devient un vrai casse tete à l'amenager avec la porte du cellier en plus.

Mais non... une porte de 80 pour accéder au jardin ! C'est indispensable !

Place le bar de l'autre côté. Et si c'est pour mettre des tabourets uniquement côté salle à manger, tu peux loger des éléments bas dessous...

sebastie27 a écrit:

Pour la porte de la chambre-salle de jeu, nous préférons que la porte d'entrée à double battant se fasse de face et non sur le côté comme tu m'avais dit; on préfère avoir un oeil sur les enfants.

Tu perds 350 pour meubler, mettre un bureau.

Au lieu de la double-porte en plein milieu, fais plutôt une porte simple en 73 dans l'angle inférieur droit de la chambre...

Si c'est juste pour la vue, tu peux prévoir une porte vitrée standard 73 ou plus grande 83, toujours dans l'angle inférieur droit, avec store vénitien pour l'intimité ponctuelle d'une chambre d'amis... Tu réduiras la capacité d'ameublement, mais tu ne la perdras pas...

Une nouvelle idée pour pouvoir avoir accès au jardin par une porte fenetre sans bloquer l'amenagement de la cuisine.


L'escalier serait nu, sans rien en dessous laisaant ainsi une liberté de passage et de vision.

PLAN 4 :

[/URL][URL=http://www.casimages.com]

une autre idée.


plan 5




lequel préférez vous ?

Bonsoir,

Vous nous noyez un peu là, difficile de suivre.

Attention un escalier double quart tournant tient sur un carré de 1,90 m de côté au sol (c'est gros), oubliez les porte-fenêtres de 120 à 2 vantaux, préférez leurs les 140 de large (comme on n'ouvre souvent qu'un seul vantail, il ne reste pas 60 cm de passage avec une 120, une PF de 140 sera plus confortable).
N'oubliez pas non plus la longueur du linteau à l'aplomb de poêle ainsi que les poteaux / trumeaux de reprie.

Cordialement.

sebastie27 a écrit:

Une nouvelle idée pour pouvoir avoir accès au jardin par une porte fenetre sans bloquer l'amenagement de la cuisine.

Salut, mais tu parles d'impossibilité de caser un accès nord à cause de l'aménagement de la cuisine. Mais as-tu essayé au moins ???

bien sur que j'ai essayé, mais entre la porte fenetre et la porte du cellier, ca devient un vrai casse tete.

Tu n'a pas une cuisine ridicule quand même !

Tu n'as que le frigo à déplacer.

Va voir un cuisiniste si tu n'es pas convaincu.

Je t'ai dit d'essayer avec le bar de l'autre côté.

Spécialement pour Isaac

et en plus il a pas tort lol

C'est pas comme ça que je voulais dire. A l'occasion je te le dessine...

Ca serait mieux oui car en plus je dois aller voir le MO cet aprés midi.

Tiens, voilà une esquisse comme base :

Je le trouve pas mal le plan de Isaac.
Il est fonctionnel et en plus tu auras une bonne luminosité

Effectivement, ce n'est pas mal du tout !
Le fait d'entrer directement dans la SàM est toujours un peu délicat: propreté, pas de zone tampon et pas de rangement (penderie, chaussures, etc).
Je verrai bien l'escalier symétrique par rapport à sa positon actuelle contre une cloison pour créer une entrée distincte à côté de la porte de garage … j'admets ça paraît moins convivial.

c'est vrai que c'est pas mal.

Après le rendez vous avec le MO, le chiffrage de la maison est trés largement au dessus de notre budget, il va donc falloir diminuer la taille de la maison pour esperer rentrer dans notre budget, et lui trouve le plan avec la cuisine en bas à droite plus pratique que les autres proposés.

J'avais pas encore celui d'isaac, je lui enverrais pour voir ce qu'il en pense.

Merci Isaac pour ton dessin

Donc devant réduire un peu la surface de la maison, j'ai refait les plans en y tenant compte.

3 possibilités :









Qu'en pensez vous ?

bonjour,

concernant l'etage, je prefere la 3ème version.
1/ dans la première version, les WC tombent directement au dessus du salon... bof
2/ 2nde version : une salle de douche privative, certes, mais sans fenetre. le rdc est retréci par la présence "forte" de l'escalier.
3/ le RDC reste "rétréci" mais l'étage est mieux abordé (si ce n'est la porte de la chambre , qui devrait, à mes yeux etre plus centrée au lieu d'etre près du vélux.