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Avis sur schéma de tableau électrique ? (plus questions)

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 14.250 fois
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)


Diverses questions :
1°) Vous me confirmez bien que sur le circuit n°1, le circuit d'éclairage CE1 on peut bien mettre deux points lumineux commandés par des boutons poussoirs (donc premier télérupteur), 3 autres points lumineux commandés par d'autres boutons poussoirs (second télérupteur) et enfin 2 autres points lumineux commandés eux par des vas et viens ???

2°) Si je possède une cuisinière de type "piano", le circuit dédié en 32A et 6mm² lui convient bien (sur ID de type A), pour alimenter et le four et l'allumage des plaques (gaz) ?

3°) sur le CE 2, les points lumineux seront à l'extérieur mais attenants au bâtiment, pas besoin d'ID dédié ?

4°) circuit 1 (type A de 63A= = 3 circuits spécialisés + 1 circuit de prises et 2 circuits d'éclairage, cela convient ?

5°) 2 sèches serviettes sur un même circuit (2.5mm² et disjoncteur de 16A), cela convient si puissance totale des sèches serviettes inférieurs à 2500W ??

6°) circuit n°4 = ID hpi de 30A pour 4 circuits de prises (télé, ordi, home cinéma etc ..), la chaudière gaz et le frigo congélateur, correct ??

7°) circuit de prise, le n°8, pour les prises extérieures étanches, mais toutes attenantes au bâtiment, correct si ID non dédié ??

8°) les 4 prises des deux SDB, sur un disjoncteur 20A , 2.5mm², en zone 3, correct si ID non dédié ?? (d'ailleurs si elles sont proches du lavabo, cela reste en zone 3 ??)

9°) Faut il obligatoirement un circuit spécialisé pour le micro ondes ??

J'arrive déjà à environ 40-42 modules, donc limite pour un tableau de 52 modules en tenant compte des 20% de réserve ...

Question subsidiaire : Comment fait on lorsqu'on dépasse ce nombre de modules ?? car je n'ai pas vu de tableau plus grand ...

Par avance merci ...
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Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ C'est correct

2/ Pas de problème pour mettre une cuisinière sur le circuit 32A

3/ Non pas nécessaire, mais pertinent de prévoir un circuit dédié (bien que pas obligatoire)

4/ Sans problème

5/ Discutable, la norme dit qu'il faut un circuit spécialisé pour l'appareil de chauffage de la salle de bain. Ce n'est pas écrit au pluriel, donc sujet à interprétation

6/ Pas pertinent de mettre un HPI avec tout cela dessous. Une immunité renforcée censée diminuer les défaut ne sert à rien si on ajoute des circuits qui vont ajouter des risques de défaut.

7/ Correct

8/ Pas besoin d'ID dédié pour la salle de bain. Le lavabo ne rentre pas en compte dans les règles des volumes. Poser les cependant avec bon sens.
Pas de problème pour des PC 2P+T 230V en volume 3 si 30mA en amont

9/ Non, vous pouvez le mettre sur un circuit PC classique. C'est considéré comme un accessoire que l'on déplace.

Il existe des tableaux plus grands, 4x18 par exemple.
Ou sinon ajoutez un tableau d'une rangée dessous ou à coté.

@+
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
Carminas a écrit:Bonsoir

1/ C'est correct

2/ Pas de problème pour mettre une cuisinière sur le circuit 32A

3/ Non pas nécessaire, mais pertinent de prévoir un circuit dédié (bien que pas obligatoire)

4/ Sans problème

5/ Discutable, la norme dit qu'il faut un circuit spécialisé pour l'appareil de chauffage de la salle de bain. Ce n'est pas écrit au pluriel, donc sujet à interprétation

6/ Pas pertinent de mettre un HPI avec tout cela dessous. Une immunité renforcée censée diminuer les défaut ne sert à rien si on ajoute des circuits qui vont ajouter des risques de défaut.

7/ Correct

8/ Pas besoin d'ID dédié pour la salle de bain. Le lavabo ne rentre pas en compte dans les règles des volumes. Poser les cependant avec bon sens.
Pas de problème pour des PC 2P+T 230V en volume 3 si 30mA en amont

9/ Non, vous pouvez le mettre sur un circuit PC classique. C'est considéré comme un accessoire que l'on déplace.

Il existe des tableaux plus grands, 4x18 par exemple.
Ou sinon ajoutez un tableau d'une rangée dessous ou à coté.

@+


Ok, merci bcp pour ces réponses ...

pour le 5°) c'est réglé puisqu'à l'étage ce sera un sèche serviettes branché sur le circuit hydraulique.

pour le 6°) je passe sur un ID classique AC

pour le 8°) qu'appelez vous "avec bon sens", je souhaitais les poser de chaque côté du lavabo ...
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Picto recompense Photographe
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Env. 200 message Halluin (59)
Question à 10 €: Tu l'a fait avec quoi ton shéma ?
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Env. 10 message Laventie (62)
fabien62118 a écrit:

Diverses questions :
1°) Vous me confirmez bien que sur le circuit n°1, le circuit d'éclairage CE1 on peut bien mettre deux points lumineux commandés par des boutons poussoirs (donc premier télérupteur), 3 autres points lumineux commandés par d'autres boutons poussoirs (second télérupteur) et enfin 2 autres points lumineux commandés eux par des vas et viens ???

2°) Si je possède une cuisinière de type "piano", le circuit dédié en 32A et 6mm² lui convient bien (sur ID de type A), pour alimenter et le four et l'allumage des plaques (gaz) ?

3°) sur le CE 2, les points lumineux seront à l'extérieur mais attenants au bâtiment, pas besoin d'ID dédié ?

4°) circuit 1 (type A de 63A= = 3 circuits spécialisés + 1 circuit de prises et 2 circuits d'éclairage, cela convient ?

5°) 2 sèches serviettes sur un même circuit (2.5mm² et disjoncteur de 16A), cela convient si puissance totale des sèches serviettes inférieurs à 2500W ??

6°) circuit n°4 = ID hpi de 30A pour 4 circuits de prises (télé, ordi, home cinéma etc ..), la chaudière gaz et le frigo congélateur, correct ??

7°) circuit de prise, le n°8, pour les prises extérieures étanches, mais toutes attenantes au bâtiment, correct si ID non dédié ??

8°) les 4 prises des deux SDB, sur un disjoncteur 20A , 2.5mm², en zone 3, correct si ID non dédié ?? (d'ailleurs si elles sont proches du lavabo, cela reste en zone 3 ??)

9°) Faut il obligatoirement un circuit spécialisé pour le micro ondes ??

J'arrive déjà à environ 40-42 modules, donc limite pour un tableau de 52 modules en tenant compte des 20% de réserve ...

Question subsidiaire : Comment fait on lorsqu'on dépasse ce nombre de modules ?? car je n'ai pas vu de tableau plus grand ...

Par avance merci ...



Salut fabien

1) Tu peux aller jusque 8 pts lumineux. Donc ok dans ton cas
2) ok
3) Pas une obligation mais conseillé tout de même (tout comme les prises ext cf §7) ). Personnellement, je mettrais tout les circuits extérieurs (eclairage+ pc + diverses alim comme portail ou autres) sur le même ID pour avoir une continuité de service dans l'habitation en cas de défauts ext.
4) OK
5) OK
6) OK
7) voir §3. Ne pas oublier le petit interrupteur intérieur qui condamne ces prises extérieures. Juste pour eviter les "piratages sauvages"
8) Les zones ne concernent que les douches et les baignoires. Donc OK
9) non
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De : Laventie (62)
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
pc62 a écrit:
fabien62118 a écrit:

Diverses questions :
1°) Vous me confirmez bien que sur le circuit n°1, le circuit d'éclairage CE1 on peut bien mettre deux points lumineux commandés par des boutons poussoirs (donc premier télérupteur), 3 autres points lumineux commandés par d'autres boutons poussoirs (second télérupteur) et enfin 2 autres points lumineux commandés eux par des vas et viens ???

2°) Si je possède une cuisinière de type "piano", le circuit dédié en 32A et 6mm² lui convient bien (sur ID de type A), pour alimenter et le four et l'allumage des plaques (gaz) ?

3°) sur le CE 2, les points lumineux seront à l'extérieur mais attenants au bâtiment, pas besoin d'ID dédié ?

4°) circuit 1 (type A de 63A= = 3 circuits spécialisés + 1 circuit de prises et 2 circuits d'éclairage, cela convient ?

5°) 2 sèches serviettes sur un même circuit (2.5mm² et disjoncteur de 16A), cela convient si puissance totale des sèches serviettes inférieurs à 2500W ??

6°) circuit n°4 = ID hpi de 30A pour 4 circuits de prises (télé, ordi, home cinéma etc ..), la chaudière gaz et le frigo congélateur, correct ??

7°) circuit de prise, le n°8, pour les prises extérieures étanches, mais toutes attenantes au bâtiment, correct si ID non dédié ??

8°) les 4 prises des deux SDB, sur un disjoncteur 20A , 2.5mm², en zone 3, correct si ID non dédié ?? (d'ailleurs si elles sont proches du lavabo, cela reste en zone 3 ??)

9°) Faut il obligatoirement un circuit spécialisé pour le micro ondes ??

J'arrive déjà à environ 40-42 modules, donc limite pour un tableau de 52 modules en tenant compte des 20% de réserve ...

Question subsidiaire : Comment fait on lorsqu'on dépasse ce nombre de modules ?? car je n'ai pas vu de tableau plus grand ...

Par avance merci ...



Salut fabien

1) Tu peux aller jusque 8 pts lumineux. Donc ok dans ton cas
2) ok
3) Pas une obligation mais conseillé tout de même (tout comme les prises ext cf §7) ). Personnellement, je mettrais tout les circuits extérieurs (eclairage+ pc + diverses alim comme portail ou autres) sur le même ID pour avoir une continuité de service dans l'habitation en cas de défauts ext.
4) OK
5) OK
6) OK
7) voir §3. Ne pas oublier le petit interrupteur intérieur qui condamne ces prises extérieures. Juste pour eviter les "piratages sauvages"
8) Les zones ne concernent que les douches et les baignoires. Donc OK
9) non



Ok merci ...

Pour le schéma, il a tout d'abord été téléchargé depuis ce site, sur le post d'un autre internaute ...
puis ensuite, utiliser la fonction "ouvrir avec" (paint) et adapter le schéma a sa sauce ...
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
L'emplacement du tableau électrique est il possible au sous sol, à côté des portes de garage et à proximité immédiate de l'escalier menant du sous sol au rez de chaussée ??
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Membre utile Env. 8000 message
fabien62118 a écrit:L'emplacement du tableau électrique est il possible au sous sol, à côté des portes de garage et à proximité immédiate de l'escalier menant du sous sol au rez de chaussée ??


oui, pourquoi ça ne le serais pas?
@+
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
yoda_51 a écrit:
fabien62118 a écrit:L'emplacement du tableau électrique est il possible au sous sol, à côté des portes de garage et à proximité immédiate de l'escalier menant du sous sol au rez de chaussée ??


oui, pourquoi ça ne le serais pas?
@+


A cause d'une interprétation un peu bizarre (de ma part sans doute) vue dans le petit guide "legrand" à 3euros ...

Sinon, autre question :

-Je penche me diriger vers la gamme "essensya" de chez Hager, et j'aimerai savoir si placer deux mécanismes de prises 2P+T avec une double plaque blanche entraxe 71mm et une double boite d'encastrement comptait pour UNE seule prise sur les 8 dispos d'un circuits en 2.5mm² sous 20A ???

car apparemment ces mécanismes sont vendues à l'unité et non en double ou triple comme avec le mosaic !

en utilisant ces deux équipements suivant :
https://files.forumconstruire.com/noimg.png

https://files.forumconstruire.com/avis-schema-tableau-electr[...]que-questions-we402.gif



et même question avec une plaque triple et 3 mécanismes de prises ... sachant que cela compterait pour deux prises ???

Merci.
Citer
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Env. 10 message Laventie (62)
fabien62118 a écrit:
yoda_51 a écrit:
fabien62118 a écrit:L'emplacement du tableau électrique est il possible au sous sol, à côté des portes de garage et à proximité immédiate de l'escalier menant du sous sol au rez de chaussée ??


oui, pourquoi ça ne le serais pas?
@+


A cause d'une interprétation un peu bizarre (de ma part sans doute) vue dans le petit guide "legrand" à 3euros ...

Sinon, autre question :

-Je penche me diriger vers la gamme "essensya" de chez Hager, et j'aimerai savoir si placer deux mécanismes de prises 2P+T avec une double plaque blanche entraxe 71mm et une double boite d'encastrement comptait pour UNE seule prise sur les 8 dispos d'un circuits en 2.5mm² sous 20A ???

car apparemment ces mécanismes sont vendues à l'unité et non en double ou triple comme avec le mosaic !

en utilisant ces deux équipements suivant :
https://files.forumconstruire.com/noimg.png

https://files.forumconstruire.com/avis-schema-tableau-electr[...]que-questions-we402.gif



et même question avec une plaque triple et 3 mécanismes de prises ... sachant que cela compterait pour deux prises ???

Merci.


Salut fabien

Un ensemble de 2 prises correspond à une prise dans la règle des 8 prises par 20A.
Dans les cas de 3 et 4 prises, cela correspond à 2 prises


Pour la position de ton coffret, son positionnement dans le sous sol est OK avec la norme.
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Messages : Env. 10
De : Laventie (62)
Ancienneté : + de 15 ans
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
Bonjour,

Voici une nouvelle version, avec un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur ... (d'ailleurs les prises de courant seront commandées de l'intérieur, donc considérées comme circuit d'éclairage)

les autres ID ne vous semblent pas trop surchargés ?

merci.


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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Saint Privat (62)
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Membre utile Env. 8000 message
3ID aurait pu suffir, alors 5...

essaye de ne pas chargé a leur maximum les circuits, si plus tard tu fais des modifications ça posera probleme, comme tu as de la place pour ajouter un disjoncteur met en plutot 6 ou 7 par circuit prise ou ecl.

pour ta question au dessus PC62 t'as donné la réponse, tu as vu?
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
yoda_51 a écrit:3ID aurait pu suffir, alors 5...

essaye de ne pas chargé a leur maximum les circuits, si plus tard tu fais des modifications ça posera probleme, comme tu as de la place pour ajouter un disjoncteur met en plutot 6 ou 7 par circuit prise ou ecl.

pour ta question au dessus PC62 t'as donné la réponse, tu as vu?


3 ID ???

d'après ce que j'avais vu, pour 160M², c'est 3 ID de type Ac plus un ID de type A ...

De plus, on m'a conseillé de mettre un ID spécialement pour les circuits extérieurs, d'où la présence de ce 5ème ID ...

Pour PC oui vu, on a conversé en MP ...

Merci.
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Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Cette mouture me semble pas mal.

Les 5 ID ne sont pas choquants, vu l'usage.

@+
Carminas
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
Carminas a écrit:Bonsoir

Cette mouture me semble pas mal.

Les 5 ID ne sont pas choquants, vu l'usage.

@+


Ok, merci ...

Par contre, petit détail, je vais sans doute rajouter un ou deux circuits de prises, histoire de ne pas déjà avoir le maximum de prises sur un circuit ...

A ce sujet, un revendeur de matériel électrique a fait la différence entre certaines gammes concernant les prises multiples; en effet pour lui, dans la gamme "essensya" de chez Hager, les mécanismes de prises sont individuels, donc même branchés sous une prise double par exemple, ils compteront pour 2, et non pour un seul !!! (à la différence par exemple des mosaic de chez legrand qui sont précablées par 2 ou 3)

qu'en penses tu ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Dans la norme on parle de 2 socles de prises montés dans un même boitier.
Le fait que ce soit précâblé ou non n'entre pas en compte.

@+
Carminas
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Env. 10 message Laventie (62)
fabien62118 a écrit:

A ce sujet, un revendeur de matériel électrique a fait la différence entre certaines gammes concernant les prises multiples; en effet pour lui, dans la gamme "essensya" de chez Hager, les mécanismes de prises sont individuels, donc même branchés sous une prise double par exemple, ils compteront pour 2, et non pour un seul !!! (à la différence par exemple des mosaic de chez legrand qui sont précablées par 2 ou 3)

qu'en penses tu ?


Je dois contacter un bureau de contrôle lundi. J'en profiterai pour lui poser la question
Ca permettra de confirmer mon opinion, par la même occasion
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Photographe Env. 500 message Saint Privat (62)
pc62 a écrit:
fabien62118 a écrit:

A ce sujet, un revendeur de matériel électrique a fait la différence entre certaines gammes concernant les prises multiples; en effet pour lui, dans la gamme "essensya" de chez Hager, les mécanismes de prises sont individuels, donc même branchés sous une prise double par exemple, ils compteront pour 2, et non pour un seul !!! (à la différence par exemple des mosaic de chez legrand qui sont précablées par 2 ou 3)

qu'en penses tu ?


Je dois contacter un bureau de contrôle lundi. J'en profiterai pour lui poser la question
Ca permettra de confirmer mon opinion, par la même occasion


Oui ok merci ...

Pas dramatique en soit, faudrait juste rajouter disons 2-3 disjoncteurs grand max, mais c'est surtout histoire d'être sûr et de ne pas se faire jeter par le consuel ... (encore que je suppose qu'il n'ira pas démonter les prises pour voir si c'est précâblé en dessous !)
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Saint Privat (62)
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Env. 10 message Laventie (62)
fabien62118 a écrit:
Oui ok merci ...

Pas dramatique en soit, faudrait juste rajouter disons 2-3 disjoncteurs grand max, mais c'est surtout histoire d'être sûr et de ne pas se faire jeter par le consuel ... (encore que je suppose qu'il n'ira pas démonter les prises pour voir si c'est précâblé en dessous !)


Là, je ne prendrais pas le pari !!!
Tout dépendra du controleur qui peut etre tatilon. J'ai dejà vu un gars démonter une prise ou deux sur un de mes chantiers
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Messages : Env. 10
De : Laventie (62)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Comme dit plus haut, la norme dit :
"2 socles de prises montés dans un même boitier"
et rien d'autre.

Si vous respectez cela, je ne vois pas pourquoi un controleur vous jetterai.
Si c'est le cas, demandez lui le texte exact sur lequel il se base.

@+
Carminas
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Env. 10 message Ablain Saint Nazaire (62)
Bonsoir,

en ce qui concerne le décompte des prises dans une pièce, il est possible de jouer sur deux tableaux lorsque l'on interprète la norme NF C 15-100.
Ainsi, il est précisé que:
- pour le séjour, un socle de prise de courant 16A + T par tranche de 4m² de surface, répartis en périphérie avec un minimum de cinq socles.
- le nombre de socles de prise de courant 16A alimentés par un même circuit est limité à 8 lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5mm²
- lorsque des socles de prises de courant sont montés dans un même boîtier, ils sont décomptés ainsi: ..... 2 socles par boitier => 1 socle décompté

Partant de là, il est admis que deux socles dans un boîtier comptent pour 1 socle pour la limite des 8 sur un circuit de 2,5mm².
Il est également admis que ces deux socles dans un boîtier représentent bien deux prises dans le calcul du nombre minimum de prises dans la pièce.

Bonne soirée à tous,
Cordialement,
Domo Equipements
www.domo-equipements.fr
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Messages : Env. 10
De : Ablain Saint Nazaire (62)
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Env. 10 message Laventie (62)
fabien62118 a écrit:
pc62 a écrit:
fabien62118 a écrit:

A ce sujet, un revendeur de matériel électrique a fait la différence entre certaines gammes concernant les prises multiples; en effet pour lui, dans la gamme "essensya" de chez Hager, les mécanismes de prises sont individuels, donc même branchés sous une prise double par exemple, ils compteront pour 2, et non pour un seul !!! (à la différence par exemple des mosaic de chez legrand qui sont précablées par 2 ou 3)

qu'en penses tu ?


Je dois contacter un bureau de contrôle lundi. J'en profiterai pour lui poser la question
Ca permettra de confirmer mon opinion, par la même occasion


Oui ok merci ...

Pas dramatique en soit, faudrait juste rajouter disons 2-3 disjoncteurs grand max, mais c'est surtout histoire d'être sûr et de ne pas se faire jeter par le consuel ... (encore que je suppose qu'il n'ira pas démonter les prises pour voir si c'est précâblé en dessous !)



Réponse aujourd'hui
Pour un controleur technique (apave), que la prise soit d'un bloc ou en séparé, cela ne pose pas de problème pour le consuel.
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Messages : Env. 10
De : Laventie (62)
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