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Accès chantier instable

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Env. 20 message Gironde
Bonjour,
Mon accès chantier vient d'être réalisé (40m*3m) et je suis très déçu du résultat.
Sur le bon de commande il est indiqué : "Création d'un accès chantier en calcaire 0/40 (40ml*3ml) compris décaissage et pose de géotextile".
En arrivant sur place, je découvre du remblais recyclé (mélange de béton, goudron, grave, tuile...) à la place du calcaire.
Je n'y connais rien, mais je ne vois pas trace de décaissement. Sur le fond de l'accès je vois bien que le géotextile est posé à même la pelouse avec 40cm de remblais par-dessus. Et sur le reste de l'accès tout est visiblement surélévé par rapport au niveau naturel du sol. Sans compter que je ne vois aucune trace de la terre qui aurait du être décaissée (j'avais demandé à ce qu'elle soit poussée au fond du terrain).
Pour couronner le tout, l'entreprise me dit que pour l'instant l'accès n'est pas pratiquable car notre terrain est instable et contient trop d'eau (pourtant il a vu l'étude de sol pour le drainage des eaux de pluie), qu'il faut attendre que ça sèche pour voir si les camions passent (effectivement c'est très spongieux et l'eau stagne au milieu de l'accès) sinon ça risque de couter plus cher pour faire mieux. Il explique le remplacement du calcaire par du recyclé en mettant en avant que comme ça ils ont mis 40cm d'épaisseur de matériaux au lieu de 20cm car ça ne suffisait pas sur notre terrain (le tout sans m'en parler à l'avance). Pour finir, il m'avertit qu'il faut que je m'attende à ce que ce soit "vilain", que ça fasse des vagues et de trous, et que décaissé ou pas vu comment ça bouge ça va s'enfoncer...
Mes questions, dans le cadre d'un accès chantier l'entreprise a t'elle une obligation de résultat comme un constructeur? Suis-je en droit de demander un accès chantier au raz du sol ou pas? Puis-je faire venir un expert pour m'aider et si oui ou le trouver?
Cordialement,
Stéphane
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis terrassement du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
en tout cas, les gravats ont pas du lui couter bien cher par rapport au calcaire
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Strasbourg (67)
bonjours,pourquoi n'ont il pas décapé la végétale?
quelle est la nature du sol du site?l'axé et il provisoir ou sera utilisé pour fair un accée définitif,
je dirai tout simplement que pour un accée
1)decapage sur 0.20m
2)pose de geotextile
3)remblai sur 0.25 en 0.40
et ce qui m'etonne le plus c que vous dite la piste et sur elevée par rapport au tn sa devrai donc ne pas bouger.le mieux c etre superieur au tn de 0.10m mais cela ne fera rien si ce n'est pas décaper en dessous.je pense que le recyclé mis sur ce site devai etre détrempé.de plus stephane ci je peu meu permettre tu dira a ton terrassier que le premier travail en terrassement c de décapé la végétale avant de faire de l'apport en materiaux .le plus simple il décape une bande parallele a l'accée il pose le recyclé dessus il décape l'accée et remet le recyclé dessus
et il compacte 3 passes sens trops insisté car cela fais remonté l'eau tien nous informé bon courageBiggrin
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Bas Rhin
bonjour,

vous êtes en droit d'exiger la réalisation de travaux conformes au bon de commande signé, donc exigez de votre entrepreneur qu'il recommence tout conformément à votre contrat

j'espère que vous n'avez pas encore payé car sans ce moyen de pression ça risque d'être compliqué de motiver l'entreprise
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Gironde
L'accès sera définitif, le terrain est en deuxième ligne et on a juste 3,5m de passage. Du coup déjà que c'est 40cm au dessus de mon terrain j'ose à peine imaginer quand il remettront du calcaire fin pour la finition.

Le sol est de nature argileuse, d'où le problème.

Concernant le décapage, la première fois que j'ai appelé l'entreprise ils m'ont assuré qu'ils travaillaient dans les règles de l'art donc 20cm de décapage. Mais quand je vois le géotextile remonter par endroit à la surface au beau milieu de l'accès je ne comprend pas trop.

Un rdv sur le terrain était prévu quand ils allaient revenir compacter pour me fournir des explications en direct. Ils ont compacté sans me prévenir et maintenant ils disent que décapage ou pas c'est un terrain qui matelasse donc ça change rien et ça va se tasser quand les camions vont venir. En creusant un peu avec mon contact dans l'entreprise il s'avère qu'il ne s'est jamais rendu sur le terrain pour vérifier le travail de ses ouvriers. Maintenant quand je redemande le rdv que je n'ai jamais eu sur place on me dit que ça fait 50 fois que j'appelle (5 en fait...) et qu'il ne faut plus appeler et qu'avec tous les chantiers ils ne peuvent pas se déplacer partout... j'adore. Donc je suis maintenant censé me taire, arrêter de m'inquiéter, leur faire confiance et les laisser traiter avec le constructeur.
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Gironde
J'ai déjà payé le type m'avait fait l'article des affreux mauvais payeurs et j'ai pas voulu être de ceux-là en me disant je vais pas commencer à faire le pénible dès le début.
Est-ce qu'il existe un organisme vers lequel je puisse m'adresser pour faire venir constater par expert? [/img]
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Strasbourg (67)
bonjour steph33400 vous etes dans la situation suivante,
sol A1 donc classe AR1 qui veu dire que votre stucture et peu porteuse mais avec 0.40m de materiaux cela devrai beaucoup moins bouger surtout que cela et juste un accées donc peu de passage,le hic là c qu'il n'ont pas executé le décapage,donc c pour cela que le géo textile .Pour votre info personnel allé voir cela:portail.documentation.developpement-durable.gouv.fr/.../DT5549.pdf cela explique les differentes nature des PST je vous preconise quand meme d'exiger a votre terrassier un decapage entre 0.20 et 0.30m
de plus sachez que les portances augmante environ de 10mpa /0.10m de remblai si vous etes sur un sol A1 a la base vous devriez avoir environs entre 10 et 15 mpa donc +0.40m de remblai cela devrai donnée du 40 mpa donc votre accée provisoir serait accésible sachant qu'une voirie a faible trafic ce table entre 50 et 80 mpa si je me trouverai prés de chez vous je vous aiderez un peu plus en passent sur le site mais la je suis en alsace.je peu vous aidez techniquement mais pour les recours je peu guere le faire juste vous dire bon courage et de plus ne vous laissez pas intimider employer quelque therme de terrasier
et là vous pourrez voir que cela agit souvent si vous avez besoin de plus ne pas hesité meme en mp je vous répondrez ci je peu le mieu du possible bonne journée a vous.
Smile
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message ... (25)
Pour faire du bon boulot :

- Il faut décaper --> la terre végétale n'est pas porteuse (c'est donc normal que ca bouge)
- Décaisser --> Après décapage, le décaissement sert uniquement a se mettre au niveau souhaité
- selon le terrain mettre du géotextile
- Mettre du GNT ou des matériaux de remblai correct --> C'est a dire qui se compacte et qui a une bonne tenue a l'eau

Si l'eau stagne au milieu de l'accès, ca veut dire :
- soit que le matériaux de remblai est mauvais
- soit que ton terrain est du genre marneux

Si ton géotextile est ressortis au milieu de ton accès, ca veut dire :
- Que l'épaisseur du matériaux de remblai est trop faible (ou qu'il est de mauvaise qualité)
- Et que ton terrain est du type marneux
----> le terrain remonte sous l'action du passage des camions ( a priori)

J'aimerais bien voir une photo

Sinon, si tu as signé pour un accès en 0/40 et décaissé (ce qui signifie a mon sens qu'il n'est pas surélevé de 40cm par rapport au terrain), c'est ce qu'il te doit
Il a également une obligation de résultat

Si ca ne te convient pas, tu peux a mon avis (après négociation avec le terrassier) :
- soit faire recommencer les travaux à ses frais apres expertises, huissier, RAR et cie par voie judiciaire. C'est a mon avis le plus rapide, car tu n'est pas obliger d'attendre le jugement pour refaire faire les travaux, mais il faut avancer l'argent
- soit, toujours par voie judiciaire, demander a ce que le terrassier recommence son travail
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Finistere
tu as vu le temps en ce moment? les terrassiers galerent tous pour faire les acces.. bon remblai ou non.. et surtout si sol argileux

perso j'en suis à mon 3ieme empierrement de l'acces pendant la construction.. le poids des camions fait descendre le remblai et la boue revient par dessus.

je vais essayer avec le tissu geotextile
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gironde
Merci à tous pour vos réponses.

Pamo, après consultation du doc sur les PST, je confirme être en AR1 vu les chiffres de mon étude de sol (on atteint 10Mpa à 20cm pour culminer à 20Mpa à 40cm pour ensuite redescendre à 10Mpa sur plusieurs mètres). Je vois qu'il faut appliquer un remblais avec une grosse granulométrie ce qui pourrait aller dans le sens du remplacement du calcaire 0/40 par du recyclé plus gros.

Myckael39, je vais voir comment mettre une ou deux photos dans un prochain message. Concernant le décapage ou le decaissage, pour être sûr de ce que je raconte je vais (demain si j'ai le temps) retirer le remblais sur une portion en plein milieu de l'accès (qui fait 40m) jusqu'au géotextile afin de le soulever (je ne l'ai fait qu'au bout) et voir si je tombe sur la pelouse ou non. Concernant la remontée de géotextile il n'y a pas encore eu passage de camion. Je voyais déjà le géotextile avant qu'ils ne reviennent compacter et évidemment le compactage ne l'a pas enterré le géotextile comme par magie .

Syl2900, oui le temps a été un peu pourri. J'espère que quand les camions passeront (s'ils y arrivent) ça va trop pousser le remblais sur les côtés parce que la cloture du voisin à déjà une sale tête, si ça pousse plus elle va finir par tomber . Pas cool comme premier contact avec nos futurs voisins!

J'ai eu au téléphone un ingénieur du CAUE départemental et il m'a indiqué que je pouvais ou non accepter le remplacement imposé du calcaire 0/40 par du recyclé et il m'a conseillé d'envoyer un recommandé rappelant le contenu du contrat et précisant que l'accès chantier était dans l'état impropre à sa destination à savoir faire passer les camions. Je vais d'abord regarder dans les entrailles de mon accès chantier et voir si les premiers camions passent (je préfèrerait que le chantier puisse être ouvert avant d'ouvrir les hostilités si le besoin se confirme).[/img]
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Gironde
Et voilà les photos, l'accès vue globale :

Zoom sur un côté pour voir la nature du remblais :

Le géotextile en surface au beau milieu de l'accès avant même que les camions n'arrivent :

Côté jardin, le bout de l'accès chantier, en espérant que ça ne soit pas la même chose au mileu, je vais vérifier :
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message ... (25)
Ca colle au pied quand tu marche dessus?

edit : en ce qui concerne le niveau de l'accès, on dirais qu'il s'est tenu au niveau de la dalle, non? Dans ce cas, ce n'est pas forcement idiot, mis a part qu'il faudra combler entre le chemin et la maison avec de la terre végétale
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Finistere
il est plutot bien mieux que le miens ton acces... (qui est nul nul nul) mais le tiens est pas top tu as beaucoup trop de sable ou terre.
on ne voit pas beaucoup le remblai, les cailloux.
tu as signé pour un empierrement calcaire = tu dois avoir un super empierrement calcaire.

en ce qui me concerne je ne vois que de la terre.. mais je suis en bretagne , finistere, il pleut 100% de l'annee donc gros pb..
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Strasbourg (67)
bonjour,merci pour les photos,je dirai en 1 il y trops de fine sur ton remblai en 2 en pied de talus on constate que tu a de l'eau en quantité,et 3 tu a raison pour le murs du voisin le poussé des materiaux risque de joué sur le murs
4 je dirai que ton accée est a refair car ton eau seras prisonniére entre ton chemin et ta maison et en trainera des voie d'humidité sur tes murs a la longue,de ce faite je te conseille de demander a ton terrassier d'enlevé ses materiaux recyclé de decaisser sur 0.50 mettre un géotextille ,mettre 0.40m du 80/200 et finir part un 0/20
ton 80/200 te feras une bonne assise de plus faire le fonds de forme en pente.cela serai ideal enfin ce que je conseillerais.@+
Rolleyes
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Gironde
Je suis rentré dans les entrailles de l'accès. Je vois bien un décaissement de 20cm + 50cm de remblais d'où la surélévation. Par contre c'est plein de terre, trop à mon gout et elle a du mal à sécher.

Le géotextile est bien à sa place tout au fond. Le morceau que je vois en surface doit être un déchet ou alors je ne comprend plus rien car en creusant à 1m de distance le geotextile est à 50cm de profondeur! Si le terrassier était venu me montrer ça sur place j'aurais un peu moins flippé et j'aurais été plus conciliant concernant le remplacement du calcaire par du recyclé.

Je vais attendre quelques jours pour voir si ça va mieux, à condition que la pluie s'arrête un jour...

A suivre, merci à vous en tout cas pour vos conseils éclairés
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 02h27
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