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Renforcer plancher bois existant

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 84.021 fois
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Env. 10 message Besançon (25)
Bonjour,

Je me permets de venir demander conseil sur ce forum en ce qui concerne la rénovation d'un vieux plancher bois.
Voici en quelques mots la situation...

Nous souhaitons renforcer un vieux plancher d'une surface d'environ 34 m² dont les dimensions sont 5.8m x 5.8m dans le but d'aménager des combles (création d'une chambre).
Les poutres existantes en sapin, qui ont donc une portée de 5.8m ont une section de 20cm x 20cm et sont espacées d'environ 90cm entre axes. Certaines d'entre elles sont par ailleurs ancrées de seulement 5 cm dans le mur de pierre d'enceinte (65cm d'épaisseur)
Sur ce plancher, nous déjà déblayé un dallage de tomettes en terre cuite ainsi que 10cm d'épaisseur de terre.

Bien que le plancher aie tenu jusqu'à aujourd'hui avec la charge qu'il supportait et que les poutres soient en bon état, il nous semble clairement qu'il soit sous dimensionné.

Pour commencer, nous comptons disposer par scellement chimique dans le mur à chaque extrémité des poutres, une poutre perpendiculaire d'une section de 10cm x 20cm. Ces 2 poutres seront également scellées à leurs extrémités dans des murs de refend.

Ensuite, en ce qui concerne la solidification du plancher nous évoquions 2 solutions :

- soit faire un quadrillage perpendiculaire en chevron 6*8 avec entre axes de 50cm sur les poutres existantes afin de rigidifier la structure. (mais pas forcément la rendre plus solide)

- soit intercaler de nouvelles poutres, posées sur les poutres perpendiculaires, dont la section reste à déterminer (peut-être 10cm x 24cm)


Que pensez-vous de ces solutions ?
Sont-elles viables ?
Quelle autre solution peut-on envisager, s'il y en a une ...

Merci par avance de votre aide !
Messages : Env. 10
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour!

Ne pourrais-tu pas envisager de rajouter une poutre perpendiculairement et sous les poutres existantes.
Tu scelles la nouvelle poutre à ses 2 extrémités dans le mur, et tu peux même rajouter un poteau à la moitié de la nouvelle poutre.
Ceci diviserait la portée par 2 si tu la places au centre.

Je ne suis absolument pas spécialiste mais c'est ce que je compte faire chez moi bientôt (plancher de l'étage trop "souple" à mon goût).

@+
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Toulouse (31)
Bonjour,

d'accord avec Giuliano : étayer par dessous avec poutre et éventuellement un pilier.

sinon, il faut changer les poutres pour mettre du 10*30 et diminuer l'entre-axe à 50 cm environ.

à+
ça y est on y habite ... on va pouvoir reprendre une vie sociale !
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=23792
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
chez moi je ferais (sans être expert) remettre une 30/10 entre chaque poutre (soit revenir a un des entre-axe de 45cm)

soit remettre une poutre type 30/30 perpendiculaire aux solives de manière a diviser par deux leurs portées, le top du top étant de pouvoir mettre un pilier au milieu de cette poutre.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Besançon (25)
Bonjour et merci de vos réponses.

La solution d'une poutre perpendiculaire pourrait convenir car j'ai de la hauteur sous plafond (environ 2,80).
Simplement, je ne pourrai pas centrer cette nouvelle poutre à la moitié des autres car le mur dans lequel je pourrais les sceller comporte plusieurs conduit de cheminées.
Vu qu'un schéma vaut mieux qu'un long discours, je vous laisse découvrir la problématique, en espérant qu'il soit assez clair.



En marron clair, les poutres existantes. Les deux qui se trouvent à l'extrémité droite seront supprimées pour faire une ouverture sur mezzanine.
En marron foncé sont représentées les poutres de soutien au mur pour la périphérie et tel que vous le conseillez, pas tout à fait à mi-distance des poutres existantes à cause des vieilles cheminées, qui se trouvent de part et d'autre du mur de refend où sont les conduits (les deux les plus au centre du refend)
Une cheminée est donc présente dans chaque pièce.
Enfin, les carrés oranges représentent les poteaux de bois que j'envisage dans cette solution.

La portée maximale des vieilles poutres serait alors ramenée à 3,5m.
J'envisage toujours des chevrons perpendiculaire tout les 50cm sur ces poutres afin de pouvoir poser mon OSB.
Les deux poutres centrales (pour chacune des 2 pièces) auraient alors des portées de 4,2m et 4,6m.
Quelles sections faut-il envisager dans ce cas si elles sont en sapin ? en chêne ?

Merci encore de vos conseils et désolé pour la réponse tardive.
Messages : Env. 10
De : Besançon (25)
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Env. 300 message Guenrouët (44)
Malheureusement, je ne pourrais pas t'aider au niveau du choix des sections ...

Je suis confronté à la même problématique que toi, et je viens d'ailleurs de poser à peu près la même question dans la section "Batiment - maçonnerie".

@+
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Abaques de dimensionnement... http://boisphile.over-blog.com/

J'étais confronté à la même situation que toi, j'ai refait un plancher par dessus l'ancien.
J'ai scellé des tiges filetées au chimique, fixé des muralières avec les tiges et j'ai fixé les solives avec des sabots.



Les travaux c'est long!
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Salut Cécésport!

Le fait de relever le niveau de ton plancher (nouvelle structure) ne te pose pas de problème de hauteur sous plafond du coup? Je vois sur la 2e photo, le bas de la fenêtre semble sous le niveau du plancher! Comment vas-tu faire? Je vais avoir le même cas chez moi.

Beau boulot en tout cas!

A+
Julien
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Env. 100 message Cote D'or
Salut Giuliano je ne t'avais pas reconnu... Ça devient un forum de GTIste ici. T'es le 2ème que je retrouve en 2 semaines.

Quand est ce que tu reviens faire un tour sur CT?

Dans mon cas je n'avais pas de problème de hauteur sous plafond (enfin presque) mais de rez de chaussée... Le bas étant fini depuis 4 ans je ne pouvais pas tout recasser.

Je dis enfin presque parce que c'est au niveau de ma future arrivée d'escalier sous le rampant (là où il il y a la tronçonneuse sur la photo) que je suis un peu juste, faut que je trouve un "quart tournant haut".



Pour la fenêtre que tu vois, je vais monter un rang d'agglos et la poser dessus, je perd un peu en luminosité mais vu qu'il y a un vélux de 114 x118 juste à côté...



A+
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Env. 300 message Guenrouët (44)
Salut Cédric!

Je veux bien que tu me redonnes le lien de CT si possible!

J'ai regardé ton sujet sur ta rénovation, tu as vraiment réalisé un sacré boulot! Bravo!

@+
Julien
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Env. 100 message Cote D'or
Merci... Et la tienne? Lien?

CT en MP. ;)
Les travaux c'est long!
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Env. 300 message Guenrouët (44)
Non pas de lien pour la mienne, j'ai trop honte !
J'ai attaqué il y a déjà 4 ans environ et on est toujours pas dedans... J'ai acheté une immense ruine quoi... Encore quelques mois avant de pouvoir rentrer dans "un chantier" vu ce qu'il restera à faire! Pas toujours évident de garder le fil et le moral quand on bosse seul... Tu sais ce que c'est! E encore j'ai pas d'enfants !
Je ferai probablement un sujet quand on sera rentré!

Merci pour le MP
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Besançon (25)
Bonjour messieurs et merci pour vos contributions.

Giuliano, je suis également ton post dans la rubrique maçonnerie. Effectivement, ton problème semble assez proche du mien !
Je me ferai un plaisir de t'envoyer des infos si j'en reçois davantage.

Cédric, merci pour ces quelques clichés.
Dans mon cas, je ne pourrai malheureusement pas monter un nouveau plancher par dessus car j'aurai alors un problème de hauteur dans mes combles.

Peux-tu stp me donner quelques informations complémentaire quant à la réalisation de ton plancher ?
- Quelle est la portée de tes solives ?
- Quelle est l'entre axe ?
- Quelle section ?

Merci par avance.

De mon côté, je vais devoir choisir entre la solution de Giuliano, à savoir une poutre décentrée perpendiculaire avec un poteau de chaque bout ou intercaler des solives d'une section 10x30 entre les anciennes.

Dans ce second cas, je dois de toute façon fixer des muraillères (j'espère que c'est le terme approprié) de chaque côté en sécurité (poutres peu encastrées dans le mur). Si j'intercale des nouvelles poutres entre les anciennes puis-je simplement les poser de chaque bout sur ces muraillères ou dois-je les fixer plus solidement et de quelle manière ?

En vous remerciant par avance pour vos réponses

Benoit
Messages : Env. 10
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
oinf a écrit:Peux-tu stp me donner quelques informations complémentaire quant à la réalisation de ton plancher ?
- Quelle est la portée de tes solives ?
- Quelle est l'entre axe ?
- Quelle section ?


- 4,70m
- 42cm (42x4=168, dimension des plaques OSB)
- 75x225 mm

Va voir le blog de Boisphile dont je t'ai mis le lien plus haut, il y a 6 pages sur les planchers, c'est une bible. ;)

oinf a écrit: Si j'intercale des nouvelles poutres entre les anciennes puis-je simplement les poser de chaque bout sur ces muraillères ou dois-je les fixer plus solidement et de quelle manière ?

Je pense qu'il faudra les immobiliser de chaque côté avec des équerres de ce genre.

Les travaux c'est long!
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Giuliano a écrit:Non pas de lien pour la mienne, j'ai trop honte !
J'ai attaqué il y a déjà 4 ans environ et on est toujours pas dedans...


Ben nous on a emménagé au bout de 1 mois de travaux, t'as vu les photos!

L'avantage c'est que ça te met un bon coup de pied au cul.

J'ai hâte de voir tes photos.
Les travaux c'est long!
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 21h33
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