Construire une maison BBC entre Nantes et Cholet

Nous venons de voir le constructeur "Les provinciales". Le feeling était très bon avec le commercial, ce qui n'avait pas du tout été le cas avec un autre constructeur.

Quelqu'un a-t-il déjà fait appel à ce constructeur et pourrait nous donner son avis ?

Merci de vos réponses !

bonjour,
J'ai un projet de construction maison BBC, je suis a la recherche pour l'instant du terrain et du constructeur
J'ai déjà rencontré un constructeur mais la maison qu'il me propose me plait moyen
faut dire que l'on a un budget serré
je rencontre d'autre constructeur samedi et doit me decider pour un terrain
je suis entre nantes et cholet dans un petit village

Tu as vu quel constructeur ?

nous avons déjà vu Maison de l'avenir et Alliance

Alliance m'a paru plus professionnel mais nous sommes en train de reflechir car nous avons un budget très sérré et en comptant tous les acotés à payer pour la finition des petits travaux (peinture, plancher, salle de bain, placards, pelouse, cloture du jardin + les taxes,) cela risque d'être trop difficile
Alliance nous à mis tout sur la table, ne nous a rien caché et fait un budget prévisionnel de tous les frais (ce que nous avait pas fait maison de l'avenir aussi détaillé et precis)
nous attendons la proposition d'Alliance d'ici 10 jours (c un peu long, mais ils sont débordés) en attendant je pose une option sur un terrain et on avisera après

Dans le lotissement que nous avons choisi à Montfaucon-Montigné, il reste encore beaucoup de terrains disponibles et libres de constructeur. Il s'agit d'une lotissement communal. Le prix au m² viabilisé est très raisonnable : 62 €. Le lotissement se construit en 3 tranches. La première se termine, la deuxième a commencé et la troisième se fera très bientôt. Vous cherchez un terrain de quelle superficie ou de quel budget ?

En regardant ici et là, nous avons lu que "maisons de l'avenir" n'était pas très recommandable (cherche sur le site de l'AAMOI) et que Alliance n'était pas génial non plus. Après, c'est vrai qu'il faut se faire sa propore opinion.

Nous attendons d'être contacté par 2 ou 3 constructeurs encore pour finaliser notre choix, même si "Les Provinciales" nous a fait une très bonne impression. Mais nous attendons leur avant-projet qui n'arrivera que le 17 mars .

Tiens moi au courant de l'avancement de vos recherches.

je cherche plutôt vers Clisson et nous avons trouvé un terrain communal mais il faut que je mette une option du ce terrain avant qu'un constructeur me passe devant car il ne reste pas beaucoup de lot !!
avec un terrain à 58 482 + tous les frais cela reviendrai à 76 647 , je suis dépité , j'ai un budget de 200 000 euros tout compris (terrain frais maison) cela risque d'être juste surtout qu'apres il faut faire, peinture, parquet.....
et toujours pris par le temps car fin juin, finit le doublement du taux zero

Nous sommes dans le même cas, avec une enveloppe à peu près similaire.

N'oublie pas qu'avec le label BBC tu peux obtenir 15 000 ou 20 000 € de plus de PTZ et que tu bénéficie des CI à hauteur de 3000 € par an pendant 7 ans. Bien sur il faut que tout cela soit ficelé avant le 31 mai.

Nous aussi, nous cherchions, vers Clisson, Gorges, Gétigné, Mouzillon ou Vallet. Mais nous voulions aussi un terrain d'au moins 800 m², ce qui était incompatible avec notre budget (65 000 € viabilisé). Nous avons donc décidé d'émigrer vers le 49.

oui le double taux à zero et tous les avantages crédit d'impots sont compris dans mon enveloppe a 200 000€

Oui il y a le double PTZ mais en plus, dans le cadre d'une maison BBC, tu y rajoutes 15 000 € de PTZ et la possibilité d'obtenir 3 000 € par an de crédit d'impôt.

Est-il indiscret de demander un prix approximatif au m2 avec finition dans la région pour un BBC ?

J'avoue que je suis assez dépité, je rêve d'une maison passive, mais en France aborder ce sujet nous fait passer pour un extra-terrestre.

Cela semble impossible, à moins d'y consacrer un budget énorme, alors que chez certains de nos voisins, les prix sont abordables.

Je dispose d'un terrain extrêmement bien exposé, j'ai un budget de 150 000 euros pour la construction d'une maison sans toit de 100 m2, dont 40 m2 en étage.

Cela vous semble réalisable pour un BBC ?

Si dans quelques années je pose des panneaux solaires sur un toit plat de BBC, je pourrais obtenir une maison passive ?

Merci de vos réponses.

TôTô85 a écrit:

Est-il indiscret de demander un prix approximatif au m2 avec finition dans la région pour un BBC ?

J'avoue que je suis assez dépité, je rêve d'une maison passive, mais en France aborder ce sujet nous fait passer pour un extra-terrestre.

Cela semble impossible, à moins d'y consacrer un budget énorme, alors que chez certains de nos voisins, les prix sont abordables.

Je dispose d'un terrain extrêmement bien exposé, j'ai un budget de 150 000 euros pour la construction d'une maison sans toit de 100 m2, dont 40 m2 en étage.

Cela vous semble réalisable pour un BBC ?

Si dans quelques années je pose des panneaux solaires sur un toit plat de BBC, je pourrais obtenir une maison passive ?

Merci de vos réponses.

pour une maison bbc, il faut compter 1450€ HT le m2, oui c possible en France de construire une maison passive, il faut choisir un constructeur ayant de l'experience dans ce domaine et qu'il soit certifié effinergie pour avoir toutes les garanties d'une maison bbc
pour que ta maison soit bbc il faut : une orientation plein sud (de preference), une isolation renforcé des murs, toit et fenetres, une vmc performante, chauffage par aerothermie ou geothermie
voilà

Merci.

C'est quand même dommage de devoir mettre un système de chauffage qui a un coût. Les constructeurs devraient investir cette charge pour rendre la maison passive dès le début.

L'utilisation de panneaux solaires ne peut pas remplacer la géo ou aérothermie ?

En terme de budget, je suis prêt à mettre un peu plus, voire diminuer un peu la surface.

Il va falloir que je poursuive ma réflexion.

Citation:

C'est quand même dommage de devoir mettre un système de chauffage qui a un coût. Les constructeurs devraient investir cette charge pour rendre la maison passive dès le début.

Ouais, enfin, une maison passive, il faut la chauffer également...Donc il ne faut pas nécessairement un chauffage central mais un chauffage si. ET puis, le passage au passif à un cout, qui peut être non négligeable selon les climats.

Sinon, l'utilisation de capteurs solaires pour l'ECS et pour le chauffage peut être une solution pas si onéreuse que cela et peu énergivore.
A+

TôTô85 a écrit:

Merci.

C'est quand même dommage de devoir mettre un système de chauffage qui a un coût. Les constructeurs devraient investir cette charge pour rendre la maison passive dès le début.

L'utilisation de panneaux solaires ne peut pas remplacer la géo ou aérothermie ?

En terme de budget, je suis prêt à mettre un peu plus, voire diminuer un peu la surface.

Il va falloir que je poursuive ma réflexion.

pour ma future maison le constructeur me propose : panneau solaire thermique + ballon pour chauffer mon eau
pompe à chaleur + chauffage au sol pour chauffer la maison
isolation de la maison
si les tests de perméabilités en fin de construction sont ok, la maison sera donc bbc !!

locaterre a écrit:

Sinon, l'utilisation de capteurs solaires pour l'ECS et pour le chauffage peutêtre une solution pas si onéreuse que cela et peu énergivore.
A+

je vais étudier ce point, je ne sais pas si c'est possible dans ma région.

krea a écrit:

pour ma future maison le constructeur me propose : panneau solaire thermique +ballon pour chauffer mon eau
pompe à chaleur + chauffage au sol pour chauffer la maison
isolation de la maison
si les tests de perméabilités en fin de construction sont ok, la maison seradonc bbc !!

c'est une solution courante donc rodée, on t'annonce quel budget chauffage ?
j'avoue douter un peu des performances miraculeuses des pompes à chaleur.

je viens vous donnez des nouvelles de notre projet :
Après une bataille acharnée auprès de la mairie pour avoir un récépissé de dépot de permis avant l'achevement des travaux de mon terrain (communal), nous venons de signer un compromis de vente avec la mairie pour le terrain
donc terrain de 722 m2, achevement des travaux : juin ou septembre
dépot de permis le 17 mai puis mon récépissé en main, je cherche une banque qui veut bien me preter les sousous!
pour l'instant toujours en recherche d'un constructeur sérieux dans le 44 ou dans le 85 qui serait capable de me proposer une maison labélisé bbc :
j'ai une enveloppe de 135 000€ pour la maison tout compris !!
voilà les nouvelles, à suivre...........

Salut Kréa,

Votre terrain se trouve où déjà ?

Je te redonne notre sélection de constructeurs : Coméca et Les Provinciales sont ceux qui nous ont fait de beaux projets.

Mortier nous fait un chiffrage à partir des plans de Coméca. Espace 21 nous a contacté mais nous n'avons pas été plus loin avec eux. Notre budget était trop court pour Bernard Jambert.

En ce qui concerne nos budgets, nous sommes avons 125 000 à consacrer pour la maison. Coméca et Les Provinciales sont entre 128 000 et 132 000 pour des prestations très proches. Nous sommes donc entrés en mode "négociation".

super pour vous, je crois que je vais aussi contacter comeca et les provinciales : ont ils déjà fait du bbc ? vous ont ils montrer un certificat de maison labelisé ???
le terrain se trouve à Gétigné, limite vendée
et Mortier, ca donne quoi?

Les Provinciales nous a proposé son projet accompagné de la pré-étude thermique par un bureau indépendant.
Coméca semble plus expérimenté (ils fabriquent beaucoup plus de maisons aussi).

Pour Mortier, on doit avoir son devis demain soir.

ok, sympa votre blog c'est une bonne idée, je vais essayé d'en faire un aussi, comme cela on pourra suivre la construction de nos maisons et s'echanger nos avis !!

Les Provinciales ont abandonné le match. La patronne m'a appelé hier pour me dire qu'il ne pouvait pas refaire un chiffrage dans les délais exigés. De toute façon, nous avons senti qu'ils ne pouvaient pas s'aligner.

Par contre nous avons reçu la proposition de Mortier Construction : 126 621 € pour la même chose que Coméca (132 000 €). Il faut maintenant que l'on se renseigne sur le sérieux et l'expérience de Mortier. Mais en tout cas, ça fait un bon argument de négociation avec Coméca.

Suite ce soir avec la proposition commerciale de Coméca.

bien, je vois comeca dans 1/4 d'heure, je vous tiens au courant pour le premier entretien,
quel type de chauffage ils te propose ?
et pour ton eau chaude ?

Pour le chauffage : Plan chauffant alimenter par une PAC air/eau
Pour l'eau chaude : chauffe-eau solaire

j'ai recu Comeca vendredi, un jeune commercial qui m'a donné bonne impression !
il me deconseille le thermodynamique et me dit meme que ce n'est pas illigible au bbc ???????????
me propose plancher chauffant et panneau solaire pour l'eau
j'attend son projet et devis pour la fin de la semaine
Ils ont l'air de s'y connaitre en bbc
à suivre.........

Le thermodynamique est illigible pour le BBC par contre un chauffe eau solaire fait gagner "des points" pour une maison BBC. En gros ce que tu perds d'un coté tu le gagne de l'autre. Pour le BBC l'important c'est l'isolation qui doit être bonne, l'orientation de la maison et surtout éviter toute déperdition. Après pour le BBC, il y a plusieurs varaible à tenir compte, si tu veux rester dans un budget intéressant, ta maison sera juste à la limite du BBC, si tu veux un meilleur résultat il faudra augmenter ton isolation, mettre des matériaux avec un R plus élevé, mettre des ouvertures plus petites surtout au nord.

Nous de notre coté, on préfère être juste au niveau BBC et obtenir le label, surtout coté Coût du projet car sinon nous ne ferions pas de BBC.

suite à un test de perméabilité pour obtenir un projet BBC, voiçi quelques points à surveillés (relevés par un un bureau BET:

RELEVE DE DEFAUTS DE PERMEABILITE A L’AIR – HYPOTHESES D’EVITEMENT OU DE CORRECTION
LISTE NON EXHAUSTIVE
MENUISERIES :
- Dépasser un taux de vitrage de 20 à 25 % de la surface habitable peut rendre difficile la maîtrise de l’échauffement par les baies générant un inconfort en été,
- Le coefficient de déperdition thermique des baies vitrées (vitrage et menuiserie : Uw) ne devra pas dépasser 1,7 W/m2.K et pourra aller jusqu’à 0,7 W/m2.K.
- Liaison coffre volet roulant/menuiserie : injection de mousse + silicone (voir scotch…),
- Menuiseries extérieures : 2ème passe silicone par l’extérieur,
- Réglage des menuiseries : vérifier l’étanchéité des joints entre ouvrants et dormants,
- Evitez la pose de coulissants (dont les baies à galandage).
- Pose de portes isothermiques (communication avec les volumes non chauffés).
PLACOPLATRE
- Réalisation d’un joint acrylique au pourtour de toutes les menuiseries extérieures à la liaison entre placoplâtre et menuiseries.
ELECTRICITE
- Siliconer les gaines électriques entre le tableau électrique et la partie habitable (espace annulaire),
- Utiliser des boîtiers étanches de type ‡ Schneider…),
- Eviter la pose de spots,
CHAUFFAGE
- Siliconer les extrémités des gaines gaz et eau ainsi que l’ensemble des gaines provenant du garage et de l’extérieur.
- Siliconer les pourtour des tunnels VMC en jonction des coffres et le pourtour des grilles en jonction du placoplâtre.
- La mousse périphérique du plancher chauffant doit épouser les angles et passer derrière les collecteurs afin de bien enrober les tuyaux.
- Trappe de combles : joint p€riph€rique et isolation en partie supérieure,
ISOLATION :
- Fixer des adhésifs à la liaison entre panneaux isolants, étoiles…, menuiseries, coffres de volets roulants,
- Le pare-vapeur ne doit en aucun cas être coupé, déchiré…,
- Amenée d’air de la cheminée à isoler et à reboucher
ELECTRICITE :
- Préférer la pose du tableau électrique dans un volume chauffé pour éviter les infiltrations d’air par les gaines.
- Fonds de boîte électrique : ne percer que le trou de gaine qui doit être utiliser (ne pas casser les autres réservations). Boîte SCHNEIDER.
Siliconer les gaines électriques au départ et/ou à l’arrivée dans la boîte.
- Etancher ou siliconer l’insertion tunnel de ventilation dans le coffre de volet roulant y compris autour des grilles d’amenée d’air.
- Vérifier le débit volumique de VMC.
SDB / SANITAIRE :
- Réaliser le joint d’étanchéité du tablier de la baignoire et de sa trappe de visite à l’espace technique sous baignoire.
- éviter la pose de WC suspendues (chasse d’eau non étanche),
- Siliconer les éventuels fourreaux qui arrivent dans la partie habitable,
- Couper les bandes de pourtour, au droit des évacuations ou alimentations (eau chaude-eau froide), pour que la chape enrobe correctement ces éléments,
- Siliconer les gaines d’alimentations incorporées en cloisons de doublage ou de distribution (à l’extérieur et à l’intérieur de la gaine).
- Avant la pose d’un parquet, recouper la mousse périphérique et réaliser un joint silicone pour une parfaite étanchéité.
CONSEILS BET :
- Plancher électrique et système de chauffage direct (rayonnant, convecteur NFC), INTERDIT
- Production d’eau chaude : Ballon thermodynamique ou éventuellement solaire.
- Système de chauffage : Chaudière GAZ à condensation ou Pompe à chaleur
- Ventilation : VMC Hygro B ou double flux (micro watt)

Je suis impressionné de voir à quel point le BBC est devenu le dada des constructeurs ... surtout quand la seule solution qu'ils trouvent est de passer par une PAC ...

Pour faire une maison efficace ... il feraient mieux travailler sa forme de conception, puis ses matériaux et enfin l'étanchéité avant de vouloir caler une solution technique tendance ... (hyper favorisée par le mode de calcul mais chère en maintenance ).

Ou tout simplement lire des bouquins comme ceux de JP Oliva (construire bio-climatique).

Après, dans un budget serré, il vaut peut être mieux passer par un MOE plutôt qu'un constructeur car je préfère que leurs 25% de marge minimum restent dans ma poche ou passent dans ma maison.

Pour un MOE, vous pouvez contacter notre maçon (rubrique intervenants sur le blog ...) qui se spécialise avec un réseau de partenaires.

@Tôtô85 ... on peut faire construire passif dans la région, mais il faut y croire car les intervenants sont souvent loin d'être prêts ou méconnaissent complètement le sujet (passif = bbc écolo selon un "spécialiste" rencontré à la foire de Nantes ce WE ) ...

Hier un constructeur nous a proposé une alternative au ballon solaire et au thermodynamique : la PAC à basse température (Atlantic Alféa Duo).

Que pensez-vous de ce système ?

Merci !

pas grand chose, mais Google connaît très bien "pb alfea", "problème alfea" et autres déclinaisons....

Mon seul "conseil" serait d'arrêter d'écouter des "vendeurs" pour regarder de plus prêt ce que VOUS voulez pour votre maison avant de parler de solutions techniques.

Un constructeur vend ce qu'il sait faire ... et pas ce qui est le plus adapté à votre demande.

Pour l'anecdote, le dernier constructeur que tu as vu est celui qui a construit notre première maison il y a 6 ans maintenant.

A l'époque, c'est moi qui avais demandé une vmc hygro B et qui leur avait expliqué ce que c'était car ils ne connaissaient pas.

Le bilan est que notre maison de 2003 était équivalente à une maison RT2005 selon le diagnostiqueur du DPE pour la vente.

Nous sommes progressivement en train de laisser de côté la solution solaire pour la production d'ECS à cause du coût de l'installation. J'ai pris rdv lundi avec un aérothermiste qui m'a demandé d'apporter mes plans afin de trouver ensemble la meilleure solution.

D'après ce professionnel, la PAC Atlantic alféa duo est ce qui se fait de plus basique. Il faut au moins un système inverter.

De plus, nous avons lu ici où là que Promotelec et Cequami bloquaient la labelisation des projets BBC qui utilisaient l'Atlantic Alféa Duo à cause de la contenance trop faible (190 L) du ballon. A voir ?

Peut-être allons-nous revenir sur notre refus du Thermodynamique ou bien envisager une PAC moyenne température ?!
Est-il possible d'avoir une PAC pour le PC et une PAC pour l'ECS ?