Retour
Menu utilisateur
Menu
Cliquez ici pour en savoir plus

Gg

Ce sujet comporte 339 messages et a été affiché 46.050 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
14
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir Futy

justement les mentalités vont etre obligés d'evoluer...la premeire chose qui va stimuler c'est la prochaine envolée du prix du Kwh...On va voir si tu es quand meme plus ouvert que certains qui ne veulent meme pas voir les chiffres reels

mais oui le photovoltaique est "rentable"....mais peut etre pas comme on l'entend "maintenant"...Il est temps d'ouvrir les yeux et de se poser les bonnes questions que veux t'on pour demain? que faire maintennat que l'on est en plein dans la crise des energies fossiles?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
deja, j'ai des panneaux sur ma toiture depuis environ 3 ans
quand tu dis rentable... oui, mais bof!
une fois payée le credit (a taux zero pour moi), c'est sûr ca fait rentrer un peu d'argent, mais pas de quoi s'acheter une porsche non plus!!
mais ca peut etre un coup de pouce pour un sejour de vacances
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Gill

BRAVOO pour avoir franchi le "pas" quand je disais "rentable"..c'est selon ce que l'on entend..par contre pense que tu vas produire "vert" pendant au moins 35 ans ...avec une instlaltion qui sera amorti financierement parlant au maximun en 10 ans et que tu vas voir le prix du Kwh flambé tres tres vite ..

alors oui je dis que c'est RENTABLE dans tous les sens que tu le retournes

par ailleur tu peux faire une fiche BDPV pour surveiller le bon fonctionnement de ton instllation au fil du temps:

http://www.bdpv.fr/index.php

voir mon lien dans ma signature
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Challes Les Eaux (73)
Regismu a écrit:Bonjour Gill

BRAVOO pour avoir franchi le "pas" quand je disais "rentable"..c'est selon ce que l'on entend..par contre pense que tu vas produire "vert" pendant au moins 35 ans ...avec une instlaltion qui sera amorti financierement parlant au maximun en 10 ans et que tu vas voir le prix du Kwh flambé tres tres vite ..

alors oui je dis que c'est RENTABLE dans tous les sens que tu le retournes

par ailleur tu peux faire une fiche BDPV pour surveiller le bon fonctionnement de ton instllation au fil du temps:

http://www.bdpv.fr/index.php

voir mon lien dans ma signature



Bonjour REGISMU

Plus convaincu que toi ce sera difficile à trouver

Au Bourget du Lac 73375 est situé l'INES. Cet été j'ai rencontré un ingénieur de cet institut. Je n'ai pu m'empècher d'évoquer avec lui, en autre, le PV. Il est moins optimiste que toi
Pour lui , même si le matériel est de bonne qualité seulement une petite partie des entreprises qui le mettent en oeuvre sont réellement compétantes et quant à assurer le suivi à long terme , sans parler de garanti, plus de 80 % auront disparues à 15ans de là. (artisants pour la plus part et agés de plus de 40ans)

Les couts et aides sont dictés par des éléments politiques européen et non que peu à voir avec la réalité.

Mais surtout le PV déséquilibe la production d'ERDF car la production PV est forte quand la demande est moyenne et est faible voir nulle quand la demande est forte
avec une obligation de consommation locale. Alors ERDF fait tout pour changer les choses, limiter dans l'avenir!!!

Ceci étant, celui qui à fait l'investissement et qui y trouve son compte c'est bien. Pour celui qui doit se décider aujourd'hui peut être qu'il faut bien réfléchir et surtout ne pas s'arrèter aux arguments empreints de partialités des uns et des autres.

NB: Lorsque je suis en savoie (département modèle en PV: - plus grosse ferme PV de france à Chambéry) je reçois fréquemment des appels téléphoniques pour me poser des panneaux solaires. C'est bien que cela doit être rentable, et pas seulement pour moi!!!

Et pour finir après avoir lu certains post j'ai un proverbe qui pourrait convenir dans un sens comme dans l'autre . Il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut voir.

A +
En avoir le courage c'est bien mais prendre du plaisir à le faire c'est tellement mieux!
Messages : Env. 600
De : Challes Les Eaux (73)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour AS73

Tu reprends des arguments d'EDF .alors que c'est eux qui construisent les plus grandes centrales ..alors pourquoi ce serait bon pour eux et pas pour le particulier...en quoi le pv peux desequilibrer le reseau ..sommes nous plus bete que les Allemands ( avec des conditions meteo moins favorable que nous..) qui installe plus de 100 fois notre puissance sans problemes? l'avantage du Pv "particulier" etant de produire au plus pret de la consommation ..donc sans perte de reseau .et sans besoin de renforcer ledit reseau...

alors :

pour les installateurs oki ..ils ne seront sans doute plus la dans 15/20 ans ..mais est ce que tu t'en preocuppes quand tu achetes une voiture.... les panneaux sont la plupart garantie fabricant à 80% de leur puissance à 25ans ...on peux raisonnablement penser qu'un panneau de generation actuelle va produire pendant au moins 35 ans ..sans entretien..puisqu'il n'existe aucunes pieces d'usure

pourquoi les Belges ont dotés leur chemin de fer de centrale PV...et pas nous..

ensuite pourquoi le gouvermement intoxique tout le monde avec de faux chiffres...petit à petit on s'aperçoit que celui qui profite le plus du systeme c'est EDF et ses filiales...que l'on met sur le dos de la CSPE le PV alors que ça ne representerait ..si EDF menait au bout tous ses projets personnels ... moins de 10€ par an et par facture..

ouvrons les yeux...et ne perdons plus notre temps...n'attendons pas que le Kwh explose..pour une raison ou une autre.. et equipons nos maisons ..ne serait ce que pour assurer notre consommation perso..

et surtout changeons nos habitudes de consommation...isolons nos maison... ..le Kwh le moins cher etant celui que l'on ne consomme pas

ps: quand tu te decideras...evite ceux qui t'appellent au telephone...et viens poster tes devis pour analyse avant de signer quoi que ce soit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Challes Les Eaux (73)
Re bonjour REGISMU

Comme je le pensais tu es plus que convaincu.

Moi naivement il me semble que le PV marche bien le jour et pas ou très peu la nuit!! alors il faut ou un stokage ou un système complémentaire.

J'ai entendu dire que ce complément est fait par des centrales electriques.Il est dit que les centrales thermiques sont plus simples à gèrer que les centrales nucléaires.......je ne suis pas sépcialiste du sujet....Il peut y avoir là une raison à la position de ERDF vis à vis du PV dans certaines régions.

Je ne suis pas aussi sur que toi que tout soit rose en Allemagne et en Belgique . On dit tellement de choses........ mais pas que la vérité!


Pour le reste ce n'est pas demain que le prix du KW vas tripler, Pour quelles raisons?, et trop de personnes ne seraient plus en mesure de payer leur facture. Et si cela devait arriver on fait une révolution:..... tu te joint au mouvement???

A+
En avoir le courage c'est bien mais prendre du plaisir à le faire c'est tellement mieux!
Messages : Env. 600
De : Challes Les Eaux (73)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Re

j'ai personnellement franchi le pas ..( voir mon installation dans ma signature) ..

il faut que tu ouvres les yeux ..le gaz vient de prendre 15% en 2 fois ..il n'y a pas eu la revolution..

en Allemagne ..les installations continuent sur le meme rythme ..ou sont les problemes?

Evidement que le photovoltaique n'est pas LA Solution ..mais le soleil etant gratuit ..il est une partie de la solution par contre s'il produit seulement le jour il y a deja des solutions envisagées ( toujours non polluante ) par exemple "remonter" les barrages hydrauliques pour qu'il puisse prendre la releve quand le PV ne produit plus..et bien d'autres encore des que la solution "stockage energetique" aura été trouvé.. et donc baisser notre dependance aux energies fossiles..

toutes les industries/commerces ne fonctionnent pas jour et nuit

tiens si tu veux un peu de lecture:

http://lecercle.lesechos.fr/economie-societe/energies-enviro[...]e-des-energies-renouvel
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Yvelines
ça fait 2 ans jour pour jour que ma maison basse consommation, dans l'est de la france (-17° il y a 3 jours) est occupée par des locataires
conso de chauffage pour ces 2 ans : 2600 kwh en tout

si j'avais mis des grille-pains comme tout le monde qui fait du locatif ça aurait été 25000 kwh

gain pour l'environnement = 22000 kwh d'hiver = production de 4 particuliers avec leurs panneaux débiles, qui produisent en été quand il n'y a pas de demande, aux frais du contribuable (je fais l'impasse sur le décalage entre les périodes de production du courant)

qui protège le mieux l'environnement ? le suceur de subventions avec son install de 3 kw ruineuse pour la collectivité, ou la personne qui copnstruit en basse consommation, que ce moi moi ou un autre ?

la réponse est facile à deviner, sauf pour certains obtus de ce forum
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
Messages : Env. 600
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Ain
Citation: Pour lui , même si le matériel est de bonne qualité seulement une petite partie des entreprises qui le mettent en oeuvre sont réellement compétantes et quant à assurer le suivi à long terme , sans parler de garanti, plus de 80 % auront disparues à 15ans de là. (artisants pour la plus part et agés de plus de 40ans)


les installateurs qui ont 40 ans seront en retraite dans 15 ans on nous aurait menti ?

ce qui est formidable c'est que selon l'age de celui qui a recours à un artisan ou autre il est parfois trrrès difficile de placer ses employés :
1) beaucoup ne veulent pas de 'ptits c.ons qui n'y connaissent rien" comprenez des jeunes qui ont en moyenne 1 génération de moins que le client... plus le client avance en age et plus on se fait traiter de ptit c.on facilement malgré les cheveux blancs
2) beaucoup ne veulent pas de "vieux" qui risquent de ne pas connaitre les nouvelles technologies, et ... risquent de partir en retraite avant 70 ans

Les install ont une garantie materiel ET une garantie de rendement qui dépasse de beaucoup la garantie materiel. Encore que dans 25 ans l'heureux nouveau retraité ne soit plus dispo, que voulez-vous assurer comme suivi
même une maison n'a QUE 10 ans de garantie , où est le pb ?
Messages : Env. 60
Dept : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Chartres 28 (28)
c'est tout nouveau chez moi , je viens d'avoir des pv qui sont sur mon toit depuis 15 jours, et oui n'en déplaise a Bdx25 lorsque j'ai fais construire ma maison la construction BBC n'existait pas encore et je n'ai pas envie de raser ma maison pour en reconstruire une j'ai pas les moyens j'ai tout juste les moyen d'avoir ma maison (et oui moi j'ai pas de maison locative hein, chacun son porte feuille )

Pour aller au contre sens de ce que tu peux raconter , je me suis tournée vers le pv pour une seule et bonne raison, avoir la possibilité d'être autonome ou semi autonome en electricité.

Pour les 20 ans a venir nous avons décidé de revendre a edf car le tarif d'achat est interessant mais ce n'est pas dans le but de se faire de l'argent, car aux dernieres nouvelles mettre 200 euros / mois pendant 6 ans (temps d'amortissement du pret) sur un compte en banque a 4.2% cela me rapporterais bien plus....
L'interet c'est qu'avec le credit d'impot cet investissement m'etait encore possible, pas rentable car je gagnerai plus d'argent en plaçant le montant en banque mais tout simplement possible de mettre maintenant des pv et pouvoir jouir plus tard de la production que j'en ferais.

si chaque maison avait son lot de pv sur son toit je suis sure qu'edf ferait la gueule a ne pas pouvoir vendre plus d '1kw par tete de pipe sur 12h, voila ce qui les dérange. Et mettre la hausse de la facture du contribuable sur la tête des particuliers producteur en pv c'est du foutage de gueule.
ma facture a prit 15 % en 3 ans (ma facture et non pas ma consommation) dans 20 ans je n'ose pas imaginer combien je vais payer , alors si a ce moment là je peux l'alleger je serais heureuse.
Messages : Env. 1000
De : Chartres 28 (28)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bdx25 a écrit:ça fait 2 ans jour pour jour que ma maison basse consommation, dans l'est de la france (-17° il y a 3 jours) est occupée par des locataires
conso de chauffage pour ces 2 ans : 2600 kwh en tout

si j'avais mis des grille-pains comme tout le monde qui fait du locatif ça aurait été 25000 kwh

gain pour l'environnement = 22000 kwh d'hiver = production de 4 particuliers avec leurs panneaux débiles, qui produisent en été quand il n'y a pas de demande, aux frais du contribuable (je fais l'impasse sur le décalage entre les périodes de production du courant)

qui protège le mieux l'environnement ? le suceur de subventions avec son install de 3 kw ruineuse pour la collectivité, ou la personne qui copnstruit en basse consommation, que ce moi moi ou un autre ?

la réponse est facile à deviner, sauf pour certains obtus de ce forum


qui est le plus borné? ...

en tout cas il y en a qui cherche à comprendre..et d'autres qui ne veulent rien savoir..qui melange tout..et qui s'y complaise

le suceur de subvention ne te salue pas ...de plus il y en a presque plus de subvention donc il va falloir que tu trouves un autre refrain et tant mieux si les maison BBC ont des prets aidés ou autres subventions/avantages..

J'ai mis des panneaux sur mon toit et j'invite tout le monde à le faire...dans les meilleures conditions...alors n'ecoutons plus les bornés retrogrades et avançons
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Challes Les Eaux (73)
[quote="pomme21"]
Citation: Pour lui , même si le matériel est de bonne qualité seulement une petite partie des entreprises qui le mettent en oeuvre sont réellement compétantes et quant à assurer le suivi à long terme , sans parler de garanti, plus de 80 % auront disparues à 15ans de là. (artisants pour la plus part et agés de plus de 40ans)

les installateurs qui ont 40 ans seront en retraite dans 15 ans on nous aurait menti ?

quote]

Voilà comment on détourne des propos!!!!!!!!!!!!!

Qui a parlé de retaite?????

Simplement ces nouveaux pro du PV avaient un métier avant (50% électriciens je crois me souvenir) et pour un grand nombre cesseront leur activité PV pour retourner vers leur métier d'origine.


A+
En avoir le courage c'est bien mais prendre du plaisir à le faire c'est tellement mieux!
Messages : Env. 600
De : Challes Les Eaux (73)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
Le PV n'est pas LA solution mais une partie de la solution.

En effet, le premier geste est de moins consommé en suivant toutes les recommandations ADEME (isolation, éteindre, etc.) mais ensuite comme la consommation ne sera jamais nulle (lumière, frigo et congélo, industrie, etc.) il faut bien leur fournir de l'énergie donc autant faire qu'elle soit propre (court et long terme) et le moins épuisable possible.

Sur la partie déséquilibre :
* des petites productions locales évitent ce phénomène; évidemment comme tout le monde produit en même temps on se retrouve avec un surplus de production et se pose donc la question du stockage.
Les centrales nucléaires ont ce même désavantage, on arrête pas une tranche comme ca. Donc quand les centrales sont en surproduction, on remonte l'eau en eau des barrages.

Il faut savoir qu'il y a de nombreuses solutions qui existent (or batteries) :
* stockage sous forme d'air comprimé
* stockage sous forme d'eau
* roue inertielle (utilisée dans les éoliennes pour avoir une rotation stable) ou volant à inertie
* réaction de transformation d'eau en hydrogène
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Bilieu (38)
Témoignage factuel d'un client : Avril 2010 pose des panneaux photovoltaïques négociés avec promesse d'un cadeau commercial. 30 décembre 2010 : panneaux toujours pas branchés au réseau (ERDF et l'entreprise se relancent la balle), fuites en toiture aux droits des panneaux lorsqu'il neige, cadeau commercial promis jamais reçu. Pourtant cette entreprise du 69 a tous les labels Quali'chose requis !!! Obtenus comment ??? Ainsi le calcul de rentabilité pour rembourser le crédit (rien à payer les panneaux s'amortissent eux m^mes qu'ils disaient !) est déjà faussé avant même de produire ! Toutes ces nouvelles énergies s'avèrent être des pompes à fric pour ERDF et entreprises qui ne respectent pas les engagements pris ! A fuir de toute urgence.
Messages : Env. 10
De : Bilieu (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
drizzt2511 a écrit:Le PV n'est pas LA solution mais une partie de la solution.

En effet, le premier geste est de moins consommé


tout a fait d'accord
eteindre tous les appareils en vieille (genre le DVD qui sert 2 fois par mois)
ampoule eco
etc
etc
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
sclp a écrit:Témoignage factuel d'un client : Avril 2010 pose des panneaux photovoltaïques négociés avec promesse d'un cadeau commercial. 30 décembre 2010 : panneaux toujours pas branchés au réseau (ERDF et l'entreprise se relancent la balle), fuites en toiture aux droits des panneaux lorsqu'il neige, cadeau commercial promis jamais reçu. Pourtant cette entreprise du 69 a tous les labels Quali'chose requis !!! Obtenus comment ??? Ainsi le calcul de rentabilité pour rembourser le crédit (rien à payer les panneaux s'amortissent eux m^mes qu'ils disaient !) est déjà faussé avant même de produire ! Toutes ces nouvelles énergies s'avèrent être des pompes à fric pour ERDF et entreprises qui ne respectent pas les engagements pris ! A fuir de toute urgence.


pourquoi généraliser d'un cas particulier ? comme dans tout secteur, tu auras toujours des bons, des moins bons , des opportunistes

si tu es le client, ton interlocuteur a au moins été excellent dans la phase commerciale pour obtenir ton engagement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Bilieu (38)
oui c'est bien ce que j'ai exprimé : il s'agit en effet d'arnaques commerciales !
Messages : Env. 10
De : Bilieu (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
sclp a écrit:oui c'est bien ce que j'ai exprimé : il s'agit en effet d'arnaques commerciales !


plus précisément, tu as été victime d'une a.rnaque commerciale, mais ne généralise pas pour autant
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
sclp a écrit:Témoignage factuel d'un client : Avril 2010 pose des panneaux photovoltaïques négociés avec promesse d'un cadeau commercial. 30 décembre 2010 : panneaux toujours pas branchés au réseau (ERDF et l'entreprise se relancent la balle), fuites en toiture aux droits des panneaux lorsqu'il neige, cadeau commercial promis jamais reçu. Pourtant cette entreprise du 69 a tous les labels Quali'chose requis !!! Obtenus comment ??? Ainsi le calcul de rentabilité pour rembourser le crédit (rien à payer les panneaux s'amortissent eux m^mes qu'ils disaient !) est déjà faussé avant même de produire ! Toutes ces nouvelles énergies s'avèrent être des pompes à fric pour ERDF et entreprises qui ne respectent pas les engagements pris ! A fuir de toute urgence.


Bonsoir sclp

ouvre un post et detaille un peu ta situation afin de voir comment on peux t'aider
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour.
Le PV c'est une vaste pyramide les premiers veront leur gain les autres
seront dedans.
Consommer sa propre production sa peut être bien mais je mets au défi
de le faire sans faire appelle a l'edf,pourquoi tout simplement comme la flotte
si tu consomme tu doit avoir un abonnement sinon tu sera taxé.
Tout est controlé, sauf si on prouve que c'est pas habitable et là tout est bon
je le sais ayant un terrain dans le sud avec une cabanne j'y vis trois mois dans l'année
un petit PV de moins d'unm² sur batterie me permet de vivre lumiére ,ordi,recharge
du portable ect.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir papy.com

detaille un peu.. " Le PV c'est une vaste pyramide les premiers veront leur gain les autres
seront dedans."
ça ne veux rien dire...

par contre bravoo pour ton installation autonome

Je pense que l'exemple par rapport à l'eau est mal choisi ..tu peux avoir un forage...une citerne ...un compteur "vert"...mais pour la maison il faudra payé l'assainissement...d'autant si tu as le tout à l'egout
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour Regismu.
Le PV c'est une vaste pyramide les premiers veront leur gain les autres
seront dedans." ça ne veux rien dire...Je détaille.
Les premiers a en avoir installé rentre dans leur frais, mais maintenant
ça commence a diminué le prix du kw et faut savoir que c'est l'ETAT qui oblige
l'EDF a racheter la production aussi chére.
Quel est l'avantage de racheter 0,60 € et revendre 0,12 €
tout ça c'est des plans gouvernementeaux pour essayer de relancer l'économie
mais on voit bien que c'est casse gueule le CI nous tu.
Pour l'eau oui tu peux avoir un forage
mais l'eau potable on ne peut sans abonnement.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bonsoir

oui bien sur tu peux avoir l'eau potable ..sans abonnement c'est surtout l'assainissment qui est "taxé"..

Bon alors pour en revenir au PV ..il faut arreter de subir le matraquage depuis des mois et voir les vrais chiffres...savoir aussi ce que l'on veux ..faire des choix pour le futur..ouvrir les yeux..

le pv sert de tete de turc ..après l'eolien ..mais si tu regardes bien la part des ENR dans la CSPE ne represente qu'une part infime ( voir ta facture)..ce qu'il y a c'est qu'EDF a besoin de fonds ..tres important ...alors il faut "justifier" toutes les prochaines augmentations...15 % sur la gaz l'année dernieres ..ce n'etait pas le PV ..

On est en pleine crise des energies fossiles.. Il faut que le PV se develloppe de plus en plus evidement ce n'est pas la solution miracle...mais si chacun fait un geste en equipant son toit de panneaux...ben ça fera surtout un manque à gagner pour EDF et pour justifier de construire de nouvelle centrale nucleaire..deja qu'il faut sortir des millions d'€ pour reclycler les "vieilles"...sans parler de la question des dechets

Pourquoi ne pas favoriser une energie..propre..inepuisable...disponible facilement et sur palce...et surtout ui ne depende pas d'un tier pour son approvisonnement..somme nous plus bete que les autres pays qui ont de moins bonne condition meteo que nous ..mais qui develloppe leurs independances energetiques ..en devellopant leurs industrie ..en boostant leur entreprise et la capacité de travailler...( reduction du chomage ..augmentation des cotisants ..charges ..TVA..) tout le monde en profite ..

et oui je suis d'accord sur l'effet pervers des aides ..mais bientot il n'y en a plus alors que va t'on trouver comme autres excuses?

Une installation va produire "vert" au moins 35 ans minimun...le materiel est recyclable à 98%...la filiere de recyclage existe deja ... alors qu'attendons nous?.. le prix du Kwh va exploser....donc n'attendons pas couvrons nos toits...

et n'oublions pas le Kwh le moins cher ..c'est celui que l'on ne consomme pas

je vais stopper la malgré qu'il y a beaucoup d'autres avantages au pV ..mais je reste à disposition pour celui qui veux vraiement savoir
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Creuse
Si on le fait c'est plus pour l'écologie que pour l'économie. Je pense qu'il faut écarter la notion de rentabilité dans le choix de la décision.

Regismu je ne comprends pas quand tu dis "on n'achete pas de l'electricité pour la Revendre c'est du domaine exclusif d'edf et des regies, on produit de l'electricité et EDFOA l'Achete" ???

Effectivement on n'achète pas l'électricité pour la revendre, on la produit, on la vend et comme il nous en faut pour vivre on en achète... donc ça revient exactement au même.

Pour les frais il y en a , un onduleur durera difficilement 20 ans, il y a la loc du compteur, les assurances contre les risques climatiques, électriques...
Messages : Env. 300
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Kudos

concernant ma remarque que tu reprends ...c'est pour marquer la difference..tout le monde parle de Rachat alors qu'il n'existe pas... seul les gens vraiement au courant employe le bon terme...mme les pros s'emmele les pinvceau ..et els journalistes reprennet de plus belle en copie/collé ..ce qu'on leur dit de emttre et de publier ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
A tous, mobilisez vous sur la manifestation du 11 février, faites circuler ce lien, mettez le sur votre profil et "buzzez" avec : http://www.facebook.com/event.php?eid=195757857103406

MANIFESTATION l'énergie solaire est notre avenir, défendons-là !

Lieu: 12h30 Paris, Bercy, 139 rue de Bercy, puis marche vers Matignon enpassant par la réunion de concertation Charpin/Trink 59 Bb VincentAuriol
Date/heure : vendredi 11 février 2011 12:30..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour.
Pour moi le PV sa serait rentable mais rentable avec une installation
pas chère disons en dessous de 10000€ et payé cache pas de crédit
pour 3kw.Mon but avoir une production qui serai racheté par l'edf
se qui me permetteré de payé ma consommation annuelle.
Un investissement mieux qu'une pac car tout élètrique a chauffage
chaleur douce pas d'entretient ni stock, mais comme le contrat de
rachat dur 20 ans il me faudra investire dans des batteries mais pas assé de
production pour l'année.
Je pense que si c'était bon pour la planéte on enferait profité un maximum
mais comme certain le disent c'est les gros qui s'en sortiront toujours.
Je pense que ça va pas plaire a tout le monde mon idée.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour papy.com

je pense que tu devrais te renseigner un peu mieux..

pourquoi stocker?

et le Rachat n'existe toujours pas

c'est bon pour la planete et beaucoup en profitent deja...seulement la France a plus de 15 ans de retard sur d'autres pays qui ont une moins bonne meteo ..alors il faudrait peut etre se poser la question pourquoi? ..

de toute maniere ça va etre bientot une obligation "economique" pour tout le monde ..devant l'explosion du Kwh que tu vas acheter pour ta consommation ..tu vas etre bien comptant de produire et de vendre ton surplus

n'hesite pas à poser tes questions/interrogations...

tiens une partie des installations dans ta region:

http://www.bdpv.fr/fiche_region?region=28
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour Regismu.
J'ai dis stocké après les 20 ans de contrat
car a l'heure actuelle il dise pas si ça sera renouvellé
c'est notre gouvernement qui oblige l'edf de racheter à 0,60€
et ça diminu.
Maintenant comment obligé les gens si pas de sous par le crédit
c'est déjà dur pour avoir un prêt si travaille précaire.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Moselle
Re bonjour.
http://www.bdpv.fr/fiche_region?region=28
Se site je le connais ça ne change pas mon idée.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

mais pour stocker il faudrait que tu produises beaucoup plus...donc l'ideal c'est de vendre le surplus non consommé pour payer le moins possible une note à un fournisseur d'electricité

Les prix des installations ont chutés....les credit d'impot ..bientot il n'y en a plus..et le prix d'achat va tres bientot etre nivellé par le prix l'augmentation du prix du Kwh fournis au consommateur.. voir le calcul reel du prix du Kwh nucleaire...soit disant fixé à 0.3 cts ..et doit etre vendu 0.42€..?..les vrais prix arrivent et il faudra penser aussi aux recyclages des dechets et des installations...plusieurs millions d'€ non encore provisionné ..alors que l'on oblige l'eolien à le faire ..

alors pourquoi attendre? l'exemple vient des pays limitrophes ..pourquoi ça fonctionne tres tres bien en Allemagne...Belgique...Angletterre...l'Italie qui vient juste de commencer va nous depasser tres tres vite ...

pourquoi? voila la question...

allez je te donne une partie de la reponse concernant la France...:

monopole qui part en fumée ...des que le nucleaire n'aura plus le monopole du reseau de distribution....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour.
Un je produit 1700kw (même un peut plus mais pas le double)
dans ma région ,ensuit je l'ai
revend a l'edf pas de surplus et enfin je payes
ma facture avec l'argent gagné par ma production
et c'est pourquoi si je peut avoir une installation pas chère
sa serai pas mal mais dans 20 ans a la fin du contrat
si c'est renouvellé c'est ok sinon avec 1700kw on va pas loin,
et je pense que après un impôt nouveau se créra pour financé
le rachat je suis pas contre au contraire avec mon idée sa
serait tout bénéfice pour moi.
Je vois dans ma région des entreprises de pv qui on n'on pas sur leur toit
si c'est rentable il devrait c'est du ht pour eux.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
d'apres ce que j'ai entendu, les contrats (de 20ans) ne seront pas renouvelés
au mieux, le rachat se ferait au prix de la vente
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour gill.
Je pense que tu as bien entendu et si c'était vrai?
comme c'était fait au départ c'était pour dopé l'économie
et fin 2012 fini le crédit d'impôt et là que va t'il se passé ?
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
faut pas faire attention à se qui ce dit actuellement il y a beaucoup de desinformation et .personne ne s'y retrouve .et des que tu entends parler de Rachat ..c'est que la personne ne sait pas de quoi elle parle

et ben c'est ce que je dis à longueur de post ..plus de CI ..le prix du Kwh qui augmente ..et tout le monde mettra du photovoltaique pour produire son electricité au lieu de l'acheter au prix fort ..et la ça redeviens "rentable" dans vos calculs ..mais ce n'est pas les memes...et ça incitera tout le monde à isoler et à economiser l'energie ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Au faite vous en avez?
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
regarde mon installation dans ma signature ... et mon toit

et je ne suis pas un professionnel du PV ...je travaille dans les hopitaux de Marseille
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Ok au sud mais en moselle? ça change les donnés
même si certain arrive a faire une bonne production
surtout du coté de la moselle et bien exposé.
Mais pour moi sa change rien a mon idée car je trouve bien chère
l'installation et après 20 ans,en 1984 une maison en était équipé
depuis bien longtemps il y en a plus a l'époque sa devait être 0,15€
le rachat avec 0,60€ ils ont dopé le marché et maintenant l'edf doit payer
et bien sur j'y participe et les producteurs aussi c'était une pyramide
casse gueule des le départs.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bon je vais le prendre par un autre coté pour te faire comprendre la "rentabilité " d'une installation ..quand tu vas payé ton electricité 040€ le Kwh ..tu feras quoi

ça fait 30 ans que l'on finance le develloppement du nucleaire...on est un des derniers pays à s'accrocher ..plus personne n'en veux ...

la on a une energie gratuite ...disponible....inepuisable ..alors on fait quoi ..nous les Français ..on continue de fermer les yeux .. on prendra ancore le train avec 30 ans de retard
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Régis, j'avoue que ton discours que tu essaies d'objectiver passe difficilement.

http://www.itercad.org/projet.php
Un autre exemple:
http://www.america.gov/st/energy-french/2010/September/20100[...]14144307x0.1812555.html
Effectivement on est les seuls à "croire" au nucléaire mais en groupe.

Le PV est une source intéressante mais devrait voir les bénéfices de l'opération renoyées vers l'amélioration de l'habitat et une moindre consommation des logements. Là, on serait dans une démarche intégrée.
Tiens, combien de personnes font ce calcul:arriver à l'autosuffisance au bout des 20 ans d'achat par ERDF vis à vis de leur production?

Je prends un exemple, une installation de 3kwc vers Toulouse produit 3500kwh à l'année( bonne orientation, pas de masque). Actuellement, j'en consomme 9500kwh par an. Dans 20 ans, la production sera plus proche de 3000kwh.
Donc j'ai besoin d'économiser 6500kwh en 20 ans. Comment faire?
- Poste ECS: 2000kwh que je peux réduire de 2/3 par un chauffe eau solaire ou thermodyn donc économie 1300kwh (investissement 2500€)
- Mise en place d'un poèle à bois: économie de 2500kwh en chauffage sur 60% de la surface, économie de 2700kwh/an, investissement de 5000€
- Amélioration de l'isolation : combles rajout d'une surface de 20cms de ouate, économie 800kwh, cout 1500€
- changement de l'électroménager gourmand hors classe A+, économie de 500kwh/an: congélateur, réfrigérateur, lave linge sèche linge: 3500€

A ce niveau là, j'ai pu économiser: 5300kwh pour un apport financier de 12500€.
La seule solution pour arriver à l'économie ultime est :
- Isolation extérieure : rénovation dans 10 à 15 ans, surface de 220m2 économie du résiduel en chauffage 1800kwh, 17000€.

Bref, si j'ai bien saisi, le bilan financier en prenant un tarif variant à la même vitesse que les panneaux vieillissent est de 0.58 * 3500 * 20 = 40600 €.
J'arrive à l'autosuffisance avec l'isolation extérieure de mon côté ou proche de l'autosuffisance (1500kwh maxi consommé) avec un bilan financier positif.

Donc, ok pour aider le secteur PV mais le faire pour rincer les gens sans volonté autre que de se donner un % d'électricité verte c'est un peu léger à mon sens. Contraignons les objectifs, cela me semble plus responsable.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour.
NGM a très bien dévellopé et c'est prouvé que même
si tout les maisons de france en PV cela représenterait
2% voir plus ou moins c'est rentable s'en crédit donc
avec des moyen financier au départ mais de la a dire
que je vais payé 0,40 il me semble que les producteur
aussi se qui fait au départ 0,60 et en cour de chemin diminution.
Bien ou pas BIEN tout dépend comment on vois la chose.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

J'aimerai bien que les interressés lisent tous les posts et ne les survolent pas seulement. oui le credit d'impot va disparaitre et oui le prix d'achat va baisser...

le premier principe c'est bien de ne pas consommer ..le Kwh le moins cher etant celui que l'on ne consomme pas..

Donc evidement que d'abord il faut isoler..et modifier nos comportement..notre consommation

et oui le Photovoltaique n'est pas L a Solution...mais bien une partie de la solution en tant qu'energie gratuite ...inepuisable et disponible..

de plus la "limite" de 3kwc ( encore une specialité Française ..) devrait disparaitre au benefice d'une puissance superieure ..( pourquoi ne pas limiter à la surface du toit?..)..regardez ( encore une fois..) sur l'exemple Allemand qui n'ont pas de contrainte de puissance...

le fait de couvrir son toit permettrait en outre d'eviter certains risques d'etancheité ( encore une specification Française ...) et une uniformité de la toiture...

quand aux chiffres de 2% si on couvrait tous les toits ..on y ait à peine à 2% et il reste beaucoup de toit disponible.. ne focalisé pas sur 0.60c le Kwh acheté ce tarif de deaprt n'existe deja plus depuis un an et ne concerne que l'infime partie des particuliers qui ont fait une installation en 2009 sur leur maison..ça aussi ça fait aussi partie de la desinformation continue depuis au moins 1 an...et meme certains rapports dit "officiels" demandés à Des gens de EDF..ont conduit à des aberrations..et ont été publiés sans verification et servent encore de base pour detruire la filiere photovoltaique naissante

mais les installations doivent bien etre creer à l'endroit des besoins...sur les toits des commerces ...sur les toits des maisons ..la ou est la demande et la consommation..plus de perte reseau..moins de besoin de renforcer les reseau...etc etc

imaginez une zone commerciale autonome dans la journée?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
pour repondre au lien cité plus haut qui date de l'année derniere et ou depuis il y a eu un changement de gouvernement au Etats Unis et ou depuis EDF a laissé pour plusieurs millions de dollars dans des affaires dans ce pays

un petit exemple mais il y en a beaucoup d'autres pour ceux qui veulent chercher

http://www.bati-depot.fr/actualite/2-milliards-pour-le-photo[...]que-americain-2906.html

et il montre l'exemple:

http://www.futuralis.com/actualites/energie-solaire/barack-o[...]-sur-la-maison-blanche/


http://www.greenzer.fr/panneaux-solaires-photovoltaique-alcatraz-2320

et la volonté affiché:

http://www.plein-soleil.info/actualites/barack-obama-relance[...]rs-sur-letat-de-lunion/
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Moselle
Bonjour.
imaginez une zone commerciale autonome dans la journée?
Tout ceci serait financé par une petite partie des commerciaux
et une grosse partie des consommateurs comme les PACS dans les
magasin elle ne tourne pas continuellement on l'ai a mis dans
les maisons et la demande étant très forte on a produit du
matériel pas toujours correct.
La limite a 3kw permet dans mettre sans avoir un impôt le
contraire verrai beaucoup moins d'installation surtout
ceux passant par un crédit et en général se son des foyer
modeste pas de gros salaire.
Bien ou pas BIEN tout dépend comment on vois la chose.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Non Papy si la zone commerciale est "autonome" et n'achete que le "surplus"...mais la justement ..on touche un domaine tres tres sensible ...

car comme tu viens de le noter les prix d'Achat de l'electricité produite et de vente du materiel baissent...et les particuliers surtout ceux qui ont une maison de moins de 2 ans sont taxés à 19.6%...alors si ils sont bien informés ils peuvent deja couvrir leur toit

regarde le site BDPV ..tu as une partie des installations...tu peux voir que certains ne se contentent pas de 3Kwc et ont couvert leur toit ..certains ont meme couvert les 2 pentes

http://www.bdpv.fr/index.php

et pour la non imposition tout ça aussi ça va disparaitre un de ces jours.... mais il y a d'autres systemes legaux

quand au materiel des requins il y en a dans toutes les professions et c'est en se renseignant que l'on peut les eviter Il y a de tres bons panneaux assemblés en Bretagne et aussi dans la region de Lyon ..( 4ou5 usines d'assemblage en France...)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis avant-hier à 15h36
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis photovoltaïqueArtisan
Devis photovoltaïque
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Ne pas se tromper en signant ses panneaux photovoltaïques
Ne pas se tromper en signant ses panneaux photovoltaïques
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
14
abonnés
surveillent ce sujet
Cliquez ici pour en savoir plus

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir