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Construire BBC ou justement pas ??

Ce sujet comporte 123 messages et a été affiché 28.782 fois
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Photographe Env. 9000 message Aube
un petit extrait d'impot.gouv.fr:

NOUVEAU
Le crédit d’impôt accordé au titre des intérêts d’emprunts contactés pour l’acquisition ou la construction de l’habitation principale est supprimé pour les offres de prêt émises à compter du 1er janvier 2011.
Il n’est maintenu que pour les offres de prêt émises avant le 01/01/2011 à condition que l’acquisition du logement intervienne au plus tard le 30/09/2011 ou, si vous faites vous-même construire votre logement, à condition que la déclaration d’ouverture de chantier intervienne au plus tard à cette date.

http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup;jsessionid[...]47&temNvlPopUp=true
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Messages : Env. 9000
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Env. 400 message La Rochelle (17)
Bonjour

Y a tjrs les crédits d'impots de 20 et qq sur les PAC (hors MO ??) et certains équipements ?
Messages : Env. 400
De : La Rochelle (17)
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Env. 10 message Saone Et Loire
Bonjour,

Comme souvent, plusieurs "sons de cloche" se font entendre, ce qui amène à se poser des questions (alors qu'on s'en pose généralement bien assez).
Pour répondre à votre question (si vous êtes toujours en réflexion), il est assez largement préférable de construire une maison dite "passive" dès maintenant. Certes, il y a le surcoût à l'achat. Mais d'une part, vous économiserez en énergie toute l'année. Et d'autre part, vous serez en conformité avec les lois des prochaines années concernant les "éco-constructions" si on peut les appeler ainsi. Ainsi, si vous n'êtes pas d'ores et déjà en conformité avec ces prochaines règlementation, votre maison aura bien moins de valeur au moment de sa revente future (presque toute maison fini par être revendue).
Donc, pour récapituler les principaux faits :

Avec une maison "traditionnelle" :
--> Vous ne serez très prochainement plus en "conformité" avec la loi
--> Vous payerez des factures énergétiques plus élevées.
--> Votre maison sera en quelque sorte sous-évaluée lors d'une future transaction

Et cela, sans compter un impact plus important sur la planète, pour ceux qui s'en soucis.

Et avec une maison basse consommation:
-->Vous serez en conformité avec les prochaines lois (avec certain constructeurs, vous pouvez d'ores et déjà être en conformité avec les RT (règlementations thermiques) 2012 et 2020, prévues par le Grenelle de l'environnement.)
--> Vos factures d'énergies seront plus légères
--> Votre maison ne connaitra pas de baisse de prix lors de sa revente, causée par une "défaillance énergétique".

Et, une fois de plus, c'est sans compter un bien-fait relatif supplémentaire pour l'environnement.

En espérant vous avoir convaincu ;)
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Env. 60 message Noisy Le Grand (93)
sauf que pour avoir fait des estimations pour la constructions de notre maison cela représentait entre 10% et 20 % en plus sur la construction globale (ce qui n'est pas négligeable sur une barraque à 250K€).
donc oui sur le principe c'est bien mais pas tant qu'il y aura un tel surcout!
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De : Noisy Le Grand (93)
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
je pense que c'est 1 peu abuser qd même 20% :

juste pour apporter 1 info en + : pour 1 construction de 190m2 de shon (soit environ 175 m2 habitable), le BBC nous coute en + selon les constructeurs (selon ce qu'ils mettent dans leur "base", entre 16 000 et 20 000 € de +, comprenant d'1 part le test, les paperasses administratives, mais surtt la sur-isolation à tt point de vue (obligation de résultat).

sachant que j'y gagnerai en confort et aussi en factures de chauffage, sans parler de la satisfaction de consommer moins "mal"...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
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De : La Pévèle (59)
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Env. 400 message Yvelines
En moyenne ca doit etre 15%... Si on deduit les credit d'impots, les economies d'energie (sans compter l'augmentation inevitable et importante des années a venir), la revente de la maison... on ne doit finir en plus-value... et ca ne compte pas le confort... Reste l'investissement immediat !
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Env. 60 message Noisy Le Grand (93)
et c'est en effet l'investissement immédiat qui cause souci en général :<
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De : Noisy Le Grand (93)
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Photographe Env. 9000 message Aube
tout à fait d'accord avec juliano, et il ne faut pas oublier que le BBC d'aujourd'hui sera obsolète en 2013 avec l'entrée en vigueur de la RT2012.
Qui paierait pour un label équivalent à la norme thermique?? A moins que l'on ne voit apparaitre un superBBC avec des normes de maison passive...
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Env. 10 message Haute Garonne
Le passage à la RT2012 ne sera pas gratuit.
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Photographe Env. 9000 message Aube
Et?
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Env. 400 message Yvelines
Sauf que si le BBC est quasi equivalent a la RT2012, ca ne changera rien en terme de cout !

50centimes par kilometres !!! Bah moi ca ne me coute pas ca ! Moi je suis a 20 centimes environ ! (achat + assurance + entretien + essence)
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Env. 200 message Mozac (63)
Quand je lis les prix annoncés pour passer en BBC, j'ai les poils qui se hérissent.
Je vais me répéter sur ce post, mais pour une maison de 160 m² habitable, pour passer en BBC, notre constructeur nous demande 6 000 € de plus. c'est à dire entre environ 2% / 2.5% de surcoût. Je suis désolé, mais j'ai encore beaucoup de mal à comprendre les + 16 000 €, + 20 000 €, + 10 %, ....
Comment est justifiée concrètement la différence de coût ? La maison de base qu'il propose est-elle si mal isolée que cela ?

Faut vraiment avoir les moyens d'être écolo ?
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De : Mozac (63)
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Photographe Env. 500 message Montesquieu-volvestre (31)
stephrider a écrit:un petit extrait d'impot.gouv.fr:

NOUVEAU
Le crédit d’impôt accordé au titre des intérêts d’emprunts contactés pour l’acquisition ou la construction de l’habitation principale est supprimé pour les offres de prêt émises à compter du 1er janvier 2011.
Il n’est maintenu que pour les offres de prêt émises avant le 01/01/2011 à condition que l’acquisition du logement intervienne au plus tard le 30/09/2011 ou, si vous faites vous-même construire votre logement, à condition que la déclaration d’ouverture de chantier intervienne au plus tard à cette date.

http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup;jsessionid[...]47&temNvlPopUp=true



Bonjour,

Je suis sans doute un peu bête, mais je ne suis pas sur de bien saisir le sens exact de la phrase ci-dessous : que doit on comprendre par "l'acquisition du logement" et par "si vous faites vous-même construire votre logement" ?
Je fais construire ma maison par un maître d'oeuvre, je comprend donc que je fais moi même construire mon logement ?



"à condition que l’acquisition du logement intervienne au plus tard le 30/09/2011 ou, si vous faites vous-même construire votre logement, à condition que la déclaration d’ouverture de chantier intervienne au plus tard à cette date"
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Messages : Env. 500
De : Montesquieu-volvestre (31)
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Env. 200 message Mozac (63)
Ben si t'achètes un logement déjà construit et qu'il est BBC il faut que l'obtention du prêt date d'avant le 31.12.2010 et que tu passes devant le notaire avant le 30 septembre 2011
Si tu fait construire, il faut avoir le prêt avant le 31.12.2010 et que la construction démarre avant le 30.09.2011
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De : Mozac (63)
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Diablo63 a écrit:Quand je lis les prix annoncés pour passer en BBC, j'ai les poils qui se hérissent.
Je vais me répéter sur ce post, mais pour une maison de 160 m² habitable, pour passer en BBC, notre constructeur nous demande 6 000 € de plus. c'est à dire entre environ 2% / 2.5% de surcoût. Je suis désolé, mais j'ai encore beaucoup de mal à comprendre les + 16 000 €, + 20 000 €, + 10 %, ....
Comment est justifiée concrètement la différence de coût ? La maison de base qu'il propose est-elle si mal isolée que cela ?

Faut vraiment avoir les moyens d'être écolo ?


Oui, malheureusement certains constructeurs proposent du bas de gamme au départ, donc ça chiffre vite.

Pour ce qui est de la revente, les normes sont celles du moment de la construction...nous avons revendu une villa en 2009, construite en 1997...DPE début cat C
(ce qui était déjà mieux que les maisons de l'époque souvent en D ou F).

Quant au surcoût du BBC...si vous revendez rapidement vous ne pourrez jamais rattraper l'investissement...c'est comme une piscine qui coûte 20000 ou 25000 €...vous n'ajoutez
pas 25000 € à l'estimation...tout au plus 8000 ou 10000...ce sera pareil pour le BBC.

Picto recompense Super photographe
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De : Pont De Larn (81)
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Env. 400 message Yvelines
Diablo63 a écrit:Quand je lis les prix annoncés pour passer en BBC, j'ai les poils qui se hérissent.
Je vais me répéter sur ce post, mais pour une maison de 160 m² habitable, pour passer en BBC, notre constructeur nous demande 6 000 € de plus. c'est à dire entre environ 2% / 2.5% de surcoût. Je suis désolé, mais j'ai encore beaucoup de mal à comprendre les + 16 000 €, + 20 000 €, + 10 %, ....
Comment est justifiée concrètement la différence de coût ? La maison de base qu'il propose est-elle si mal isolée que cela ?

Faut vraiment avoir les moyens d'être écolo ?


Comment veux tu que ca ne coute que 6000€, ce n'est pas possible... Si tu compte :
- l'isolation renforcée,
- l'etancheité à l'air renforcée
- Un moyen de chauffage moins consommateur que des convecteurs (chaudiere condensation ou PAC + plancher chauffant + radiateur basse temperature)
- Un moyen d'ECS moins consommateur que le ballon electrique simple (CETD ou CESI)
- Des fenetres mieux isolées
Et j'en oublie surement...

Tous ca coute forcement plus que 6000€... !!!
Je ne dis pas que les constructeur ne font pas de marge sur tout ca mais ca a un cout tout de meme !
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 500 message Montesquieu-volvestre (31)
ok, ayant eu le prêt ok en décembre 2010, ce sont bien les renseignements que j'avais (prêt avant le 31.12.2010 et la construction démarrant avant le 30.09.2011), mais tourné comme cela, ça m'a d'un coup mis un vieux doute des familles
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Salut,

Je viens de lire un article intéressant sur le sujet ICI comme quoi la RT2012 devrait couter cher.
Picto recompense Photographe
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Les professionnels ont-ils peur de modifier leurs mauvaises habitudes...La RT2012 va pénaliser l'electricité, et cela pose un problème, notamment à EDF!!!! Comme c'est étrangeLaugh
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 200 message Mozac (63)
bebe1310 a écrit:
Diablo63 a écrit:Quand je lis les prix annoncés pour passer en BBC, j'ai les poils qui se hérissent.
Je vais me répéter sur ce post, mais pour une maison de 160 m² habitable, pour passer en BBC, notre constructeur nous demande 6 000 € de plus. c'est à dire entre environ 2% / 2.5% de surcoût. Je suis désolé, mais j'ai encore beaucoup de mal à comprendre les + 16 000 €, + 20 000 €, + 10 %, ....
Comment est justifiée concrètement la différence de coût ? La maison de base qu'il propose est-elle si mal isolée que cela ?

Faut vraiment avoir les moyens d'être écolo ?


Comment veux tu que ca ne coute que 6000€, ce n'est pas possible... Si tu compte :
- l'isolation renforcée,
- l'etancheité à l'air renforcée
- Un moyen de chauffage moins consommateur que des convecteurs (chaudiere condensation ou PAC + plancher chauffant + radiateur basse temperature)
- Un moyen d'ECS moins consommateur que le ballon electrique simple (CETD ou CESI)
- Des fenetres mieux isolées
Et j'en oublie surement...

Tous ca coute forcement plus que 6000€... !!!
Je ne dis pas que les constructeur ne font pas de marge sur tout ca mais ca a un cout tout de meme !


Pas de problème pour le détail du surcoût par rapport à la base :

Isolation sup dans les combles : + 300 € ( et non j'ai pas oublié de 0)
Isolation sup au sol : + 3 600 €
Traitement de l'étanchéité au niveau platrerie : + 300 €
Traitement de l'étanchéite au niveau électricité : + 300 €
Test UBAT perméabilité : + 550 €
Label promotelec : + 170 €
Sonde chauffage : + 700 €

Voila fais le total. Par contre au niveau des fenêtres pas de changement, au niveau chauffage l'ajout d'une sonde à la chaudière à condensation. Maintenant + 6 000 c'est pa rapport à la base standard de mon constructeur. En même temps dans notre projet rien d'électrique, ni de solaire.
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De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
d'ac avec diabolo ! tout dépend de où on part, mais nous, bbc ou pas, on avait la chaudière à condensation, le PC, et on voulait l'isolation renforcée, je ne voyais pas l'intérêt de payer du chauffage en +, surtt pour le balancer par la fenêtre...

du coup tout dépend de ce qui est prévu à la base, mais le pur bbc réside surtt en + peu d'isolant rajouté ça et là et le passage du label... donc ct 6000€ pour nos aussi (175m2 hab) donc on a dit ok, on ne fait pas l'impasse vu le prix total, il ne s'agit pas pour nous de faire 1 plus-value, mais bien d'éviter la moins-value + qu'évidente à 18 mois de l'obligation légale.... et + on "trainera à la vendre" (c'est pas prévu non plus ! mais on ne sait jamais...) plus la moins value sera importante : aujourd'hui que les frigos sont dans les A+ et A++, ça ne me viendrait pas à l'idée d'en acheter un B ou 1 C !! donc moins valus et risque de ne pas savoir la vendre, malgrè les factures de chauffage à l'appui...

clairement je pense que les 6000€ seront perdus si ma maison n'est pas BBC... sans parler des économies de dépenses énergétiques...

mais là encore, il faut le vouloir, c'est sur... mais il ne faut rien exagérer non plus je pense... déjà bien choisir son terrain (orienté sud) et pas trop loin du taf, hélas, 1 taf ça se perd, j'en sais qquechose et nul ne sait où il bossera ds 5 ans... mais 1 terrain plein sud avec le gaz qui passe, déjà on est bien parti...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Yvelines
Diablo63 a écrit:
bebe1310 a écrit:
Diablo63 a écrit:Quand je lis les prix annoncés pour passer en BBC, j'ai les poils qui se hérissent.
Je vais me répéter sur ce post, mais pour une maison de 160 m² habitable, pour passer en BBC, notre constructeur nous demande 6 000 € de plus. c'est à dire entre environ 2% / 2.5% de surcoût. Je suis désolé, mais j'ai encore beaucoup de mal à comprendre les + 16 000 €, + 20 000 €, + 10 %, ....
Comment est justifiée concrètement la différence de coût ? La maison de base qu'il propose est-elle si mal isolée que cela ?

Faut vraiment avoir les moyens d'être écolo ?


Comment veux tu que ca ne coute que 6000€, ce n'est pas possible... Si tu compte :
- l'isolation renforcée,
- l'etancheité à l'air renforcée
- Un moyen de chauffage moins consommateur que des convecteurs (chaudiere condensation ou PAC + plancher chauffant + radiateur basse temperature)
- Un moyen d'ECS moins consommateur que le ballon electrique simple (CETD ou CESI)
- Des fenetres mieux isolées
Et j'en oublie surement...

Tous ca coute forcement plus que 6000€... !!!
Je ne dis pas que les constructeur ne font pas de marge sur tout ca mais ca a un cout tout de meme !


Pas de problème pour le détail du surcoût par rapport à la base :

Isolation sup dans les combles : + 300 € ( et non j'ai pas oublié de 0)
Isolation sup au sol : + 3 600 €
Traitement de l'étanchéité au niveau platrerie : + 300 €
Traitement de l'étanchéite au niveau électricité : + 300 €
Test UBAT perméabilité : + 550 €
Label promotelec : + 170 €
Sonde chauffage : + 700 €

Voila fais le total. Par contre au niveau des fenêtres pas de changement, au niveau chauffage l'ajout d'une sonde à la chaudière à condensation. Maintenant + 6 000 c'est pa rapport à la base standard de mon constructeur. En même temps dans notre projet rien d'électrique, ni de solaire.


D'accord forcement, tu part d'une base qui n'est pas une base ! La base c'est convecteur électrique partout et pas chaudiere a condensation avec radiateur basse temperature ou plancher chauffant !
Si tu inclus tout ton systeme de chauffage + ECS, ca fait combien ?
Quand on parle de 15% de surcout c'est tout inclus... Par rapport a la vrai base !
Messages : Env. 400
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
Du coup, je suis contentBiggrinje suis pas le seul à payer pas grand chose (toute proportion gardée) pour passer en BBC.
Mais effectivement, je pense que ceux qui annoncent + 10 % ou 20 000 € de plus pour passer en BBC devraient éventuellement remettre en cause la base de leur construction initiale. Maintenant je suis également conscient que le nerf de la guerre c'est le budget et qu'il n'est pas extensible (et je ne permettrai pas de juger des moyens financiers de chacun), mais si pour passer en BBC, il faut changer les fenêtres, ou la porte d'entrée, ou mettre le double en isolant, je suis désolé mais je reste quand même persuadé qu'il y a un problème dès le départ. De même, sur beaucoup de posts, j'entends parler de ballon d'ECS, couplé à une chaudière à condensation. Je vais me répéter une fois de plus, mais mon constructeur ne me l'a pas proposé car il passe sans(je suis à 47 de conso énergétique pour les 50 maxi), je lui ai posé la question pour en faire installer un : + 6 000 €. Je ne suis pas un spécialiste : mais pourquoi certains imposent ce système (onéreux) et d'autres non ?
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
[quote="bebe1310

D'accord forcement, tu part d'une base qui n'est pas une base ! La base c'est convecteur électrique partout et pas chaudiere a condensation avec radiateur basse temperature ou plancher chauffant !
Si tu inclus tout ton systeme de chauffage + ECS, ca fait combien ?
Quand on parle de 15% de surcout c'est tout inclus... Par rapport a la vrai base ![/quote]


Ben je suis désolé, mais la base de mon constructeur c'est pas des convecteurs électriques, c'est la chaudière à condensation d'entrée de jeu dès lors qu'il y a le gaz dans la rue, sinon il passe avec une PAC.
Effectivement par rapport à sa base de départ à lui j'ai demandé le plancher chauffant en plus : donc si tu veux pas de problème, tu peux le compter : + 4 250 € de plus value et pas d'ECS pour la BBC.
Donc pour moi : + 10 000 € de plus value de BBC je dois bien arriver à 4 ou 4,5 % de plus pour la BBC.
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Yvelines
Evidemment, si vous faites une maison non BBC mais tres bien isolé avec une chaudiere a condensation et chauffe eau solaire et plancher chauffant, le surcout pour passer en BBC est : le prix de la certification.... Ce n'est pas cela que j'appelle le "surcout" !!!!
Le vrai surcout est la différence entre une maison respectant le strict minimum de la RT2005 et une maison ayant tous les elements necessaire pour le BBC...
De plus, ca depend de la region... Le surcout BBC ne sera pas le meme dans le pas de calais qu'en corse...
Messages : Env. 400
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Yvelines
Diablo63 a écrit:
bebe1310 a écrit:

D'accord forcement, tu part d'une base qui n'est pas une base ! La base c'est convecteur électrique partout et pas chaudiere a condensation avec radiateur basse temperature ou plancher chauffant !
Si tu inclus tout ton systeme de chauffage + ECS, ca fait combien ?
Quand on parle de 15% de surcout c'est tout inclus... Par rapport a la vrai base !



Ben je suis désolé, mais la base de mon constructeur c'est pas des convecteurs électriques, c'est la chaudière à condensation d'entrée de jeu dès lors qu'il y a le gaz dans la rue, sinon il passe avec une PAC.
Effectivement par rapport à sa base de départ à lui j'ai demandé le plancher chauffant en plus : donc si tu veux pas de problème, tu peux le compter : + 4 250 € de plus value et pas d'ECS pour la BBC.
Donc pour moi : + 10 000 € de plus value de BBC je dois bien arriver à 4 ou 4,5 % de plus pour la BBC.


Parce qu'il ne le propose pas mais si il proposait ce serait peut etre -6000 ou -8000€ ou 10000€ je ne sais pas par rapport a "ta base"...
La "base" qui compte , ce n'est pas celle du constructeur mais celle de la norme RT2005... C'est la seule reference qui compte ! Comment veux tu comparer sinon !
Messages : Env. 400
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
Encore une fois, je n'ai pas de chauffe eau solaire et pour le reste, je ne connais pas le prix de notre construction en norme RT2005 puisqu'il ne m'a jamais été proposé (par aucun des 3 constructeurs que j'ai consulté par ailleurs)
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
Diablo63 a écrit:Encore une fois, je n'ai pas de chauffe eau solaire et pour le reste, je ne connais pas le prix de notre construction en norme RT2005 puisqu'il ne m'a jamais été proposé (par aucun des 3 constructeurs que j'ai consulté par ailleurs)


Ceci dit pour compléter : je suis arrivé avec mon budget et un plan très approximatif et je leur ai demandé de me proposer un plan fini et de me chiffer le tout. Ceci explique peut-être cela.
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Yvelines
On est d'accord, "ta base" n'est pas "la base"...
Quand tu va voir un constructeur, que tu lui dit : le modele que vous proposer sur catalogue, tel modele de base... au prix catlogue et que tu demande le surcout pour la passé en BBC, ils repondent 20000€ (plus ou moins selon la taille et d'autres criteres etc....) : car au lieu des convecteurs, c'est chaudiere gaz a condensation avec plancher chauffant ou PAC, CETD, augmentation de l'isolation des combles, des murs, de la porte d'entree...La VMC hygro au lieu d'auto, l'etancheité renforcée.....etc.....etc....
La RT2005 c'est 150kwhep alors que BBC c'est 50 = diviser par trois !!!

Maintenant si ton constructeur te propose directement la chaudiere et le CETD, il a deja inclus le surcout de ces elements dans le prix de "sa base" !!! D'ou l'ecart de prix moindre pour le reste.... Mais il n'y a pas de secret....Ca se paie !
Messages : Env. 400
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
bebe1310 a écrit:
Diablo63 a écrit:
bebe1310 a écrit:

D'accord forcement, tu part d'une base qui n'est pas une base ! La base c'est convecteur électrique partout et pas chaudiere a condensation avec radiateur basse temperature ou plancher chauffant !
Si tu inclus tout ton systeme de chauffage + ECS, ca fait combien ?
Quand on parle de 15% de surcout c'est tout inclus... Par rapport a la vrai base !



Ben je suis désolé, mais la base de mon constructeur c'est pas des convecteurs électriques, c'est la chaudière à condensation d'entrée de jeu dès lors qu'il y a le gaz dans la rue, sinon il passe avec une PAC.
Effectivement par rapport à sa base de départ à lui j'ai demandé le plancher chauffant en plus : donc si tu veux pas de problème, tu peux le compter : + 4 250 € de plus value et pas d'ECS pour la BBC.
Donc pour moi : + 10 000 € de plus value de BBC je dois bien arriver à 4 ou 4,5 % de plus pour la BBC.


Parce qu'il ne le propose pas mais si il proposait ce serait peut etre -6000 ou -8000€ ou 10000€ je ne sais pas par rapport a "ta base"...
La "base" qui compte , ce n'est pas celle du constructeur mais celle de la norme RT2005... C'est la seule reference qui compte ! Comment veux tu comparer sinon !
.

C'est certain que si tu mets des convecteurs électriques partout ça coutera moins cher au départ
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
bebe1310 a écrit:On est d'accord, "ta base" n'est pas "la base"...
Quand tu va voir un constructeur, que tu lui dit : le modele que vous proposer sur catalogue, tel modele de base... au prix catlogue et que tu demande le surcout pour la passé en BBC, ils repondent 20000€ (plus ou moins selon la taille et d'autres criteres etc....) : car au lieu des convecteurs, c'est chaudiere gaz a condensation avec plancher chauffant ou PAC, CETD, augmentation de l'isolation des combles, des murs, de la porte d'entree...La VMC hygro au lieu d'auto, l'etancheité renforcée.....etc.....etc....
La RT2005 c'est 150kwhep alors que BBC c'est 50 = diviser par trois !!!

Maintenant si ton constructeur te propose directement la chaudiere et le CETD, il a deja inclus le surcout de ces elements dans le prix de "sa base" !!! D'ou l'ecart de prix moindre pour le reste.... Mais il n'y a pas de secret....Ca se paie !


Certainement que cela se paie, mais malgré tout j'arrive à un prix au m² pondéré (c'est à dire 100 % des m² habitables + 50 % de la surface des annexes) de 1 300 € tout compris (cuisine, peinture, sols, branchements, terrassement, ....) sauf le terrain bien évidemment. Il est certain que notre constructeur ne nous a pas fait de cadeau en terme de prix et que l'on paye ses choix initiaux.
Personnellement, j'ai fui les constructeurs qui avaient un catalogue de maisons à partir de 70 000 € pour sélectionner ceux qui partent systématiquement d'une feuille blanche pour chaque projet (c'est à dire qui fonctionnent comme des archis) et qui faisait un chiffrage à chaque fois.
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Env. 200 message Mozac (63)
Si je peux de permettre, si le surcôût de la maison BBC est trop important, peut-être serait-il plus judicieux couper la poire en deux en renforçant l'isolation et en mettant des fenêtres et une porte d'entrée un peu mieux ou encore de s'orienter vers un chauffage autre que l'électrique (sauf les radiateurs à fluide mais qui coutent très chers).
La construction ne serait pas labellisée BBC, mais en terme d'isoaltion et de confort ce serait un peu mieux que la RT 2005 (que je ne connais pas)
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Env. 400 message Yvelines
C'est clair que c'est la solution intermediaire... Le label BBC ne sert qu'a mettre des chiffres sur une construction et attester du resultat...Ca ouvre quand meme le droit a différentes choses :
- +20% de COS dans bcp de communes
- Exoneration d'impots fonciers jusqu'a 7 ans dans bcp de communes
- et peut d'autres que je ne connais
On peut faire mieux que le BBC sans pour autant avoir le label !
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Env. 200 message Mozac (63)
bebe1310 a écrit:C'est clair que c'est la solution intermediaire... Le label BBC ne sert qu'a mettre des chiffres sur une construction et attester du resultat...Ca ouvre quand meme le droit a différentes choses :
- +20% de COS dans bcp de communes
- Exoneration d'impots fonciers jusqu'a 7 ans dans bcp de communes
- et peut d'autres que je ne connais
On peut faire mieux que le BBC sans pour autant avoir le label !


Dans mon cas rien de tout cela, de toute façon les 20% pas besoin, les impôts fonciers on paye dès le début : la décision appartient à la commune et elle est revenu dessus avec la suppression de la taxe professionnelle. Notre seul avantage (et pas des moindes) c'est que l'on devrait récupérer 21 000 € de crédit d'impôt car on a eu notre prêt avant la date fatidique et le chantier a été ouvert en mars dernier donc également avant la date fatidique. Aussi peut-être 1 000 € de prime de GDRF pour la chaudière à condensation (mais je ne sais pas trop comment cela focntionne).
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Photographe Env. 9000 message Aube
sans critiquer le label (chacun ses choix), il faut également penser au fait que le label BBC est attribué sans pour autant effectuer le test d'étanchéité, un peu comme le consuel.
Je m'explique, les gros cst qui vendent beaucoup de maisons s'engagent dans une sorte de charte qualité qui ne leur impose pas un controle individuel systematique de toutes les batiments qu'ils construisent. On connait tous les dérives que cela peut créer...
auto construction terminée
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Env. 200 message Mozac (63)
En tout cas, le test de perméabilité je n'y échappe pas.
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le test n'est pas forcément systematique meme en BBC
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Env. 10 message Haute Garonne
Ah bon ?

C'est pourtant une condition pour obtention du label.
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Photographe Env. 9000 message Aube
stephrider a écrit:sans critiquer le label (chacun ses choix), il faut également penser au fait que le label BBC est attribué sans pour autant effectuer le test d'étanchéité, un peu comme le consuel.
Je m'explique, les gros cst qui vendent beaucoup de maisons s'engagent dans une sorte de charte qualité qui ne leur impose pas un controle individuel systematique de toutes les batiments qu'ils construisent. On connait tous les dérives que cela peut créer...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bon courage Stephrider...la baleine est encore sortie de dessous le gravillon
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Photographe Env. 9000 message Aube
oui oui, j'avais repéré la baleine LaughLaughLaugh
j'adore ses identifiants!Rolleyes
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Env. 20 message Clamart (92)
Bonjour,




Bravo pour votre projet


De mon coté passer une maison en BBC et un gage de qualité, les maîtres d'oeuvre ont peur du test d’étanchéité à l'air et soignent les détails, il faut savoir qu'une maison non étanche va amener de la vapeur d'eau et de la condensation. Sur une maison bois c'est le pourrissement à long terme, dans une maison tradi (bloc béton + Poly de 8 cm) des spors de moisissure se développe entre le mur et le poly comme tu as les prises de courant non étanches tu fait rentrer les spors dans ta maison qui peuvent déclencher des grises d'ashme. Tu peux chercher sur des sites de thermographie tu verras le probleme... Donc une maison BBC est une maison plus saine qu'une maison RT2005 de base sans contrôle de la qualité


A +


Oslo 92
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Pas forcement, une maison tradi rt2005 à cloisons briques aura une très bonne régulation de l'humidité et étanchéité à l'air par contre une maison super étanche avec une mauvaise ventilation peut être la pire des choses !
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Bloggeur Env. 500 message Finistere
Bonjour,

J'ai une question bête, est ce qu'on peut rénover et obtenir le label BBC? (grosse rénovation totale). merci.
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Gwendu29 a écrit:Bonjour,

J'ai une question bête, est ce qu'on peut rénover et obtenir le label BBC? (grosse rénovation totale). merci.

Bonjour.


oui , mais aucun intérêt.


http://www.forumconstruire.com/construire/topic-90646.php#1513950
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