Merci....nous c'est juste un appartement , mais la rénovation c'est terrible, il y a toujours quelque chose qui ne correspond plus aux Normes.M'enfin !
Je débarque sur ce forum ! Après plusieurs années en location sur l'Ile de Nantes, Bellevue (la bonne idée) et Saint Herblain, nous avons acheté une maison à Savenay.
Maison d'architecte avec des pièces plutôt bien faites, pas de murs à casser mais plutôt de la déco à refaire : faïence moche dans cuisine et SDB, sols PVC pourris, tapisseries soft mais moches quand même, à peu près 80m2 de lambris... Bref.
Plutôt débutant mais patient, au plaisir de vous croiser dans les discussions !
Bonjour a tous,
Fraichement arrivé sur le forum, nous sommes sur St Nazaire et souhaitons faire construire sur la commune...
A bientot sur le projet.
Gregory et Gwen
Bon, je me lance à nouveau dans une auto construction, ça fera la 5ème et probablement la dernière car j'arrive à un âge où il faut se ménager un peu la "viande" si l'on veut se respecter un tantinet.
LA dernière m'a collé une double tendinite aux coudes pendant 8 mois !! satanées machines à vibrations!!
Bref, j'organise comme toujours un stage gratuit d'apprentissage à la construction de maison à ossature bois, pas tout à fait passive mais disons qu'avec une conso de 1 voire 2 mètres cube de bois à l'année on peut dire que c'est du "basse conso" pour le chauffage. Voilà, l'annonce est passée.
J'ai fais un bouquin sur l'autoconstruction en 2012, Eyrolle n'en a pas voulu puisqu'un autre auteur était déjà en imprimerie chez eux.
Si l'aventure vous titille depuis un moment et que vous souhaitez vous lancer, comme les deux couples (qui sont devenus des amis au final) qui ont réalisé leur maison en 6 mois avec ma méthode, vous êtes les bienvenus sur le chantier.
Nous sommes de la région parisienne, et nous faisons construire notre future résidence à Pornic (sud Loire).
Notre constructeur est l'entreprise Depreux construction. Les travaux viennent de commencer.
J'attends la signature du terrain, d'ici une quinzaine de jour et je me lancerai dans le récit de ma future maison.
Je pense que l'introduction sera assez longue, histoire de résumer les péripéties des dix derniers mois.
Bonjour,
Membre récent du forum, qui est devenu mon site favori car je me lance dans un projet de Maison à St Herblain.
Je vais poser une question qui a déjà du être posée 1000 fois, mais j'ai besoin d'avis actualisés.
Je voudrais passer par un MOE, ou un constructeur étant très clair sur ses prestations et tarifs (je n'ai pas envie qu'on se fasse une marge de 30% sur mon dos comme j'ai pu comprendre que ça se fait), et je souhaiterai donc qu'on m'aiguille vers des personnes compétentes. J'ai déjà repéré quelques noms sur le forum, mais je pense que quelques-uns de plus ne seront pas de trop.
Merci de votre aide
Si vous souhaitez des tarifs clairs, n'allez pas chez un constructeur ^^ Ou bien chez un constructeur qui fait des devis à la MOE. Ils sont très rares ;) J'en connais un, Macoretz. Si je ne me trompe pas, C3P le fait aussi, mais je ne suis pas sure de moi et en plus je ne sais pas s'ils construisent jusque dans la région nantaise.
D'accord avec callista-chan. J'ai eu plusieurs devis de plusieurs constructeurs, et aucun n'était très détaillés, sauf effectivement Macoretz (qui entre parenthèses ont très bonne réputation, et ont l'avantage de faire tous les corps de métiers dans leur entreprise. Ce sont LEURS ouvriers, pas des boîtes extérieures. J'ai failli construire avec eux). Il me semble qu'ils interviennent sur Nantes.
En revanche, quel que soit le constructeur, tous prendrons de toute manière de la marge...
Si vous souhaitez des devis très précis, un maître d'œuvre sera sans doute mieux. C'est une des raisons pour laquelle c'est la solution que j'ai prise.
En tout cas vous êtes au bon endroit pour avoir ce genre de réponse, vous pourrez avoir plusieurs avis.
Après, il faut relativiser : effectivement, un cst prend de la marge, ce qui est logique, mais il obtient des conditions tarifaires qu'un simple particulier ne peut avoir.
En clair, ça peut compenser ...
Merci pour vos avis. Oui Macoretz, rencontré sur un salon, très bonne impression, ils sont dans ma short-list.
Merci pour l'info sur C3P, visiblement ils sont présents en Loire-Atlantique.
@cdryc, vous avez fait appel à quel Moe? Avec quel résultat ?
Je trouve cela normal de faire de la marge bien sûr, mais quand je lis ou j'entends le chiffre de 30%, ça m'effraie, j'aurais un peu l'impression d'être un pigeon.
Il faut effectivement relativiser... 30% c'est la marge qu'on peut ESTIMER par rapport à la somme des facturations des artisans....
mais ce n'est pas 30 % de bénef dans la po-poche...
C'est plutot par rapport à quelqu'un qui ferait sa maitrise d'oeuvre lui-même, depuis les plans dossiers de PC, et suivi de chantier, etc... par exemple.
Mais avec une solution "maitre d'oeuvre", on peut aussi estimer faire baisser le budget d'environ 15% à 10 % environ... (à prestations équivalentes).
Et selon vous, les artisans sont mieux payés par un Moe qu'un CST ?
C'est important pour moi aussi de ne pas faire bosser des gens pour une bouchée de pain, ça influencera un peu mon choix final.
Avec constructeur, c'est le cst qui choisi (et qui paye) les artisans. Théoriquement, il a pas trop interét à avoir du travail baclé...
Dans les autres solutions, c'est TOI (avec l'aide des MOE, ou autres, toutefois...) qui choisis les artisans, qui signe les contrats, qui les paye, donc quelque part tu choisis le niveau de prestations, le niveau de prix...
Je travaille avec Bati-confort de Savenay. Je ne peux pas vous donner encore le résultat, le chantier n'a pas encore commencé... Tout ce que je peux dire c'est que sur le chiffrage, j'ai eu le détail d'absolument tout, avec un devis par corps de métier, avec variante et compagnie. À l'inverse des constructeurs, ou je n'ai eu qu'un devis "global", ou pire une estimation orale. J'ai également ressenti qu'il était beaucoup plus à même de me conseiller pour gagner de l'argent en gardant telle ou telle parti.
Mais je ne veux pas rentrer dans un débat constructeur VS maître d'œuvre, ce n'est pas votre question
Quoi qu'il en soit, concernant les constructeurs, que le devis soit détaillés ou non, s'il rentre dans votre budget et que vous avez un bon contact avec celui-ci, c'est sans doute le principal.
Pour info, Macoretz par exemple fait des devis très détaillés, mais ne font pas parti des moins cher pour autant...
oui, c'est aussi l'intérêt. Même si vous avez tout intérêt à prendre les artisans conseillés par le maître d'œuvre puisque les prix sont négociés en amont, vous pouvez faire travailler si vous le souhaitez une connaissance, ou alors une entreprise que vous connaissez bien.
Bonjour,
J'ai pris Rdv avec C3P, ils ont une maison dans leurs réalisations qui conviendrait bien à mon terrain et qui me plait bien !
Si un expert passe par ici, à votre avis, quel est le surcoût pour une maison avec un étage un peu déporté comme celle-ci par rapport à une maison avec l'étage surperposé ? D'ailleurs une petite idée sur le budget d'une maison R+1 de 120m² sans garage dans ce style-là ? Avec PAC + Plancher chauffant Rdc & étage et des prestations moyen-bas de gamme.
Je m'y connais pas en prix. Une maison à étage étant plus cher donc déporté je pense un peu plus, enfin je laisse les experts pour ça. Par contre, C3p ne fait pas de bas ou moyen de gamme mais du haut de gamme, d'où le fait qu'il soit un peu plus cher.
Rien que l'estimation pour notre plan 100m2 pp on serait dans les 140000€ selon le commercial de C3P.
ça ferait du 1400€ au m², si c'est tout compris, clés en mains avec assurances, c'est moins cher que ce qu'on nous a déjà annoncé.
Un archi partait sur du 1800€ au m² tout compris pour notre projet, les prix flambent un peu apparemment selon lui en ce moment.
J'ai oublié d'ajouter, on prenais à notre charge les sols des 3 chambres, l intégralité de la sdb et un wc, la cuisine et l ensemble des peintures.
La avec notre constructeur on est à 130000€ et on fait les sols des 3 ch, les sanitaires 1sdb, 1sde, 2wc et faïence et les peintures. On a des chèques pour la cuisine, elle va nous revenir env 1000€ je pense.
Comme je le précisais encore ce matin, RIEN ne se vend au prix annoncé en ce moment. Tout se négocie à -10/ -15% ...
Les matériaux ont pris 12% en moyenne depuis 2010, les archi ont faim car les projets sont moins nombreux et revus à la baise, (non non j'ai pas oublié de S) la RT n'arrange rien dans ce cas car si elle limite les frais plus tard, en attendant, pour construire, les budgets sont majorés de 20% .
Ce n'est pas le prix réel du surcoût mais ... certains en profite un peu, c'est de bonne guerre.
Une Mob aujourd'hui en RT 12 c'est de 1250 à 2100€/m². Donner un tarif précis sans plus de précision que ça des demandes du projet c'est du gros n'importe quoi.
Comme comparer 200mm de laine de roche avec 200 de laine de bois , thermiquement parlant si en résistance c'est "kif", en déphasage/amortissement c'est pas la même !!! et en tarif non plus d'ailleurs!
Merci pour les détails Calysha, c'est à peu près ce qu'on compte se réserver aussi, je m'abonne à votre récit, je pense que ça sera instructif pour mon projet.
Togwen, si je comprends bien vos propos, selon vous le prix annoncé par un constructeur peut se négocier à -10 / -15 % ?
Bon à savoir.
C'est vrai que ça varie, mais faut compter 1300€ du m², j'ai déjà comparé avec plusieurs connaissances qui construisent en même temps que nous et ça tourne autour des 1300€ pour plain pied ou étage, c'est presque identique.
Après tout dépend des matériaux bien sur, mais c'est une moyenne pour une maison, après 2000€ du m² c'est deja dans le haut de gamme ou alors c'est du vol
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, enfin si la banque veut bien. 
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, je me joins à vous 
Tout ce que je peux dire c'est que sur le chiffrage, j'ai eu le détail d'absolument tout, avec un devis par corps de métier, avec variante et compagnie. À l'inverse des constructeurs, ou je n'ai eu qu'un devis "global", ou pire une estimation orale. J'ai également ressenti qu'il était beaucoup plus à même de me conseiller pour gagner de l'argent en gardant telle ou telle parti.
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