Groupe Nos constructions avec FOUSSE CONSTRUCTIONS - Discussion - Page 50

Baan78 a écrit:

jessmika a écrit:

Mon couvreur m'a prévenu qu'il à reçu info par courrier. Tout est arrêté pendant 3/4 semaine le temps que le délai du repreneur soit écoulé. Patience les amis

3/4 semaines ?
...chez CTVL, il faut au moins multiplier par 2 !!!!

Ah je comprends mieux mon "faux" défaut de fabrication de mes menuiseries, arrêt des travaux depuis 2 mois, nous sommes hors d'eau et nous devions être livrés pour le  22 Juillet 2016...que faire ? attendre le 23 ? contacter notre garant VERSPIEREN ?
Si quelqu'un peut nous éclairer.

J'ai déjà essayé tout les possibilités mais.pour le.moment ça.na rien donné

Un conseil "annexe" : Il faut prendre ses dispositions pour ne pas subir de pressions de la part du CST ou du garant, par exemple: Il ne faut pas donner son préavis, inscrire les enfants à la nouvelle école, ne pas mettre en vente sa maison (comme moi, je sais de quoi je parle...) etc...
Certes, ça peut obliger à "se serrer la ceinture" en payant un prêt + un loyer, mais c'est aussi s'ouvrir la possibilité de na pas accepter n'importe quoi car... on n'a pas l e choix...

flodeq a écrit:

Ah je comprends mieux mon "faux" défaut de fabrication de mes menuiseries, arrêt des travaux depuis 2 mois, nous sommes hors d'eau et nous devions être livrés pour le  22 Juillet 2016

Si on listait ici toutes les excuses que nous ont servis les CDT (qu'ils aient été sous pression de leur management ou pas), on écrirait un livre...
J'aurais bien droit à 1 ou 2 chapitres à moi tout seul !!! (forcément, en 21 mois...)

Vous avez votre chaudière et votre PAC et vos arrivées/évacuations de fluides ?
Si oui, ça laisse 3 mois... "ça semblerait encore faisable" pour fin juillet... ... ... (attention, même si ça ne se lit pas sur FC, j'ai tendance à être optimiste sur les délais !! )
Si non, je me poserai + de questions....
.
S'il y avait liquidation, j'ai l'impression que ça irait plus vite car si le garant doit payer les pénalités ça va lui faire mal... Je pense même éventuellement que l'ordre de traitement des chantiers sera celui des pénalités journalières les plus fortes...
S'il y a reprise sans les dettes (j'ai du mal à comprendre comment cela peut se faire...), j'ai l'impression qu'on y perdrait + de temps (le temps 1) de retrouver des ouvriers pas cher, 2) qui veulent bienn prendre des risques sur les paiements, 3) en nombre suffisant car ça représente quand "quelques chantiers"...
(réflexions personnelles, pour partage)

rinac9 a écrit:

De mon côté je viens de vérifier mon CCMI est je suis bloqué.
En effet, malgré le fait que cela fait plus de trois mois que j'ai remplie mes obligations, je n'ai pas d'assurance nominative. Et elles font parties des conditions suspensives. Ainsi au lieu d'être dans le cas ou Fousse dépasse les trois mois pour ouvrir le chantier (et donc je pourrais partir librement avec remboursement), je suis dans le délais de 18 mois pour remplir les conditions suspensives (à compter de la date de signature du CCMI). Bref, je serai libre de partir pas avant décembre 2016...

Bonjour,

Vous n'êtes heureusement pas obligé d'attendre la fin du délai si vous avez levé les votres. Ce dernier point fait courir le délai d'ouverture de chantier.

Cela m'interpelle!! Les clauses suspznsives nous concernant sont soite leveé mais quand est il de l'assurance nominative? Il me semblait qu'il' fallait l'avoir pour que le délai d'ouverture se fasse ?

Bonjour... Ici notre chef de chantier à eu le délicatesse de nous dire " c mort pour vos fenêtre nous somme en liquidation ". Trois mois que j attendais ces fenêtre. Bref vu le bordel depuis le début j suis pas super étonné. J ai appelé l'assurance et même discours que bcp... Il ne feront rien avant le 23 mai . mais qu il vont gérer si liquidation... Avec la petite touche " juillet août ça marche au ralenti ". J'ai demandé un délai j ai osser... Il 'e save pas mais rassurer vous moins de deux ans . Voilà en gros par contre le coup des cinq pourcent me fait flipper... J ai pas demander à quoi ça correspond à la fille de l assurance

Moi il n ont encore rien fait ét je n ai pas eu les assurance nominative donc un peu perdu pour les lever suspensive ya installation eau sauf que notre banque nous a pas débloquer les sous puisqu il nous on pas donner les assurance j espère pouvoir annuler mon contrat

Camelia1 a écrit:

Je reviens sur ce sur j'ai dit plus haut afin de rectifie un terme qui nest pas approprié. Il ne faut pas résilié le ccmi mais l'ANNULER!! Deux termes qui semble vouloir se ressembler dans la finalité voulu mais qui ne s'y prête pas. Voilà, merci AAmoi de votre pertinence.
Voilà pourquoi il est préférable de se dirigé vers plus compétents...

bonsoir,

Chaque contrat du groupe FOUSSE que nous avons observer peut être résilié, annulé, résolu ou encore maintenu selon les circonstances du dossier et le souhait du maître de l'ouvrage.
Aucune règle n'est commune à tous.

Autre mise au point nécessaire au regard de ce qui est dit ci-avant, en cas de défaillance financière du CST, la reprise du chantier par vous, ou par un repreneur choisi par vous, ne fait perdre aucune garantie à condition de le faire dans les règles.

Enfin il ne faut surtout pas écouter les inepties de certains garants (tous ?) qui ne cherche qu'à se débarrasser d'un maximum de dossier (et des pénalités qui vont avec) en profitant du désespoir des MO.

Soyez alors très critiques avec les informations qui vont vous arriver de toutes part. N'oubliez pas de les filtrer et de les vérifier avant de les diffuser.

aamoi a écrit:

....
Aucune règle n'est commune à tous.
...
en cas de défaillance financière du CST, la reprise du chantier par vous, ou par un repreneur choisi par vous, ne fait perdre aucune garantie à condition de le faire dans les règles.

Merci pour ces précisions dont je relève pour ma part la 1re phrase qui nous concernent tous: "chaque cas est unique" au travers du stade d avancement de notre chantier, de la qualité de sa réalisation, de notre situation familiale, de nos finances et de nos objectifs...
Ce qui n empêche pas d avoir des orientations similaires, ce pourquoi je relève la 2ème phrase qui intéresse plus particulierement ceux dont les chantiers sont sur les phases finales et qui se posent cette question sur la conservation des garanties s ils "reprennent la fin du chantier a leur compte", c est donc possible mais on comprend bien qu'il faut appliquer un processus précis...

Est-ce qu'on peut aller plus loin dans la description de ce processus de reprise par le MO, dans les grandes lignes, même si chaque cas est particulier ?

Quelques info apparemment ils.ont un repreneur sérieux voir.meme trois.
Maintenant il est rare que dans des ça comme celui là le repreneur reprenne toutes les dettes.
Des négociations sont en cours également avec les garants pour qu'ils.interviennent au plus vite au près de l'administrateur.
Les dettes de fou s'élèverait entre 12 et 14 millions d'euros.
La date du 11 mai serait la date limite pour que des repreneurs déposé un dossier au près.du tribunal, l'administrateur aura jusqu'au 23 pour savoir si c'est fiable ou pas et placer fou construction en lj.
La société de charpente griveau sarl, société de charpente de fou est déjà elle en liquidation judiciaire

Beaucoup de dettes mais un porte feuille de 500 maisons l'année à plus de 100 mille la cabane je pense que c'est intéressant pour un gros business man

tacha0787 a écrit:

Les dettes de fou s'élèverait entre 12 et 14 millions d'euros.

(j'ai bien noté le "s'élèverait" )
Mais ces chiffres, s'ils sont exacts, sont carrément impressionnants !
Mais où est passé l'argent ???

De mémoire il y a eu le rachat d'une boîte de construction de maison ossature bois qui n'a pas fonctionné et une condamnation au tribunal...

Deux erreurs qui ont coûté plusieurs millions

Je ne suis pas certains que les marges sur les maisons soient si grandes. Commerciale, artisan, secrétaire, juridique, architecte, maison témoin, etc... Donc une ou deux mauvaise opérations et c'est le drame. Après, 15 millions, c'est pas tant que ça pour une grosse société qui n'est pas présente sur le marché. (genre construction spécialisé dans les immeubles). Fousse c'est de l'ordre de 800 maisons par ans, avec au minimum 120K€ (la mienne, bas de gamme de DTT est à 150k€), donc il y a un brassage d'environ 100 millions d'€. Pour une grosse société qui fera de l’écrémage, (suppression de quelques filiales, rationalisation des offres etc...) en 4-5 ans, ils auront effacé leurs dettes, et un changement de nom leur permettront de faire table RAZ de mauvaise publicité

Rinac je valide! Il y a largement de la marge à faire! Faut juste être sérieux car il y a tellement de boulot que les dettes vont très vite en 5 chiffre si le personnel est négligeant. Faut mettre un bon coup de balai dans l'administration de ce groupe.
Ne vous inquiétez pas en France on a des beaucoup de grosses fortune qui adorent jouer au monopoly pour de Vrai

Cc les amis apparemment un repreneur aurait jeter l'éponge vu les.dettes et l'image de la société.
Concernant les maison le garant va devoir les reprendre et faire chiffrer les travaux.
Dans moins d'un moins.ils seront sûrement en liquidation

tacha0787 a écrit:

Cc les amis apparemment un repreneur aurait jeter l'éponge vu les.dettes et l'image de la société.
Concernant les maison le garant va devoir les reprendre et faire chiffrer les travaux.
Dans moins d'un moins.ils seront sûrement en liquidation

😦😦😦vous avez une idée du nombre de repreuneurs potentiel qui reste?

Apparemment il t'a en avait au moin 4

Connu les autres je sais pas et je sais pas si il ya des groupes étrangers dans le lots

Les info viennent d'où?

Je peux pas dire le forum est surveiller et ils seront qui je suis et ils me diront plus rien

Bonjour je ne sais plus vraiment quoi faire ma date de livraison été le 21 mai ( mise hors /mise hors d'air ) aujourd'hui je ne peux pas me retourner contre eux car la date n est pas dépasser , mais après lecture de certains d'entre vous j'ai cru comprendre que vous engagez déjà des démarches , pourquoi la date limite et déjà dépassé
Merci de votre aide

Faut quand même garder espoir qu'il soit rachete.je suis peut être naïve mais bon
...c'etait un grand groupe quand même...on doit attendre fin mai,pas le choix!
Courage

Reçu aujourd'hui courrier de cgi me confirmant le redressement judiciaire et qu'il sont biengarant

Courrier ajouter dans photos

rinac9 a écrit:

Je ne suis pas certains que les marges sur les maisons soient si grandes. Commerciale, artisan, secrétaire, juridique, architecte, maison témoin, etc...

La marge n'est pas grande : Elle est énorme !! (les sous-traitants sont principalement de la main d'œuvre à bas coûts d'origines étrangères (maçon, pose menuiserie, plaquisterie, chape et carrelage, ...).
Rien n'appartient à CTVL : les commerciaux sont indépendants, les maisons témoins sont des maisons qu isont vendues un jour (voire déjà vendue), voire appartiennent (ou son louée) par les commerciaux. L'agence de CTVL Coignières est installée dans une "maison" carré qui n'a pa été construite par CTVL et qui n'est d'ailleurs pas une maison témoin (tout comme la majorité des autres constructeur du site qui ont réhabilités des maisons construites il y a longtemps d'ailleurs).
Regardez l'effectif de la société (et des autres), vous constaterez que la masse salariale est très faible, quand à la trésorerie, elle ne couvre que quelques jours de fonctionnement : Tout cela est consultable gratuitement sur les sites type societe.com etc

Vm28 a écrit:

Courrier ajouter dans photos

Donc chacun d ' entré nous devrais recevoir ce courier par leur garant?

Bonjour,
Si un seul repreneur a jeté l'éponge il en reste bien 3 potentiels? Le garant ne prendra le relais que lorsque la lj sera décidée et actée devant le tribunal non?
Avez vous des idées sur les délais de tout ça? Ma maison aurait dû être livrée fin juin maximum j'ai envie de croire qu'ils vont tout faire pour finir celles qui peuvent finir

Alors le repreneur à jeté l'éponge hier.
Le deuxième était à deux doigt de signer mais il licencié la plus part des employés de baule soit environ 200 personnes d'où le refus de fousse.
Le 3 mai date limite des dépôts de dossier des repreneurs si il y en a bien sûr.
Si le juge déclare un repreneur fiable cela peut allé assez vite car il devra payer les sous traitant et artisans en priorité, pour qu'il reprennent les chantiers.
Si il y a lj ce délai interviendra sûrement avant le 23 mai pour éviter de perdre trop de temps pour les échéances.
Mon avis il va y avoir Lj sinon le garant ne demanderait pas.de.lui envoyer certain documents pour constituer le dossier de reprise

Bonjour a tous

je ne trouve pas très logique que Fou.. refuse le rachat a un repreneur qui voulait licencier le personnel pour aller a la liquidation qui de toute façon verra tout le monde licencier!
ou alors j'ai mal compris

Cest juste

Il essaie d'après les infos de trouver une solution ou tout le monde serai gagnant car il sait très bien que si il ya liquidation il risqueraient le pénal mdr tout comme.d'autre

Qu il y ait ou non lj le garant doit avoir un dossier car le risque est avere pour lui et pas potentiel

jessmika a écrit:

Beaucoup de dettes mais un porte feuille de 500 maisons l'année à plus de 100 mille la cabane je pense que c'est intéressant pour un gros business man

Un chiffre d'affaires n'est pas une marge.

Bon si lj, comment faire pour récupérer son chèque de réservation? En appelant l'assurance? Y'a t il moyen déjà de le récupérer? Dans mon cas prêt pas débloqué encore, terrain pas encore signé et donc construction pas encore commencée

Quelqu'un connait les délais si le garant prend le relai en cas de liquidation?

Courrier également reçu ce jour. Tant que le CT ne sera pas en LJ le garant ne fera rien.

sophmouss a écrit:

Bonjour,
Si un seul repreneur a jeté l'éponge il en reste bien 3 potentiels? Le garant ne prendra le relais que lorsque la lj sera décidée et actée devant le tribunal non?
Avez vous des idées sur les délais de tout ça? Ma maison aurait dû être livrée fin juin maximum j'ai envie de croire qu'ils vont tout faire pour finir celles qui peuvent finir

Si repreneur, celui-ci recouvre les dettes donc l'entreprise n'est plus dans le rouge, il n'y aura plus de RJ ou LJ

Certes mais le temps de mettre des plannings de travaux s il y a repreneur ...

AJR a écrit:

Faut quand même garder espoir qu'il soit rachete.je suis peut être naïve mais bon
...c'etait un grand groupe quand même...on doit attendre fin mai,pas le choix!
Courage

c'était...
J'espère que les contrôles et enquêtes lancés (commissaires aux comptes, DDPP, ...) pourront identifier l'origine de ce RJ, qui curieusement a été prononcé très tard au regard des dettes de CTVL à divers sous-traitants.
CTVL devait déjà à notre plombier près de 300 000 euros en juillet 2015....
Quant au(x) repreneur(s), on entend de tout: qu'il y a en 1, 2, 3, 4, puis qu'il n'y en a plus...
Je reste sur ce qui est pour moi une "curiosité" dont on parle à chaque fois : Une "reprise sans les dettes"...
car si CTVL ou le repreneur ne paye pas les artisans et fournisseurs envers qui ils ont des dettes : "Il va y avoir du dépôts de bilan"...

sophmouss a écrit:

Bonjour,
Si un seul repreneur a jeté l'éponge il en reste bien 3 potentiels? Le garant ne prendra le relais que lorsque la lj sera décidée et actée devant le tribunal non?
Avez vous des idées sur les délais de tout ça? Ma maison aurait dû être livrée fin juin maximum j'ai envie de croire qu'ils vont tout faire pour finir celles qui peuvent finir

oui, je le pense aussi, mais... dans quelle conditions (notamment de qualité) ???
et d'autre part, sur la même ligne de pensée, je pencherais sur le fait qu'ils s'occupent d'abord des maisons déjà hors délais, et potentiellement parmi celles-ci, celles dont les pénalités sont les plus fortes.
Ceci étant aussi contrebalancé, AMHA, par le fait que le client soit accompagné... ou pas.