Groupe Nos constructions avec FOUSSE CONSTRUCTIONS - Discussion - Page 132

Ce que j'ai compris de client69 ce n'est pas qu'il faut se taire, mais qu'il vaut mieux ne pas trop parler des situations personelles, genre: je ne tiens plus financierment, ou dans un mois, je suis à la rue avec mes enfants, etc...

Oui c'est sur mais apres ce n'est pas la mort non plus et je le re dis la personne du siége de mon garant m'a bien fait comprendre qu'elle suivait les forums et surtout un mais pas celui la, un autre ou normalement il faut avoir donner de l'argent pour y prétendre, intox ou pas, ils sont au courant de tout;

Leia78 a écrit:

Ce que j'ai compris de client69 ce n'est pas qu'il faut se taire, mais qu'il vaut mieux ne pas trop parler des situations personelles, genre: je ne tiens plus financierement, ou dans un mois, je suis à la rue avec mes enfants, etc...

bon, une chose est claire, chacun ici peut être très facilement mis en regard d'un chantier par un garant, et je ne parle même pas de ceux, comme moi, qui ont un blog sur leur projet, là aucune ambiguïté !!
.
N'étant pas particulièrement "parano", ou plutôt très conscient du parasitage des infos qui pourraient éventuellement intéressé quelqu'un pour nous nuire, et aussi, du temps qu'il faut pour les analyser et en tirer quelque chose, je ne pense pas que ce qu'on raconte ici soit très exploitable sauf à "prendre la température", et encore, la température de qui ? nous sommes combien à nous exprimer ici : 20 ou 30 sur - rappelez moi - potentiellement 630 clients... non, personnellement je n'y crois pas sauf si le gars de CGI ou d'HCC veut "rigoler 5 minutes avec ses potes au café"... (moi, si je bossais chez CGI c'est ce que ferais ! )

tacha0787 a écrit:

Oui c'est sur mais apres ce n'est pas la mort non plus et je le re dis la personne du siége de mon garant m'a bien fait comprendre qu'elle suivait les forums et surtout un mais pas celui la, un autre ou normalement il faut avoir donner de l'argent pour y prétendre, intox ou pas, ils sont au courant de tout;

et c'est bien payé ??!! lol !!

tacha0787 a écrit:

Oui c'est sur mais apres ce n'est pas la mort non plus et je le re dis la personne du siége de mon garant m'a bien fait comprendre qu'elle suivait les forums et surtout un mais pas celui la, un autre ou normalement il faut avoir donner de l'argent pour y prétendre, intox ou pas, ils sont au courant de tout;

En même temps ça ne serai pas con, il paye 100 e d adhésion et entube 100 personne de la franchise. Vite rentabiliser

tacha0787 a écrit:

Oui c'est sur mais apres ce n'est pas la mort non plus et je le re dis la personne du siége de mon garant m'a bien fait comprendre qu'elle suivait les forums et surtout un mais pas celui la, un autre ou normalement il faut avoir donner de l'argent pour y prétendre, intox ou pas, ils sont au courant de tout;

et c'est bien payé !! lol !!
Peut-être que ForumConstruire vend un service de veille du site pour les entreprises avec envois de stat etc (je blague )

client69 a écrit:

Ferrandi91 a écrit:

Juriste de l'aamoi ??
Vous conseillez les personnes qui sont ici sous des pseudos de ce taire et que même nos avocats ni pourront rien si nous échangeons ici nos problèmes, intentions etc...
Juriste dites vous ?
Aie aie aie ....

Pour remettre les choses à leur place je ne suis pas juriste pour le service juridique de l'AAMOI.

Et je ne me cache pas sous un pseudo car je donne mon identité très régulièrement.

Je ne dis pas non plus qu'il faut se taire si vous relisez bien ce que j'ai dis.

Je vous propose de mettre un terme au débat qui sort du cadre de ce forum que vous avez tres justemebt rappelé il y a quelques jours.

Cordialement

Les débats sont créés car vous êtes sur un forum d'échanges
Juriste ou référent AAMOI, ce que je vous reproche c'est que vous dites que avec ce que l'on dit ici même nos avocats ni pourront rien et je ne suis pas d'accord
Les avocats spécialisés se base sur des faits, des articles de loi et sur des biens fondés et non sur le fait que nous échangions ici nos problèmes et angoisse. D'autant plus que nous sommes tous identifiés sous des pseudos.
En disant cela vous ne faite pas que "prévenir" surtout comment est ce que vous l'avez formulé en parlant des avocats .. Mais vous instaurez une peur d'être "sous écoute"
Déjà que depuis votre réunion AAMOI beaucoup moins de personnes échanges ici mais alors maintenant on parle de quoi ? Du beau temps de demain ? Ou bien de l'herbe folle qui pousse sur notre terrain ?
Effectivement, désormais nous pouvons arrêter ce débat.
Tout est dit.
Bon courage à tous les compagnons de galères ! Désolé pour cette aparté !
Gardé le morale et continuons à nous soutenir !

La psychose qui s'installe chez certains quand même... C'est chaud :p
Hey tout le monde, il y a un ccmi, une garantie à prix et délais convenus, Des lois qui nous protège... On a pas encore reçu la proposition censée apporter la solution à notre problème qu'on psychote déjà sur cette dernière...chaque chose en son temps, attendons le retour des assureurs, si la proposition n'est pas conforme à nos droits je pense que l'on saura se défendre. Ceux qui voudront jeter l'éponge le feront de leur plein gré en signant les accords et non pas parce que le mentalist aura détecté sur ce forum que cette personne allait craquer...

Sérieusement stoppez votre psychose quant bien même s'ils ont mis les meilleurs profilers de la planète sur ce forum on a des droits et on verra si on voudra les faire jouer ou non

Alka87 a écrit:

La psychose qui s'installe chez certains quand même... C'est chaud :p
Hey tout le monde, il y a un ccmi, une garantie à prix et délais convenus, Des lois qui nous protège... On a pas encore reçu la proposition censée apporter la solution à notre problème qu'on psychote déjà sur cette dernière...chaque chose en son temps, attendons le retour des assureurs, si la proposition n'est pas conforme à nos droits je pense que l'on saura se défendre. Ceux qui voudront jeter l'éponge le feront de leur plein gré en signant les accords et non pas parce que le mentalist aura détecté sur ce forum que cette personne allait craquer...

Sérieusement stoppez votre psychose quant bien même s'ils ont mis les meilleurs profilers de la planète sur ce forum on a des droits et on verra si on voudra les faire jouer ou non

Tout est dit !!!! Merci merci merci !!

Je rajouterai que c'est une bonne chose qu'il y ait des associations pour aider les particuliers n'ayant pas forcément les moyens de se payer un avocat. L'aamoi est une bonne chose en soit et rien que de savoir que cette structure existe c'est toujours rassurant car on a toujours Ce recours au cas où.

Mais ayant egalement moi aussi vécu l'expérience dans mon passé UFC que choisir avec des personnes incompétentes au possible, j'aurai aimé savoir si, concrètement, des gens ont déjà eu la chance de se servir des services de l'aamoi et si leur intervention à changer quelque chose dans l'expérience que vous avez vécu.

Démarches concrètes, interventions sur litige... Comme on le lit sur leur site, l'aamoi nest nullement pas pour servir de service d'avocat. Mais si comme pour L Ufc leur seule finalité est de vous renvoyer vers un avocat spécialisé...

Voilà si certains ont vécu une expérience concrète et complète d'une démarche engagée par cette association je suis preneur

Le ccmi garanti e prix et délais convenu ( et oui c exactement ce que j ai dit) sauf que la phrase continu avec une franchise n excédant pas 5 pourcent du prix convenu. Hummm je pense que c cette franchise qui embête tout le monde

tacha0787 a écrit:

Pour info demain rdv avec la presse pour évoquer le problème et notamment les vols.
Ca fera un article de plus et le premier je pense dans le 77

Avec photo et tout? Dort bien ce soir alors! Il faut avoir bonne mine!

Oui Mistielo et c'est normal qu'elle embête elle n'était pas prévu dans le budget. Mais d'une il faut que le garant prouve le dépassement de prix (et ne doit pas être pris en compte tous les déblocages de fonds anticipés... Voir un de mes anciens post). De deux, cette franchise ne doit être réglée qu'au moment où l'enveloppe budgétaire ne suffit plus à régler les appels de fonds. A voir à ce moment là où vous en serez par rapport au délai convenu car si il y a déjà 4mois de retard à base de 1/3000 journalier, il y aura moyen de négocier certaines choses.

Apres c'est toujours pareil, les assurances vont avant même d'attaquer le chantier vous faire un premier appel de fond incluant cette franchise, à vous d'être assez calé juridiquement (par vous même un avocat ou une association) pour dénoncer cet appel de fond non légal à ce moment du chantier et repousser ce paiement à plus tard

Nous avons signé cette clause, il va falloir y faire face mais encore faut il qu'elle soit justifiée.

Alka87 a écrit:

Oui Mistielo et c'est normal qu'elle embête elle n'était pas prévu dans le budget. Mais d'une il faut que le garant prouve le dépassement de prix (et ne doit pas être pris en compte tous les déblocages de fonds anticipés... Voir un de mes anciens post). De deux, cette franchise ne doit être réglée qu'au moment où l'enveloppe budgétaire ne suffit plus à régler les appels de fonds. A voir à ce moment là où vous en serez par rapport au délai convenu car si il y a déjà 4mois de retard à base de 1/3000 journalier, il y aura moyen de négocier certaines choses.

Apres c'est toujours pareil, les assurances vont avant même d'attaquer le chantier vous faire un premier appel de fond incluant cette franchise, à vous d'être assez calé juridiquement (par vous même un avocat ou une association) pour dénoncer cet appel de fond non légal à ce moment du chantier et repousser ce paiement à plus tard

Nous avons signé cette clause, il va falloir y faire face mais encore faut il qu'elle soit justifiée.

Je trouve ton msg bcp plus clair et réaliste que d autre. le dépassement se fait pour moi et ayant fait des devis ailleurs ( il es justifier) je n es pas trouver moins cher que ce que me propose mon garant ( C même le double pour le devis le plus bas) . D après certains écrit j avais pu comprendre que même si ça dépassait il y avait moyen de passer outre cette franchise. le garant m'a dit que pour certaines personne le devis rentrai sans franchises ( je souhaite que quelqu'un ici en fasse partit) . Bref tout le monde ne peu pas passer outre la franchise si celle ci es justifier ???!!!!! Je pense que c la reponse que bcp attende ( espère être clair?? Parfois jsuis la seule à me comprendre loool)

Mistielo il faut voir où tu en es dans ton chantier, combien de fonds ont été débloqués. À partir de la voir s'il n'y a pas eu d'appels de fond anticipés. Par exemple j'en suis à l'achèvement des fondations, légalement j'en suis à 25% de déblocage de fond mais soyons réaliste, ayant pris mon propre terrassier Ctvl ne m'a fait que les Fondations il n'y en a pas pour 34000 euros.

Sur cette base il ne me reste que 75% de l'enveloppe donc insuffisant pour finir ma maison. Donc si j'en reste sur cette conclusion je paierai obligatoirement la franchise. Sauf que j'ai subi un appel de fond anticipe pour provision sur charge des travaux suivants. Et la ca se gâte. Le garant va devoir prendre en compte que je n'aurai du payé que des fondations et non pas 25%. Ils vont donc devoir me prouver si dépassement de prix que le dépassement englobe prix des fondations uniquement + reste des travaux et pas se baser sur 75% de mon enveloppe.

Je ne sais pas si c'est très clair

Très clair. Je suis hors d eau, pire scénario car déjà verser 60 pourcent ( comme convenu chez tt les constructeurs) et 40pourcent pour finir c short

Oui voilà. Il est clair que ce serait suicidaire de finir seule ton chantier sans l'aide du garant. Il est là pour finir à prix et délai convenu. Mais il ne doit prendre en compte que ce que tu aurais dû payer Pour en être la et non pas tout ce que tu as débloqué. Sinon ça revient à payer deux fois l'équivalent du surplus. Pour savoir quel prix tu aurais dû payer soit tu retrouves les artisans et tu demandes les devis :p soit tu prends un expert du bâtiment qui va te chiffrer le coût moyen. Et tu sauras quel est ton enveloppe réelle restante qui sera la base sur laquelle s'appliquera la franchise. Bon faut aussi faire accepter au garant le coût réel de ton chantier (car si on se fie à leurs experts...)

Comme je disais tout à l'heure attendons de voir le retour des garants et des solutions s'offriront à nous sî necessaire

J'ai déjà le retour du garant. Il on proposer un nouveau constructeur (top) avec qui j ai fait un point map ( qui a durer 4h) rien avoir avec ctvl (). Les matériaux sont de meilleur qualité. Mais j ai une parti de la franchise à payer ( pas la totalité) soie 5000 euros
J ai pas signer le protocole

C'est le garant qui t'a dit appliquer cette franchise? Ta til donné un décompte du tarif du repreneur?

Moi à ta place je ferai expertisé mon chantier pour savoir exactement où j'en suis en terme de coût. Je juxtaposerai la somme du repreneur et verrai si je suis effectivement hors budget ou non. Et sî je ne le suis pas je ferai jouer les droits

Oui c le garant qui m'a dit appliquer la franchise. Je n es pas le décompte par contre ( le nouveau constructeur aurai restreint les prix car il es également assurer chez cgi bat) mais j ai pas le détail .

Donc ils te demandent une franchise sans preuve de dépassement de prix.

Et si tu demandes au repreneur il peut pas te le donner?

Leia78 a écrit:

tacha0787 a écrit:

Pour info demain rdv avec la presse pour évoquer le problème et notamment les vols.
Ca fera un article de plus et le premier je pense dans le 77  

Avec photo et tout? Dort bien ce soir alors! Il faut avoir bonne mine!

ce sera sur le chantier ?
non, c'est pour savoir si on va voir la dalle de Kasperd pour le barbecue (et la brouette) !!!....

...

Alka87 a écrit:

Donc ils te demandent une franchise sans preuve de dépassement de prix.

Et si tu demandes au repreneur il peut pas te le donner?

Le repreneur ne m'a pas donné les détails mais il m'a donné la somme de son devis et en effet ça dépasse de 5000 euros

Mistielo a écrit:

Oui c le garant qui m'a dit appliquer la franchise.  Je n es pas le décompte par contre ( le nouveau constructeur aurai restreint les prix car il es également assurer chez cgi bat) mais j ai pas le détail .

le CST a gentillement restreint ses prix pour déclencher la franchise mais ne pas la dépasser pour que CGI n'ait pas à casquer...
efficace...

Baan78 a écrit:

Mistielo a écrit:

Oui c le garant qui m'a dit appliquer la franchise.  Je n es pas le décompte par contre ( le nouveau constructeur aurai restreint les prix car il es également assurer chez cgi bat) mais j ai pas le détail .

le CST a gentillement restreint ses prix pour déclencher la franchise mais ne pas la dépasser pour que CGI n'ait pas à casquer...
efficace...

c exactement ce que je le suis dit

Mistielo ca dépasse de 5000 ok mais sur quelle base? Sur ton enveloppe restante? Sais tu que dans les 60% tu as payé une partie de provision sur charge pour les travaux à venir qui ne viendront jamais? Sî le garant se base sur ton enveloppe restante il t'endort cette provision mais te la refait payée par le repreneur. Et il est clair que ne doit pas être pris en compte les appels de fonds anticipés dans le calcul de la franchise.

Mistielo a écrit:

Alka87 a écrit:

Donc ils te demandent une franchise sans preuve de dépassement de prix.

Et si tu demandes au repreneur il peut pas te le donner?

Le repreneur ne m'a pas donné les détails mais il m'a donné la somme de son devis et en effet ça dépasse de 5000 euros

Bah tiens, comme par hasard

Une autre problématique qu'on rencontre dans tout devis et donc entre les nôtres et ceux du CST du garant est :  quel est le niveau de qualité atteint avec le devis proposé...
et, à mon avis, sur ce point, le feeling avec l'artisan est assez important et ne peut être ressenti que par le contact avec l'artisan (voir comment il appréhende la tâche, son contexte, comment il questionne, comment il juge, comment il propose, ... voir lui poser une question de naïf pour voir comment il réagit), autrement dit : comment comparer un devis très bas d'un CST dont on n'a pas vu l'artisan (et dont on ne sait pas exactement ce qu'il va faire) avec celui d'un artisan plus couteux mais dont on a ressentit que le travail était compris et qu'il sera bien fait...
Dans le cas de ma toiture plate qui laisse passer l'eau et me pourri mes plafonds (et le reste), je ne crois pas que je laisserai la responsabilité de ces travaux à un sous-traitant anonyme et pas cher...
Je m'interroge aussi sur cette cascade d’intermédiaire (garant / CST / sous-traitant) pour arriver au final à coût plus bas... et comme je ne crois pas au mécénat dans le secteur !!!...

Je verrai avec Kasperd pour la photo comme ça ça permettra de voir où nous allons manger

tacha0787 a écrit:

Je verrai avec Kasperd pour la photo comme ça ça permettra de voir où nous allons manger

..
. Je vais garder cette vison d un futur barbecue un tête pour aller au dodo 💤. Bah oui moi aussi je veut être de la partie. Merci à tous pour vos conseil et avis. Bonne nuit

tacha0787 a écrit:

Je verrai avec Kasperd pour la photo comme ça ça permettra de voir où nous allons manger

Non, je veux pas qu'on reconnaisse mon chantier puisqu'on est espionné !! 

Baan78, il suffit que je vous laisse quelques heures pour écouter un concert pour que vous racontiez n'importe quoi!

Ce que je décèle chez vous, c'est un besoin d'être tout simplement lu et commenté, que ce soit sur votre fil de discussion ou ce dernier.

Que les choses soient clairs, si je prends un peu de mon temps, ce n'est pas pour papoter gentillement et alimenter votre blabla, contrairement à vous, je travaille dans le milieu judiciaire et public. Donc, je n'ai absolument pas besoin de client.

Je donne des conseils de terrain (le tribunal) pour ceux qui souhaitent avancer. Evidemment, quand je lis des âneries, je n'hésite pas à le dire, je n'ai de compte à rendre à personne, mais vraiment personne. Ma fonction professionnelle fait que je ne suis influencé par aucun groupe lobbyiste. Seul le droit m'intéresse et les procédures me concernent.

Maintenant, je ne vais pas vous empêcher de psychoter...en MP, comme ceux qui l'ont déjà fait, je reste à votre disposition et je laisse les forumeur douteux faire leur fil...

A bon entendeur

J'ai une question la franchise se basse sur l'enveloppe restante ou le prix initial de la maison. Ex il me reste 90000 à débloquer sa ferai 4500 ou la maison est de 150000 et sa ferai 7500

Elle se basse sur le prix de la maison

Franchise sur le prix convenu avec derniers avenants connus du garant

Kasperd a écrit:

tacha0787 a écrit:

Je verrai avec Kasperd pour la photo comme ça ça permettra de voir où nous allons manger

Non, je veux pas qu'on reconnaisse mon chantier puisqu'on est espionné !! 

Elle est bonne

Mistielo a écrit:

Très clair. Je suis hors d eau,  pire scénario car déjà verser 60 pourcent ( comme convenu chez tt les constructeurs)  et 40pourcent pour finir c short

Mais si non, Mistielo, on parle beaucoup de la franchise que l'on doit payer mais, est ce que ta révision BT01 avait été faite? parce que pour moi, la construction deviens 2000 euros moins cher, cela compense un peu la franchise.   . Mais bon ça dépends des cas, il en a aussi que en appliquant la BT01 doivent même payer un plus. 

Leia78 a écrit:

Mistielo a écrit:

Très clair. Je suis hors d eau,  pire scénario car déjà verser 60 pourcent ( comme convenu chez tt les constructeurs)  et 40pourcent pour finir c short

Mais si non, Mistielo, on parle beaucoup de la franchise que l'on doit payer mais, est ce que ta révision BT01 avait été faite? parce que pour moi, la construction deviens 2000 euros moins cher, cela compense un peu la franchise.   . Mais bon ça dépends des cas, il en a aussi que en appliquant la BT01 doivent même payer un plus. 

comment est ce que tu as su sa leia ?

Leia78 a écrit:

Mistielo a écrit:

Très clair. Je suis hors d eau,  pire scénario car déjà verser 60 pourcent ( comme convenu chez tt les constructeurs)  et 40pourcent pour finir c short

Mais si non, Mistielo, on parle beaucoup de la franchise que l'on doit payer mais, est ce que ta révision BT01 avait été faite? parce que pour moi, la construction deviens 2000 euros moins cher, cela compense un peu la franchise.   . Mais bon ça dépends des cas, il en a aussi que en appliquant la BT01 doivent même payer un plus. 

présent !!
et re 1000€ de plus !

La révision BT01 est marquée sur le contrat. Apres, j'ai cherché sur google comme faire pour la calculer. J'avoue que j'ai mis quand même une demi-journée pour comprendre le truc. Ensuite, j'avais appelé le siège (avant le redressement et tout...) et c'était genre: aaaahh nous avions oublié....   Mais le garant est obligé de l’appliquer aussi. C'est une révision de prix entre le moment de la signature du CCMI et la date à laquelle on a l'offre de prêt +1mois ou Le permis de construire +1mois (la dernière de ces deux-là). J'avais signé en nov 2014, et l'offre de prêt je l'ai eu en avril et du coup, ma révision était à la baisse. 

Ca commence à être joli avec les coquelicots partout !

mimi_87000 a écrit:

Leia78 a écrit:

La révision BT01 est marquée sur le contrat. Apres, j'ai cherché sur google comme faire pour la calculer. J'avoue que j'ai mis quand même une demi-journée pour comprendre le truc. Ensuite, j'avais appelé le siège (avant le redressement et tout...) et c'était genre: aaaahh nous avions oublié....   Mais le garant est obligé de l’appliquer aussi. C'est une révision de prix entre le moment de la signature du CCMI et la date à laquelle on a l'offre de prêt +1mois ou Le permis de construire +1mois (la dernière de ces deux-là). J'avais signé en nov 2014, et l'offre de prêt je l'ai eu en avril et du coup, ma révision était à la baisse. 

OK ! Nous offre de prêt et permis de construire en avril 2015

nous avions signe en janvier 2015

mimi_87000 a écrit:

OK ! Nous offre de prêt et permis de construire en avril 2015

Et le prêt tu l'as eu quand?