Retour
Menu utilisateur
Menu

Groupe Lotissement Rue dutouquet Mazingarbe - Discussion - Page 3

Groupe de membres : rejoignez les membres qui vous ressemblent ! Retour à la liste des groupes
Discussion 15

Discussion

 
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Ils doivent nous rappeler aussi et se renseigner auprès de la mairie. Ils ont un autre lotissement sur mazingarbe ou les permis de construire ont pris 2 mois. Ils avaient des contraintes de tuiles rouges aussi, mais elle ne sait pas s'ils étaient en batiment de france.
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Ho ho ho .... BONNE NOUVELLE , le permis de construire prend juste un mois de plus en monument de france et HC envoie un conducteur pour faire les photos de terrain et me donner les plans ; la vitre panoramique est autorisée car à l'arrière de la maison .
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Par qui l'avez vous appris pour le permis de construire?
Nous avons appelé HC hier, ils nous ont pas parlé de conducteur de travaux. Nous avons à faire à l'accueil car nous n'avons plus de commercial...
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
J'ai eu mr singer de HC qui remplace mr charlot , n'ayant pas eu mes nouveaux plans je l ai appellé , il fait des maisons depuis 25 ans et affirme que monument de france cest maxi un mois de plus le permis; je lui ai dit que le terrain est BOUEUX mais praticable pour faire la photo du plan de maison car nous avons changé de terrain et avons besoin de plans à présenter à la banque , ce n'est pas un conducteur de travaux , je ne sais plus qui , il me la dit ce midi , bref d'après lui stempniak met aussi la pression sur la DDE , la mairie ... POUR satisfaire les clients .
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Bonsoir.
Très contente d'avoir trouvé de futurs propriétaires de la rue Dutouquet.
Pour notre part, grosse déception. Nous avons signé pour le terrain le 24 décembre 2013!!!!!! Imaginez un peu le tps d attente. Nous sommes allés de désillusions en désillusions... nous devions avoir déménagé pour fin 2014...la bonne blague ! Résultat bébé est arrivé en août et nous voilà bloqués au moins 1an et demi sans chambre pour lui. Bravo Stempniak! Je ne passe même plus pour voir l avancée du "champ"!!
Nous ferons bâtir avec Phénix...un jour ou l autre ....!
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Je ne me rejouirais pas trop vite pour le permis de construire quand même. Cest bien 2 mois + 1 mais ca peut etre allongé jusque 5 mois. 1 mois apres l'envoi du permis de construire à la mairie nous devons recevoir un papier avec le délai supplémentaire à attendre.

Bienvenue à vous sur le groupe zorelita. Pour nous c'est pareil nous passons moins souvent sur le terrain, un peu anéanti par toutes ces mauvaises nouvelles.
J'espère qu'ils vont vraiment mettre les bouchées doubles maintenant pour rattraper un peu leur retard!
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bjr , 5 mois cest ce que la mairie m'a dit mais HC dit qu'ils poussent lui et stempniak à l'accélaration , qui vous a annoncé 5 mois goomba ? c'est clair que nous en avons tous marre là , je pense qu'il faut que nous mettions REGULIEREMENT UNE pression mutuelle ? qu'en dites vous ? Bienvenue ZORELITA sur ce groupe où vous avez avez dû découvrir certaines choses ? Wink
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Voici ce que j'ai trouvé sur les délais :

Citation: Par défaut, le délai offert à l'ABF est d'un mois pour faire parvenir son avis.

Le principe supporte néanmoins quelques exceptions:

Deux mois lorsque la demande concerne la démolition d'une construction située dans un secteur sauvegardé, dans le champ de visibilité d'un monument historique ou dans une zone de protection du patrimoine architectural, urbain et paysager.
Deux mois lorsque la demande de permis de construire ou d'aménager porte sur un projet situé dans un secteur sauvegardé dont le plan de sauvegarde et de mise en valeur a été approuvé ou dans une zone de protection du patrimoine architectural, urbain et paysager
Deux mois lorsque le projet est situé dans un site inscrit ou classé
Quatre mois lorsque la demande de permis de construire ou d'aménager porte sur un projet situé dans le périmètre de protection des immeubles classés ou inscrits au titre des monuments historiques, dans un secteur sauvegardé dont le plan de sauvegarde et de mise en valeur n'est pas approuvé.
A défaut de réponse dans le délai imparti, l'avis sera réputé favorable sauf pour les cas particuliers prévus à l'article R424-2 du code de l'urbanisme d'un projet faisant l'objet d'une évocation par le ministre chargé des sites ou par le ministre chargé des monuments historiques et des espaces protégés et du projet portant sur un immeuble inscrit ou un immeuble adossé à un immeuble classé au titre des monuments historiques.


Le tout est de savoir si notre secteur fait partie d'une exception.
Nous contactons stempniak pour plus de renseignements sur le secteur...

Nous avons deja montré notre mécontentement auprès d'HC mais nous sommes bloqués car tout est réservé terrain et contrat de construction...
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Oui je vois , pourtant il y a un bien un lotissement plutôt récent juste devant la mairie , je ne pense pas que ça leur ai pris autant de temps pour le permis en plus , eux c'est vraiment face à la mairie ; je vais essayer de trouver quelqun de cette résidence pour me renseigner ...
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Stempniak se renseigne et reviens vers nous quand ils en savent plus... Donc ils n'en savent pas plus pour le moment.
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Merci pour tous ces renseignements....même si j avoue que ce n est pas très rassurant. Aujourd'hui le chèque du notaire maitre Neumann a été retiré pour le terrain. Pareil pour vous ?
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Moi j'attends de savoir cb de temps ça a pris pour la résidence juste à côté mais ça sent pas bon si stempniak dit ça ; mon chèque n'a pas encore été retiré zorelita , effectivement pas de chambre pour bébé c'est pas évident et il aura plus d'un an et demi lorsque nous aurons la maison parti comme ça , pffff raz le bol ...
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Zorelita avez-vous été prévenue par votre notaire de l'encaissement imminent de votre chèque de réservation du terrain? Pour ma part je viens d’appeler mon notaire Maître Brasme à Arras, indisponible il doit me rappeler car j'ai demandé à sa secrétaire de me prévenir quand ils encaisseront notre chèque, mais elle n'a pas su me donner de date.
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Bonsoir.
J avais reçu un courrier de la part de stempniak me précisant la date du début des travaux de voirie ainsi que la date d encaissement du chèque. Mois de décembre c est pas le meilleur pour encaisser ce chèque en plus !!
Oui bébé aura bien grandit lorsque nous demenagerons. ...c est bien malheureux!
J ai touché deux mots des délais pour le permis de construire en cas de patrimoine historique. On m a dit qu' en cas de lotissement les délais n étaient pas si long. Jen ddemanderai davantage mardi.
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Pareil chez HC on m'a dit que dans ce cas ils poussent pour accélérer et éviter les mécontentements ,pour le chèque c'est qu'il a eu un an en décembre donc limite encaissable non ? de toute façon on aura pas nos maisons avant 2016 , vous avez quel parcelle zorelita ?
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Pour la date du chèque, j en ai refait un en milieu d année quand nous avons changé de banque donc il n avait pas encore un an.
C est étrange qu' ils ne soient pas tous retirés au même moment. ...
En ce qui concerne la parcelle, de tête j auraidit 59, celle avec une petite allée qui donne jusqu'au terrain. Je verifierai quand même demain....depuis le temps ....^^
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour à tous , j'ai eu des nouvelles de personnes qui ont faire construire dans la résidence juste à côté en face de la mairie aussi , le permis a pris 2 mois si les plans correspondent bien aux souhaits de l'architecte c'est pour cela que HC m'a proposé des volets en bois sur plan mais en réalité ce sera des volets , je pense qu'il faudra 1 mois de plus uniquement ....
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
J ai RDV demain pour signer les plans définitifs. J aurai peut être d autres infos !!Wink
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
RDV annulé par Phénix car il manquait un document à signer. Remis à la semaine pro donc pas de news récentes concernant les permis de construire ou autre....
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Bonjour, pour notre part nous n'avons de nouvelles de personnes, ni de stempniak, ni de HC. Ce manque de sérieux commence sérieusement à nous agacer...
Nous avons appelé le notaire à Arras, il n'a aucune trace de notre chèque de réservation.... HC ne répond pas...
Quand à Stempniak pas de réponses concernant le permis de construire...

Quand est-il des travaux?

Bonne fêtes de fin d'années à tous.
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bonjour .. Nous non plus aucunes nouvelles . Pour les travaux je suis passe devant et depuis 2 semaine j ai pas vu de différences ... J espère quand janvier il vont mettre boucher double...!!!bonne fêtes de fin d année a tous...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Idem.
Pas de news. Ça commence à bien faire!!
Bonnes fêtes de fin d année à vous aussi.
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bjr , non les travaux se sont arrêtes il y a 2 semaines , là plus rien , j'ai appelé mr singer de HC pour revoir les plans qui sont toujours pas bons (grrrr) , il est en congés ainsi que le bureau d'études jusqu’au 5 janvier , notre chèque n'a tjrs pas été retiré non plus ; pour les travaux je ne sais pas ce qu'ils doivent faire maintenant mais ça bouge plus et d'après mon mari certaines boites ne recommencent que lundi 12 .PFFFFF ça va presser pour le prêt grrrrrr....
Je vous souhaite à tous un bon réveillon car 2015 va être long pour nous TOUS Mad
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bonjour nous vous souhaitons a tous nos meilleurs vœux pour l année 2015...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bjr a tous j ai recontacte stempniak et cela doit redémarrer le 15 mais vient sous réserve par rapport au temps... J ai vraiment l impression qu on nous prend pour des c.... Bonne soirée a tous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Bonjour, meilleurs voeux aussi à vous et aux autres membres. Le Jeudi 15 Janvier, encore une date donnée au pif j'imagine ... Pour notre part nous commençons à sérieusement regretter notre signature de contrat je vous l'avoue. Difficile de se projeter futurs propriétaires avec tous ces délais inconnus... Et on m'a bien fait comprendre que les 10% de frais seraient effectivement retenus si nous décidions d'annuler le contrat de construction signé chez HC en Mai 2014... Toute une équipe bien peu compréhensive qui met tout le monde dans la mouise. Mon dieu comment va se passer la phase de construction de notre maison, nous ne sommes pas arrivés au bout de nos (mauvaises) surprises, même si je ne veux pas être pessimiste, notre confiance envers ces différents acteurs en a pris un coup. En attendant, nous sommes hébergés chez la famille, jusque fin 2015? mi 2016?

Autre chose, Mme Wadoux secrétaire chez Stempniak Douai ne pourra me donner la dénomination exacte du secteur BDF du lotissement Dutouquet (et donc la durée d'obtention du permis de construire - 2, 5, 6 mois- ) que lorsque qu'elle l'aura demandé à leur architecte, qui lui sera rentré de congés au début de ce mois de janvier. Dès qu'elle revient vers moi avec cette info je vous en fait part.
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour à tous , effectivement il ne se passe plus rien , mon mari savait que le bâtiment ne reprenait pas avant le 12 voir le 19 pour certaines boites , nous aussi signé en mai chez HC ET chèque notaire toujours pas encaissé , cela va reculer les travaux d'un mois encore on dirait plus le délai du permis de construire , malheureusement cela va faire du mars/avril 2016 goomba minimum je pense en plus hébergé par la famille je vous comprends ; nous aussi avons raz le bol nous regardons même les annonces de maison à vendre dans le coin.
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
goomba_62 Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Pas De Calais
Peglo je me suis renseigné il y a deux semaines concernant notre fameux chèque de réservation du terrain signé à l'époque chez HC avec une personne de chez Stempniak.

Il s'agit pour notre part d'une cheque marqué non encaissable. Il est en dépôt chez stempniak et n'ira pas chez notre notaire maître Brasme à Arras. (Qui est votre notaire Peglo?). Ce chèque vaut donc réservation mais sera annulé lors du passage au notaire pour l'achat définitif de notre terrain. A ce moment là nous devrons donc à la place faire un versement de la somme intégral du terrain + frais de notaire à maître Brasme.

Je comprends votre ras le bol et nous voyons que nous ne sommes pas les seuls à regretter... Que de temps perdu..
Messages : Env. 90
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour goomba , notre motaire est maitre lhomme de béthune lorsque j'ai signé le chèque en juin au cousin et associé de mr stempniak , il ne m'a pas prévenu qu'il était non encaissable (ce chèque est sur mon compte en attente depuis 7 mois donc);par contre pour la banque je vais devoir commencer à payer fin mars et rien n'avance...J'ai beau regarder ailleurs l'emplacement reste exceptionnel donc nous attendons attendons attendons ......SNIFFFF
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bonjour oui nous aussi regardons ailleurs nous avons été voir un terrain a mazingarbe rue la fontaine mais ça nous plait beaucoup moins... Donc on attends mais on réfléchi a aller dans une autre ville car au téléphone ils ont pas l air d être presser ... Mais Pour l instant on attend aussi .............!!!!!!!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
BONJOUR , rue lafontaine c'est cité 7 il me semble ? à l'endroit où stempniak vend il y a une maison "toute faite" à vendre mais pour nous trop en bord de route et la situation de cette future citée reste très bien placée pour moi qui habite en face et qui suis née dans cette commune surtout que je travaille pour la mairie ;reste à prendre notre mal en patience et peut être mettre une pression de temps en temps sur stempniak et HC ...
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour à tous , je sors de la mairie , le permis de construire prend bien 6 mois dans cette zone et toute modification comme la proposition de volets bois sur plans remplacés par des volets roulants au moment de la construction entraine une non conformité du logement ...MR stempniak en revanche a une très bonne réputation de lotisseur du moins en mairie et donc devrait tenir sa promesse pour mars enfin j'espère.
Voilà les nouvelles sinon espérons que les travaux reprennent lundi.
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bonjour, ah oui 6 mois quand même ... Ça va être encore long..... Je suis passe devant hier soir et j ai vu qu il y avait un tracteur donc j espère aussi qu ils reprennent lundi ... Merci pour les infos. Bon week end nous ce matin nous avons rendez vous au show room...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour , oui nous espérons aussi mais pas le choix , le show room la note monte vite vous allez voir ...
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bsr oui la note monte vite mais au moin pas de regret... Pour le permis de construire HC ma dit que 6mois été le maximum et vu que c est un lotissement ça peut aller plus vite...!!! A voir WinkWink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Ah oui j oubliai aussi pas de solution pour la couleur des menuiseries .. Car nous il nous faut 3 tons car nous avons la porte du garage.. Donc j attend des nouvelles...!!!hc doit me rappeler..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour à tous , petit passage pour vous dire que les travaux ont repris ce matin!
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bjr oui je suis passe ce lmatin et les ouvrières été la avec le tracteur et ils ont amenés des tuyaux en béton... Car nous avons déménager en location sur mazingarbe . Donc tout les jours je passe devant car l école de mes enfants est tt près ..!! Bonne journée ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Ah oui c'est bien d'avoir trouvé une location en attendant , ils sont à beugnet vos enfants ? BONNE SOIREE
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Bjr oui ils sont a beugnet Evrard cp et ce2..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
Nous avions demandé pour le permis de construire. On nous a répondu que comme il s agit d un lotissement, les délais seront bcp plus rapides. Croisons les doigts!
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 50 message Noeux Les Mines (62)
mynolhan a écrit:Ah oui j oubliai aussi pas de solution pour la couleur des menuiseries .. Car nous il nous faut 3 tons car nous avons la porte du garage.. Donc j attend des nouvelles...!!!hc doit me rappeler..

Nous pareil , 3 tons pour la porte, fenêtre et garage....pas terrible !
Messages : Env. 50
De : Noeux Les Mines (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Et vous avez réussi a avoir 3tons?? Car a habitat concept ils ont pas c est gris clair, gris anthracite et rien pour le 3ème ton....!!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Mericourt (62)
Et vous avez réussi a avoir 3tons?? Car a habitat concept ils ont pas c est gris clair, gris anthracite et rien pour le 3ème ton....!!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Mericourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Mazingarbe (62)
Bonjour , oh ce serait génial qu'en lotissement cela prenne 3 mois mais la mairie m'affirme 6 , qui croire?
effectivement 3 tons ce sera pas beau déjà qu'on a pas le droit aux tuiles noires brillantes par contre c'est la porte de garage qui pose problème ?
j'ai rencontré vos enfants mynolhan et leur papa à l'école Wink bien gentils ; ce n'est qu'un détail mais en toute logique ils grandiront au même endroit que ma fille....
Moi je n'ai pas encore rappelé HC et j'ai du repousser mon prêt bancaire vu que cela traine .....Crying
Messages : Env. 100
De : Mazingarbe (62)
Ancienneté : + de 10 ans

Postez un message dans le groupe :

Seuls les membres du groupe peuvent poster des messages. Cliquez ici pour rejoindre ce groupe.
Vous n'êtes pas membre du groupe

Présentation du groupe

15 membres
Ouvert il y a +10 ans
Ouvert à tous
Pas encore de description pour ce groupe

L'actualité du groupe

Delphine8862 a rejoint le groupe.
Il y a +4 ans
ethanrl59 a rejoint le groupe.
Il y a +5 ans
Vbaviere a rejoint le groupe.
Il y a +5 ans
jcp59 a rejoint le groupe.
Il y a +5 ans
emilieantoine a rejoint le groupe.
Il y a +6 ans
mynolhan a quitté le groupe.
Il y a +7 ans
valmacq a rejoint le groupe.
Il y a +7 ans
Isa62160 a rejoint le groupe.
Il y a +7 ans
fabibi62 a rejoint le groupe.
Il y a +9 ans
arnaudK a rejoint le groupe.
Il y a +9 ans
matt_jess a rejoint le groupe.
Il y a +9 ans
Gaetanemilie a rejoint le groupe.
Il y a +9 ans
zorelita a rejoint le groupe.
Il y a +9 ans
peglo a rejoint le groupe.
Il y a +10 ans
gillesemilie a rejoint le groupe.
Il y a +10 ans
mynolhan a rejoint le groupe.
Il y a +10 ans
gillesemilie a quitté le groupe.
Il y a +10 ans
Transformation du sujet de forum en groupe par jc_fc
Il y a +10 ans
Voir