Groupe Les cuisinistes - Discussion - Page 2

Zut, j'en avais des âneries à dire, vais encore devoir prendre sur moi

Bonjour,

Y a-t-il des abonnés Der Kreiss dans le groupe qui viennent à La Baule le Week-end prochain ?

L'occasion de se rencontrer autour d'un verre, les pieds dans le sable

Bonjour,

Petite question.

Qui lit l'officiel ?

Qu'en pensez vous ?

Des articles intéressants si c'est ça la question.

Bonjour Belette,

Merci pour ta réponse, si les autres pouvaient aussi me donner leur avis ;) car le but est de savoir si ça vaut le coup pour une marque d'utiliser ce support de communication.

Quel serait le but de la marque ? toucher des revendeurs éventuels j'imagine.

Dans ce cas je ne m'attache pas au pub des fabricants; ce qui m’intéresse, ce sont les articles et reportages !

Si je dois changer de marque ou en chercher une nouvelle je préfère faire appel à des confrères ou à des agents/représentant.

C'est ce qu'on avait conclu, le mieux c'est les publis reportages.
Merci.

J'envisage de m'abonner à l'officiel, ça fait une source d'informations de plus c'est toujours bon à prendre.

Sinon, j'avais récemment parler des logiciels et je me suis dis que ce serait bien de vous tenir informés.

Après négociation avec 20/20 et un gros pincement au coeur de quitter Sketchup, j'ai finalement choisi..... Sketchup!
Il s'avère que j'ai trouvé le moyen d'améliorer ma bibliothèque de meubles avec possibilité d'export vers un fichier excel avec prix de chaque éléments dans chaque groupe de prix de mon fabricant principal.

Autrement dit, vu les possibilités en terme de réalité virtuelle, bientôt de réalité augmentée, de photoréalisme et de chiffrage, j'ai choisis d'économiser quelques milliers d'euros et de rester avec mon logiciel de coeur.

C'est donc un travail de patience que je suis en train de faire mais dont je récolte déjà les fruits.

D'ailleurs, quitte à m'étaler, je vais même configurer pour ouvrir les portes voir même placer un déco intégrée direct.

Voilà si un de ces quatre quelqu'un passe ici et veut se pencher sur Sketchup pour faire de la cuisine, je suis rodé et peut filer quelques tuyaux (haha bon courage quand même!).

Hello !

Je ne sais pas comment vous faite pour vos MAJ de catalogue en terme de prix et de graphique meuble.
Insitu est tout automatisé, on reçoit un message qui nous dit: Tel et tel catalogue ont été mis à jour.
J'ai plus de 60 catalogues et ça me rend un grand service.

Le paramétrage tarif est fait suivant les données qu'on leur transmets sachant que tout reste modifiable le cas échéant si besoin.

Insitu vient de sortie la version 8 intégrant la réalité virtuelle avec l'Occulus Rift, par contre attention, il faut une bonne machine avec pour le bien comme la miene:
I7 6700GHz /GTX960M/16 giga en DDR4 + Windows 10 pro 64b

Ces 60 catalogues... combien en utilise-tu vraiment? Dans le lot il y a 95% d'electro/sanitaire.

Quant aux mises à jours catalogues, il n'y en a pas non plus 50 pas an en général ceux sont des mises à jours mineures.

Pour les graphismes, je préfère travailler ma propre bibliothèque  en partenariat avec mes fournisseurs. Quand je vois que la plupart des logiciels cuisinistes ne prennent même pas en compte le "bump".

Avec Sketchup, l'avantage c'est que bien que je ne le travaille pas depuis longtemps, je suis déjà content des rendus, j'intègre désormais du HDRi et cela finit bien les pièces.

J'en suis arrivé à vouloir avoir mes reliefs sur décors muraux (bois, pierre etc), reliefs sur parquet ou sur granit flammés par exemple. Bref, je veux pousser le truc à fond et seul Sketchup me le permettra de façon abordable dans tous les sens du terme.

Et le côté chronophage qui m'inquiétais au sujet des chiffrages est désormais résolu et les 20/80 sont déjà réalisés.

Winner qui est réputé pour avoir un certain niveau de photoréalisme ne me fait même plus rêver. Quant à Insitu qui a l'air joli comme ça. A l'utilisation ce n'est pas ça et dès qu'on veut faire un appartement ou un étage complet ça devient l'enfer.

Sinon, Insitu la question  ne se pose même pas car leur banque de fabricants est trop courte et je préfère les petits fabricants aux grosses usines.

Bref je suis pleinement convaincu et si dans une ou quelques années les choses évoluent plus vite dans le pré d'à côté j'irai voir ce que cela donne mais j'ai constaté que pour l'instant, seul sketchup répond à mes exigences et à mon envie d'aller plus loin.

Je n'ai pas posté ce message pour dire qui est mieux que l'autre et ne cherche pas de justification non plus.

En effet bcp de cata sont des électro mais avec une MAJ permanente te gratuite, le jour ou tu as besoin d'un frigo PL de chez Tartempion bah tu l'as ! Et sa mange pas de pain c'est a jour et gratos !

Tous se valent en matière de rendu, c'est souvent la machine qui fait la différence.

Par contre dire d' insitu que la banque de fabricant est trop courte c'est mal les connaitre !

C'est quoi une belle banque de catalogue si ce n'est d'avoir ceux qui nous sont nécessaire ?

C'est quoi la liste des cata Sketchup ?

C-R a écrit:

il faut une bonne machine avec pour le bien comme la miene:
I7 6700GHz /GTX960M/16 giga en DDR4 + Windows 10 pro 64b

C'est une machine de gamer ça !

AHM a écrit:

J'en suis arrivé à vouloir avoir mes reliefs sur décors muraux (bois, pierre etc), reliefs sur parquet ou sur granit flammés par exemple. Bref, je veux pousser le truc à fond et seul Sketchup me le permettra de façon abordable dans tous les sens du terme.

Pour les rendus photo tu utilises quel logiciel ?

C-R a écrit:

C'est quoi une belle banque de catalogue si ce n'est d'avoir ceux qui nous sont nécessaire ?

C'est quoi la liste des cata Sketchup ?

C'est bien la le problème mon fabricant principal n'y est pas et mon fabricant secondaire non plus.

Pour Sketchup, c'est justement le problème de base que j'ai réglé, j'ai ma liste catalogue complète et à jour par mes soins pour mon fabricant principal.

Vu qu'on vend souvent les mêmes produits accessoires, éviers etc, je fais de même que les meubles. Bref tout est clean et quand je vend une Sirius je la rentre à la main tout comme toi ;)

Pour qu'un fabricant fasse partit d'un éditeur comme winner ou insitu il doit payer ! Et c'est cher !

Par contre c'est une garantie de distribution DN afin de toucher un max de client.
Reste encore pas mal de petit fabricants qui n'ont pas toujours les moyen et ça se comprend.

Pour exemple Armony, rien que pour les majeur Insitu, Winner et 20/20 je penses... c'est un budget annuel de + de 70K€.

C-R a écrit:

Pour qu'un fabricant fasse partit d'un éditeur comme winner ou insitu il doit payer ! Et c'est cher !

Par contre c'est une garantie de distribution DN afin de toucher un max de client.
Reste encore pas mal de petit fabricants qui n'ont pas toujours les moyen et ça se comprend.

Pour exemple Armony, rien que pour les majeur Insitu, Winner et 20/20 je penses... c'est un budget annuel de + de 70K€.

Winner et Institu, la création du catalogue coute entre 10 et 15 milles selon la complexité.
Pour Winner c'est amortissable en fonction des comptes ouvert, pas In Situ mais il est moins cher.
Les MAJ coutent 3000 mais peuvent être gratuite en fonction du nombre de client ouvert dans l'année.
Avec les deux tout est négociable.
20.20 jamais contacté donc aucune idée.

Je déterre notre sujet pro.

Finalement je reste sur Sketchup, mes rendus évoluent bien et j'ai pu programmé mon classeur selon la règle des 20/80 directement dans le logiciel avec export vers Excel. Sincèrement les possibilités sont infinies car exportables vers des logiciels permettant la RV voir la RA.

Bref, aujourd'hui je venais parler d'autre chose. Certains ici présent travaillent comme moi: seuls.
Du coup si vous voulez un peu de compagnie voici un lien vers un groupe Discord (logiciel de discussion audio gratuit):
https://discord.gg/EY3Pd8U

On peut aussi accueillir les amateurs qui souhaiteraient parler design, conception, technique ou autre.

Bonjour confrères.

Dans la continuité de nos discussions sur les logiciels, voici un de mes derniers rendus Sketchup (que j'améliore encore un peu chaque jour. Après cette photo j'ai amélioré les rendus du granit, de l'évier et de la jonction évier/granit):







ps: le bug de la vitre du four est réglé ^^

C'est propre, rien à dire

C'est bluffant.

Tu dois avoir une sacrée bécane pour faire tourner ca.

Sur sketchup, tu peux faire de la VR aussi ?

Hello

Vous avez vu ça ? Y'en a pour tout le monde !
C'est nouveau, ça démarre a peine.

Pour le cuisiniste: http://www.wipoz.fr/cuisiniste


Pour le poseur: http://www.wipoz.fr/poseur

(J'ai voulu créer un autre fil de discussion ça marche pas )

Attends C-R,

si je comprend bien, je peux mettre un projet en ligne et le site me trouve un poseur certifié ?

Je comprend pas trop la plus value sur le coup. Mise a part pour un particulier qui a un projet et qui trouve pas de poseur.

Ou alors j'ai compris de travers ?

Barney29 a écrit:

Attends C-R,

si je comprend bien, je peux mettre un projet en ligne et le site me trouve un poseur certifié ?

bah je ne penses pas que ça marche comme ça !

Barney29 a écrit:

Ou alors j'ai compris de travers ?

Oui, je penses !

Barney29 a écrit:

C'est bluffant.

Tu dois avoir une sacrée bécane pour faire tourner ca.

Sur sketchup, tu peux faire de la VR aussi ?

Pour la bécane, oui et non. J'exporte les calculs pour les photos depuis peu. Je pourrais faire du 360° de grande qualité facilement avec Sketchup.

Pour la VR il faut que j'exporte vers Unity ou Unreal Engine, bien que je sache que c'est possible, j'apprends seul, c'est assez chronophage mais j'aimerai effectivement réalisé une VR complète premier semestre 2018 pour passer à mon vrai objectif: la réalité augmentée.
Pour Unity, vray n'est pas compatible, par contre pour Unreal Engine, c'est en développement. A terme il sera peut-être "facile" de faire un pont entre Sketchup et Unreal Engine, ce qui permettrait une VR de très grande qualité (y'a qu'à voir les derniers jeux vidéos).

C-R, tu te marre, ok mais tu pourrais m'expliquer du coup aha !

Assez dingue du coup AHM ce que tu fais. Et je comprend nettement plus ton discours sur le forum. Et le fameux " effet woaw" que tu souhaite prodiguer. Et je pense que, bien qu'un peu gadget, ce genre de réalité augmenté peut te servir dans cette optique.

Barney29 a écrit:

C-R, tu te marre, ok mais tu pourrais m'expliquer du coup aha !.

C'est quoi que tu ne comprends pas ?

Barney29 a écrit:

Assez dingue du coup AHM ce que tu fais. Et je comprend nettement plus ton discours sur le forum. Et le fameux " effet woaw" que tu souhaite prodiguer. Et je pense que, bien qu'un peu gadget, ce genre de réalité augmenté peut te servir dans cette optique.

Oui c'est bien mais cela devient compliqué quand tu as bcp de charge de travail.

Mais l'effet Wahoouu est garanti avec ce type de finition c'est évident.

Après et suivant l'état émotionnel dans lequel est le prospect, l'effet Wahooouu tu l'as aussi avec un simple 3D.

Il faut du temps pour travailler ce type de résolution 3D, c'est comme la VR, le temps que le logiciel génère l'application tu as intérêt à occuper les gens le temps que ça se fasses !

C-R a écrit:

Barney29 a écrit:

C-R, tu te marre, ok mais tu pourrais m'expliquer du coup aha !.

C'est quoi que tu ne comprends pas ?

Tu me dis que j'ai compris de travers.
Du coup, le principe c'est quoi ? un catalogue de poseurs certifié par le site, avec quelques garanties ?
Parce que le site n'est pas super explicite.
Ce que je comprend moi en allant dessus, c'est que :
1 : je suis cuisiniste/particulier et je cherche un poseur pour effectuer la pose d'un projet donné. Du coup je poste mon projet, ma localisation geo et le site m'aiguille vers un/plusieurs poseurs pres de chez moi.
( un cuisiniste qui travail sans poseur ? )
2 : je suis poseur, et je m'inscris sur le site. Une fiche sera mise en avant en fonction de mes compétences etc. Du coup le poseur attend que le boulot lui tombe dans la main ?
Une sorte de "allovoisins" mais ciblé bien spécifiquement sur la pose d’agencement. cuisine/sdb/dressing.

Si je suis complétement a coté de la plaque, aiguille moi ;).

C-R a écrit:

Barney29 a écrit:

Assez dingue du coup AHM ce que tu fais. Et je comprend nettement plus ton discours sur le forum. Et le fameux " effet woaw" que tu souhaite prodiguer. Et je pense que, bien qu'un peu gadget, ce genre de réalité augmenté peut te servir dans cette optique.

Oui c'est bien mais cela devient compliqué quand tu as bcp de charge de travail.

Mais l'effet Wahoouu est garanti avec ce type de finition c'est évident.

Après et suivant l'état émotionnel dans lequel est le prospect, l'effet Wahooouu tu l'as aussi avec un simple 3D.

Il faut du temps pour travailler ce type de résolution 3D, c'est comme la VR, le temps que le logiciel génère l'application tu as intérêt à occuper les gens le temps que ça se fasses !

C'est pour ca que je demandais s'il fallait une bonne bécane pour ca. Parce que moi, pour un photo reel, certes jolie, mais classique, il faut bien 2 minutes pour mon ordi avec Winner.
L'avantage pour AHM sur le coup, c'est qu'il travail beaucoup ( principalement ? ) sans le client devant lui, j'imagine.
Du coup, son temps de boulot pour la conception et l’établissement de ce genre de rendu est compris en amont pour la présentation devant le client.
Dailleurs AHM, tu travail sur combien de projet par mois environ ? et tu signe combien de tes prospect ? Parce que tu dois avoir un taux de transfo assez important, vu que tu ne fais pas de vente a proprement parlé, et qu'une fois ton prospect est Ok pour payer ton taff en amont, il est surement enclin a valider un projet sur un "waouw" ?
Beaucoup de questions, mais ca m’intéresse.
Bon week end a vous.

2 minutes... La photo globale (celle à "135°" avec cuivre) c'est 5h de calcul Mais y'a tout ou presque, dont reflet texturé au sol et j'en passe, veinage du bois, cuivre réaliste etc.

Niveau chiffres, effectivement une partie de ma clientèle paye et c'est donc 99% de vente mais ils ne viennent pas chercher la même chose qu'un cuisiniste classique en général et mon panier moyen est assez élevé.
J'ai aussi une clientèle "gratuite" sur "sélection" car trop de demandes et c'est du 85/90% de vente.

Sinon, je suis fainéant, je travaille très peu (mais bon sang que c'est chronophage quand même!) de projets par mois mais je prend beaucoup de temps à améliorer mes rendus et mes les compétences que je souhaite développer.

Je ne "signe" jamais de prospect, on pourra en parler en privé mais je travaille casi exclusivement à la confiance depuis des années.

Pour ce qui est d'avoir le client devant moi, c'est rarement avant le métré.

Ma façon de travailler est très décalée du marché .

Barney29 a écrit:

Tu me dis que j'ai compris de travers.

Je disais ça pour taquiner la bête ! Mais a priori c'est bien ça quand même

Barney29 a écrit:

Du coup, le principe c'est quoi ?

Il y a un Num de tel sur le site, je te propose d'appeler et de nous faire un retour ?

Merci messieurs pour les réponses.

Bougre que tu es C-R. Si j'ai le temps dans ma journée, je passerai ce coup de fil.

Barney29 a écrit:

Merci messieurs pour les réponses.

Bougre que tu es C-R. Si j'ai le temps dans ma journée, je passerai ce coup de fil.

J'ai fait une demande par leur formulaire. Le truc c'est qu'on risque d'y trouver du poseur Ikea plutôt que du poseur haut de gamme. Mais cela m'intrigue, il faut voir.

Nous sommes des petits joueurs les amis. Voici mon objectif 2018 (le plus tôt possible):




Promenade complète et libre avec interactions, rendu réaliste, possibilité d'ajuster les couleurs et matériaux etc...

Bref, si j'arrive à ça en VR, j'aurai atteins mon objectif mais je crois que c'est encore loin car nouveau logiciel obligatoire (Unreal engine 4) et donc nouvelle base de données avec interactions, nouveaux matériaux, nouvelle façon de travailler, bref, énormément de choses à faire, refaire et apprendre.

AHM a écrit:

J'ai fait une demande par leur formulaire. Le truc c'est qu'on risque d'y trouver du poseur Ikea plutôt que du poseur haut de gamme. Mais cela m'intrigue, il faut voir.

Bravo, comme je vois que Barney n'ose pas

Bon je viens de passer le fameux coup de téléphone.

Déjà le gars est a l’écoute et répond aux questions, c'est déjà pas mal.

Le but du site est, dans un premier temps, de mettre en relation un pro de la cuisine, avec un pro de la pose.
A moyen et long terme, ils souhaitent parvenir a avoir une équité entre pros de la cuisine et particuliers.
Le but étant de proposer un poseur a un cuisiniste si celui ci est bloqué avec l'agendas du poseur attitré. Ils sont conscient que les pro ont en général leurs poseur déjà bien implanté, mais le début semble être de vouloir grossir en dépannant les pros de la cuisine.

Je l'ai taquiné en disant que bons nombres de personnes se pensent poseur après avoir posé leur cuisine IKEA. Donc comment faire pour choisir un vrai pro, d'un poseur du dimanche.
Leur but n'est donc pas du tout d'avoir un poseur de cuisine IKEA type. Ils ont pas de test particulier pour les poseurs, mais plusieurs entretient classiques pour voir s'ils savent ( merci maitre ) de quoi ils parlent. Une enquête sur le bien être de sa boite, et de ses poses en général.
Il a bien appuyé sur le relationnel aussi. C'est important d'avoir un poseur qui pose bien, mais aussi un qui sache bien répondre aux clients, et qui présente bien.

Le siège se trouve a Rennes, et ils ont une bonne équipe déjà en place dans l'EST de la France. Et souhaite s’étendre sur tout le reste du pays.

Pour le chiffrage, ils prennent le chiffrage donné par le poseur, et s'offre une commission dessus.

Le site permets aussi une mise en relation entre le client et son poseur, coordonnées complètes, messageries etc.

Le site actuel est un "BETA TEST", le site definif arrive courant fin janvier/fevrier.

Voila pour vous messieurs.


Ps : j'avais vu a une convention Cuisine ce genre de technologies, ou on pouvait ouvrir ses tiroirs avec la VR et des capteurs. J'avais pas testé, mais ca avait l'air bluffant. Par contre, dans ma mémoire, le rendu est beaucoup moins photo-réel que sur ta vidéo.

Ps 2: Pavé césar.

C-R a écrit:

AHM a écrit:

J'ai fait une demande par leur formulaire. Le truc c'est qu'on  risque d'y trouver du poseur Ikea plutôt que du poseur haut de gamme. Mais cela m'intrigue, il faut voir.

Bravo, comme je vois que Barney n'ose pas  

Laisse moi le temps de rédiger mon message !! Non mais oh.

Barney29 a écrit:

pour voir s'ils sachent de quoi ils parlent.

Je sache
Tu saches
Il/Elle sache
Nous sachons
Vous sachez
Ils/Elles sachent

Merci pour ton compte rendu c'est parfait. Je tâcherai de faire un essai s'ils veulent bien de moi, sur une petite cuisine, ne soyons pas fous!

Merci pour la correction.

Même si j'essaie de faire attention, je suis pas l'expert de la grammaire que tu souhaiterais que je sois.

Ce n'est pas mon fort non plus et en général je m'en moque. Je trouvais juste cette faute amusante

Quel super retour Barney, moi qui croyais que.... J'avoue, je me suis trompé !

Je constate au travers de ton récit qu'il y a de la matière et de l'ambition.
Après il peut aussi exister des bons poseurs qui installent du Ikéa !
Pour faire ce genre de plateforme digital il faut du costaud derrière !

Aha, tu croyais que j'allais brasser du vent hein !

Oui ils ont de l'ambition, après je me pose encore la question du contexte.
Vous irez sur une presta comme celle ci si, admettons, vos poseur récurrents sont tous en arrêt maladie par exemple ?

Meme moi, qui suis dans une enseigne bete et méchante comme vous le savez, j'estime que la relation concepteur/poseur est importante.
J'ai du me séparer d'un poseur qui, objectivement bossait très bien en soit, parce que niveau relationnel avec moi/clients était pas terrible. Et qu'il se creusait pas la tète sur des poses parfois. Si ca n'allait pas comme prévu, au lieu de chercher une solution, nous envoyait le client et ca faisait un SAV évitable.
A contrario d'un autre qui est une vrai crême, et qui lui essaie de trouver des solution.

Et pour rebondir, je bosse aussi avec le service Pose de Guisnel ( si vous connaissez ), ce ceux ont qui ont le contrat de pose national pour IKEA. Et je sais que nationalement, ils ont mauvaise réputation.
Mais je dois dire qu'avec ces deux la, j'ai jamais eu de problème. Même si du fait de leur employeur c'est très procédurier. Bah au niveau de la pose, c'est top de chez top. Même sur du quartz/ceram. Bois brut. Grosse cuisine. etc.

Donc en soit c'pas péjoratif non plus, même si on tape vite sur le suédois.

Je n'ose pas demander à Guisnel de poser du lourd tout comme cela m'inquièterai vis à vis de Wipoz. Ceci dit, j'ai eu la personne au téléphone et son projet me plait bien. Je suppose que nous pourrons échanger des avis sur la plateforme et, si on commence par nos petites cuisines on pourrait monter en gamme sur certains poseurs.

Disons qu'à terme, ça peut me simplifier la vie et je suis preneur. A voir s'ils arrivent à proposer de la qualité réellement.