pour ce qui est du notaire, nous n'avons pas pris un autre notaire pour ne pas agrandir les délais. mais cela s'est très bien passé. de plus, il s'agit d'une ZAC, avec un cahier des charges, des frais clairs... donc je ne pense pas qu'il peut y avoir une entourloupe. par contre, si on avait acheté un terrain à un particulier ou par agence, nous serions passés par notre notaire.
Bonjour,
De quel genre d'intérêts parles tu ?
Car à part compiler les pièces administratives, le notaire ne fait pas grand chose de plus.
Nous avons pris le notaire du lotissement. Ça s'est trés bien passé et rapidement.
Sur quelle partie aurais je pu avoir été "perdant" ?
Je pense à la rédaction des clauses suspensives tout simplement.
Ex: votre notaire pourra demander à rajouter dans le compromis d'une clause d'adaptation au sol (suite étude g2avp) ne pouvant pas excéder X€.
Comme ça, vous pourrrez vous rétracter facilement si mauvais terrain !
Ou clause du prêt avec le montant emprunté, la durée et le taux
Ou clause accord PC
Souvent refusé par lotisseur dans lotissement !
Je parle juste pour la rédaction compromis mais si soucis possible, ça sera utile aussi (il suffit de lire le forum avec terrain plus petit, non viabilisé ...)
Merci pour vos avis, du coup dans le doute, va pour un propre notaire. En effet, ayant longtemps bossé dans le juridique, je me doute bien qu'un notaire personnel va ajouter des clauses suspensives en notre faveur. Après, je vois que le notaire du lotisseur a l'air pas mal, c'est toujours ça!
Alors, ça va être compliquer de répondre à tout et à tout le monde, mais en gros :
@ArnaudNoelle : Félicitations pour le constructeur
@bou33: pour les clôtures, il me semble que même en intérieur, c'est imposé. Pour info mon devis chez leroy merlin fait (de tête donc fiabilité limitée ) 2950€ HT pour 53m linéaire en panneau soudé gris avec lamelle bois + poteaux + plots de béton + soubassement béton. en comparaison, je crois que SBFM est 1769€ HT hot plots de béton et hors lamelles bois donc à voir.
@bou33 : Ok pour un petit verre ça sera avec grand plaisir mais pas avant le week end prochain car nous nous marions ce week end (donc projet en stand BY)
@barnab07 : nous avons mis notre notaire dans la boucle, pas de frais supp mais surtout, en cas de litige où d'information opaque, il saura nous défendre (expérience vécue par un couple d'amis). simple précaution en fait.
@ArnaudNoelle : Pour l'évacuation des EP, vu le boulot et le matos, je pense que la différence de budget ne sera pas énorme entre le faire soi-même ou prendre un prestataire, surtout si le prestataire te fait aussi le raccordement, du coup tu mutualises une partie de la main d'oeuvre.
Bon en tout cas il est top ce petit groupe, c'est une belle idée Bravo.
Sinon pour le verre, il serait sympa de prévoir un pique nique dans un des petits bois ou parc de Mios, histoire de nous imprégner de notre future commune (ou des gaz de facture )
Merci à tous pour ces infos !
Pour en avoir discuter avec le lotisseur pas de contraintes imposées pour les clôtures interieures (d'ailleurs rien n'est spécifié dans le cahier des charges du lotissement).
Par contre ils seront intransigeants sur la haie de façade.
@ArnaudNoelle: pour la couleur du crépis j'ai vaicu un grand moment. Comme il n'y a pas de code RAL comme pour les peintures on est sur du subjectif. Le "blanc coquillage" n'existant pas chez mon fournisseur j'ai pris un autre blanc. Aprés une loooongue discution avec la mairie on a fini par me dire que tant que sur le PC j'avais repris "blanc coquillage" personne ne viendrait débatre de la nuance une fois la maison achevée 😂
J'ai reçu un premier chiffrage de la part de MCA, et plusieurs points nous ennuient un peu (pour ne pas dire qu'ils nous énervent...)
- Le chiffrage est un simple fichier avec une liste de tout ce qui est inclus dans la construction de la maison, mais sans prix correspondant - il y a juste des croix indiquant si c'est compris dans le tarif ou non.
--> impossible de savoir le coût de chaque "poste" de dépense
- Certaines choses ne sont pas claires, par exemple il nous dit nous avoir prévu une isolation plus importante alors que nous sommes exposés plein sud-ouest (il dit que c'est pas la meilleure isolation )
--> mais impossible de voir le prix de cette isolation!
- Enfin, le prix total de la maison est plus cher que ce qui avait été annoncé au départ, sachant qu'il n'y a même pas tout (bah oui, si on veut les murs comme ceci, il faut rajouter tant, si on veut les fenêtres en noir - ce qu'on a demandé depuis le début - il faut rajouter tant...)
Lorsqu'on avait étudié ensemble le plan de maison final, il nous avait dit que la maison avait un toit plus simple donc que ce serait moins cher.
C'est comme Maisons Lara - il nous avait annoncé en premier lieu que cela ne devrait pas excéder un montant mais voilà déjà qu'au téléphone il nous annonce 3000 de plus...
Qu'en pensez-vous ? Aviez-vous eu des chiffrages complets avec chaque poste de dépense détaillé financièrement ?
De toute manière, il est juste hors de question que nous acceptions un tel prix.
J'ai une formation juridique, je sais très bien que le premier prix est juste une *******...
@bou33 : Ok pour un petit verre ça sera avec grand plaisir mais pas avant le week end prochain car nous nous marions ce week end (donc projet en stand BY)
--> Eh bien, toutes nos félicitations !!!!! Vive les mariés
Mon contrat de construction ressemble au tient. Compris/Non compris. Mais je n'ai pas le pris au détails . Lors de ma première maison avec les DCA je n'avais pas non plus le prix au détails.
Nous avons convenu verbalement de nos attentes (menuiseries noires, galandage, ect...). Le prix nous a été annoncé verbalement en direct lors du RDV. Ce prix a bien eté respecté sur le CCMI. Evidemment nos idées évoluants nous avons ajusté le prix avec un avenant. Mais pas de mauvaiss surprises en tous cas sur le prix prévu et réel.
Mais je n'ai pas connaissance de constructeurs qui donnent le prix au détails de chaque élément de la maison
D'accord, et vous avez négocié le prix ou il vous convenait ?
Moi je préfère que tout soit écrit, je ne fais pas confiance à tout ce qui se dit à l'oral...
Tres légèrement augmenté mais en gros j'ai eu la terrasse couverte pour vraiment pas cher, le galandage sur une baie vitré, une grande baie vitrée de 4M à 4 vantaux, faux plafond, kit reversible sur le chauffage au sol + kkes trucs.
Tout ceci n'etait pas compris dans le prix "de base".
Sur l'avenant par contre j'ai rajouté pas mal de prise et d'éclairage.
Mais ça c'est du plus, le constructeur avait un forfait par pièce convenable mais j'ai fait le choix d'en rajouter par confort
Alors, pour le chiffrage, tous les constructeurs que l'on a vu nous ont donné une notice d'information accompagnée du chiffrage global.
Malheureusement le détail de chaque poste n'est jamais indiqué. C'est une pratique systématique chez les constructeurs (ce que je déteste également). Par contre, tu peux, pendant ton rdv, demander ce que coûte tel ou tel poste. maintenant il faut négocier, il faut savoir qu'un constructeur fait entre 15 et 20% de marge nette sur une construction donc il y a forcément un delta à négocier. Après tu peux sortir par exemple les sanitaires (marge élevée des constructeurs) pour les acheter toi même.
Il y pas mal de levier mais il faut le prendre au cas par cas.
Après c'est du commerce, ne vous pressez pas trop, faites jouer la concurrence et surtout, soyez exigent. Si vous avez demandé des menuiseries anthracites, exigez les dans vos devis. C'est votre maison, votre projet. Faites vous entendre.
Notre commerciale a été à l'écoute, elle nous a présenté un projet, on lui a dit que ça ne correspondait pas, qu'on avait dessiné nous même un plan. Au final elle a tout recommencé et on a signé le rdv d'après.
Tu as calculé ton prix au M² ?
Oui c'est tout à fait ça: les gens n'ont pas conscience que les constructeurs offrent toujours un premier prix qui est bien au dessus de la réalité. C'est comme pour tout en fait, après c'est la loi du marchandage ! Mais c'est vrai quand quand on dit clairement qu'on veut des menuiseries noires et que le commercial dit "ah mais il fallait le dire", ben ça énerve un petit peu. De toute façon je ne vais leur faire aucun cadeau.
On va retirer les sanitaires, oui: payer 2000€ alors qu'un WC suspendu ça coute 150€ max, comment dire...
Il faudrait que je calcule mon prix au m2 en effet. Mais de toute manière, il est juste hors de question d'accepter ce premier chiffrage, donc il va bien falloir que le constructeur fasse une offre raisonnable...
Oui, c'est bien ce que je compte faire. ;)
J'ai pour MCA un chiffrage "global" c'est à dire un simple tarif de la maison entière - sauf que c'est bien mignon, moi je veux bien payer un prix, mais il faut qu'on me prouve que le chiffre est justifié. En gros, c'est comme si je vendais une baguette de pain 10€, en faisant croire que j'en ai eu pour 9€ de farine alors qu'elle m'a coûté 0,50€...
J'attends le chiffrage de Maisons Lara, et on va en effet demander à poser nous-mêmes nos sanitaires. Facturer 2000€ une baignoire à 150€ et un WC à 100€, merci mais non merci
Parfois les "petits constructeurs " peuvent avoir des prix équivalents aux gros style MCA et compagnie mais avec des finitions bien meilleures et des gestes commerciaux. Pour les prestations de notre maison on est contents du prix Villa léona
De ce que j'ai vécu avec notre constructeur, aucun détail de prix n'apparait sur leurs fournitures.
Les seuls devis qui apparaissent sur notre contrat sont les postes que nous prenons à notre charge !!! (c'est un peu le monde à l'envers...) et surtout j'ai bien compris qu'ils chargent la mule sur ces postes car les sanitaires, cuisine, peintures, extérieur, ne les intéressent pas du tout à réaliser.. ils prennent une grosse comm dessus.
(ex: poste peinture intérieure = 12000 euro).
@Barnab
Merci pour l'info des couleurs d'enduits. Je m'attendais à ce que ce soit un peu plus strict, comme quoi des fois, il faut savoir ruser.... ;)
A oui au fait, vous avez lu comme moi le mail sur l'ouvrage de régulation...
J'en ai compris que le composant d'ajutage est chiffré à 398 euro HT, et qu'il nous en faut qu'un seul...
(ce qui est une bonne nouvelle vu que le seul ajutage chez leroy était à 1500 euro TTC).
Oui c'est ce que j'ai compris aussi. Du coup le prix est plutôt intéressant, non?
Par contre j'ai pas compris pourquoi elle a fait chiffrer 6 unités. On est bien plus que 6, non?
N'étant pas un pro du bricolage je ne comprends pas très bien ce devis.
On parle juste du regard de sortie là ?
Dans le système des eaux pluviales, en amont de ce regard à 398€, il faut bien prévoir les regards individuels de chaque descente de gouttière + le "système de rétention" (composé de drains, calcaire, géotextile)ou cuve enterrée ?
Merci de vos éclaircissements
OUI j'ai eu confirmation d'Alice brisseau. Cela nous coûte 477€ TTC. Sur mon devis 3jd le composant seul est facturé à 1320€ TTC, l'opération est donc intéressante de ce point.
Question de la plus haute importance par rapport aux fondations:
Vous êtes sur dalle ou sur vide sanitaire ???
Un des constructeurs nous propose une dalle - il explique que vu la nature de notre sol (presque que du sable), il est pas du tout utile de faire un vide sanitaire et que c'est limite plus d'ennuis d'en faire un, sans parler que c'est plus cher.
Et aucun constructeur n'a mentionné qu'il fallait une dalle ? De ce qu'il nous a expliqué, le vide sanitaire était un peu inutile car la nature du sol faisait qu'on pouvait tout à fait avoir une dalle, et que le VS c'était, je cite "payer plus cher pour pas grand chose".
Après, si tout le monde est sur VS, ça me rassure pas forcément...
dans le cas de notre lotissement, le VS joue surtout un rôle de protection contre l'humidité.... hyper important car l'eau est vraiment pas loin. le constructeur nous avait fait un devis sur dalle pleine et un autre sur VS mais lorsqu'il est venu sur place le choix n'en était plus un : VS OBLIGATOIRE si on veut pas pourrir la maison.
l'avenir nous dira si on a fait le bon choix mais je pense que sur le bassin, mieux vaut un VS
Bonjour est ce que quelqu'un a un projet piscine ? Pour revenir sur le vide sanitaire effectivement l eau n est pas profonde sur le lotissement.sachant qu'il faut être à 40 au dessus la route et en plus avec vs l aération du plancher est de la maison son nettement meilleur. Hier j'ai eu un rdv sur mon terrain avec un pisciniste, il m'a bien confirmé pour le niveau de l eau. Le vs à un coût supplémentaire certe, mais il assure beaucoup de pérennité pour la maison. ☺☺☺
On a un projet piscine, on a demandé des devis à Aboral et à Douceur Piscine, après je t'avoue qu'on a pas encore pris le temps d'enclencher la seconde là-dessus... Tu as fait appel à qui toi ?
Pour cette histoire de VS, je vais finir par demander l'étude de sol précise du lotisseur car Maisons Lara nous re-confirme qu'un VS sur notre sol c'est pas indispensable... Il explique aussi que la raison pour laquelle la grande majorité des constructeurs font systématiquement des VS est qu'ils sont les seuls à être assurés à 100% pour des dalles aussi. Comme les autres ne le sont pas, forcément ils ne proposent pas de dalle.
A creuser en détail...
Salut bou 33,je comprend pour la piscine le plus important est le choiX du constructeur et la maison, c'est déjà très prenant ! !! Je vais essayer de te laisser mon tel en message privé, nous ont à bouclé la boucle à ce niveau là alors si je peux répondre à des questions auxquelles j'ai réponses bien sûr se serais avec plaisir. J'ai rencontré idée bleu, aboral, piscine de melo. Pour le vs ,j'ai du mal à y croire ! Tu as une décennal quoi qu'il en soit. Après ce que il faut savoir est que chaque constructeur marge plus sur tel ou tel poste, alors avec un vs ça peut dépasser le budget client et du coup être moins compétitif au m2 pour les prestations finis. A toi de creuse effectivement en détails, mais je me répète un vs est très important pour une maison surtout sur notre lotissement.☺☺☺
Je reviens vite fait sur le sujet du vide sanitaire, car je crois que c'est un sujet majeur pour nous tous qui ne sommes pas forcément maçons de naissance ;)
J'avais posté il y a peu une réponse de Aquitaine Aménageurs à qui j'avais posé la question, ils avaient répondu:
L'étude des sols qui en ressort se constitue de terre végétale 0/40 cm et de sable du Bassin 1.20m, toutes les constructions qui ont été faites à ce jour ont une fondation simple.
Or, je déduis de vos posts qu'ils sont pas super bien renseignés !!!!
Selon LARA, le seul impératif pour un VS est la présence d'argile, pour la présence d'eau, les deux films PVC + les 15 cm d'isolant+ le remplissage en sous dalle par un matériau spécial suffisent à assurer l'étanchéité....
Faire confiance à un commercial.... Toute la problématique tient à cette phrase incongrue !!!!!
Aah, faire confiance à un commercial, en effet, quelle galère...
Seulement, il faut regarder la logique:
Un commercial a tout intérêt à proposer ce qui est le plus cher. Or, la dalle est bien moins chère. Il a clairement vu qu'on était plutôt pour un VS, il aurait pu capitaliser là dessus et nous dire "ah oui je comprends, prenez le VS, c'est plus sûr"
Or, il nous explique en long, en large et en travers que c'est pas utile pour ce sol, que c'est "payer plus pour pas grand chose". Maisons Lara facture 5000€ de plus le VS, donc je me dis que s'il insiste pour pas qu'on en prenne un, c'est peut-être que c'est sincère, non? Sinon, il en profiterait...
Je continue à creuser, je vais peut-être demander à Aquitaine Aménageurs. Je reste sceptique sur cette histoire...
On doit envoyer un premier chiffrage à notre banque pour bloquer l'intérêt qu'ils nous proposent, et on bûche sur tous les paiements annexes liés au terrain...
Quels ont été vos tarifs pour les postes suivants:
800 euro pour l'accès chantier... c'est dans les prix (j'ai eu un devis dans les 600 euro)..
raccordements, faut que je fasse le calcul.
Eaux pluviales 1000 euro !!!! j'achète de suite !!!
(Ajuteur 500 euro + 33 m3 de calcaire 1800 euro + Location minipelle 1 jour 500 euro + N regards de chute gouttière (50 euro l'unité) + drains entrée/sortie massif + raccordement voirie.... Tout ça sans la main d'oeuvre !!).
Au contraire, je trouve ces devis sous-estimés !!!
Ne pas oublier la taxe d'aménagement 5000 euro (sauf pour les chanceux en PTZ !!!).
Ne pas oublier portail, clotures, ... et ceux que j'ai oublié moi meme !!!!
Oui, tout ce qui est clotures, portail, on ne le chiffre pas de suite car on ne les inclus pas dans le crédit. On a pas le PTZ non plus mais bon la taxe d'aménagement on peut pas y couper !
Le chiffrage pour les eaux pluviales c'est en comptant le fait que tu le fais toi-même ?
Je pense demander un devis à plusieurs artisans, il me faudrait savoir combien on va être pour avoir une offre groupée. Tu es partant ?
Bon, faut tout revoir alors... Aaargh.
On a vu avec notre ami (qui fait sa maison tout seul, #badass) et il va nous aider pour l'accès chantier et les raccordements. Entre payer une blinde et donner un billet à un ami, le choix est vite fait hein.
Bonjour tout le monde, de notre côté pour la construction pas de vide sanitaire. Nous nous sommes gardé tout les raccordements eau et électricité à faire nous même !
Sauf erreur de notre part pas de taxe d'aménagement sur la ZAC, l'or de la signature chez le notaire le représentant du lotisseur nous l'a confirmé... Et pour le pique-nique ça sera avec plaisir
Bonjour ! J'entame la construction de ce groupe pour les futurs propriétaires de terrains à Mios, dans le nouvel éco-quartier Terres Vives.
Futurs propriétaires d'un terrain sur le lot H, je vous propose d'échanger ensemble et d'apprendre à nous connaître afin de suivre les tribulations de chacun dans cette aventure de la construction !
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) 2950€ HT pour 53m linéaire en panneau soudé gris avec lamelle bois + poteaux + plots de béton + soubassement béton. en comparaison, je crois que SBFM est 1769€ HT hot plots de béton et hors lamelles bois donc à voir.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
mais bon la taxe d'aménagement on peut pas y couper !
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