Groupe Bourbon Constructeur

Ahah top ça ! Bonne idée !!

Ce sera plus simple et plus discret d'échanger ici. J'ai rendez-vous avec mon architecte et le constructeur sur mon terrain ce vendredi.

Bonsoir !
J'ai donc eu rdv aujourd'hui avec bourbon constructeur. Bon feeling, le commercial est vraiment sympathique. Ils ont été à l'écoute et ont su d'emblée me dire ce qui ne rentrait pas dans le budget (mais je m'en doutais un peu). Petit plus : demain leur contact pour le courtage doit m'appeler voir s'il peut me faire gagner quelques sous.
J'attends lundi pour savoir s'ils ont eu le temps de dessiner la maison sur le terrain ou non. Affaire à suivre !

Bonjour,

en effet le commercial est sympathique, espérons que ça reste le cas jusqu'à la remise des clés.

Concernant le courtier, il s'agit sans doute du financement.re, je suis passé par eux (une connaissance de la famille). Très bon service, cela nous a permis d'économiser beaucoup d'argent et surtout de temps ! C'est un réel confort.

De tous les interlocuteurs à qui j'ai eu affaire dans ce projet jusqu'à maintenant, c'est clairement le courtier qui a été le plus efficace.

Où se trouve ton terrain ?

Le terrain est à la possession, Pichette plus exactement. Le courtier doit m'appeler aujourd'hui E effectivement c'est le financement.re il me semble que le directeur du cabinet de courtage est un ancien cadre de la bred banque populaire.

Bonjour.
Je fais un petit retour sur mon Rdv de jeudi.

Mr Courbez, le commercial est venu avec Mr Benard, dessinateur et gérant je crois.
Mr Benard a passé pas mal de temps à regarder le terrain (et les autres à côté en vente aussi). Mr Courbez a pris le temps de m'écouter et surtout m'a tout de suite prévenu que des choses ne rentre pas dans le budget, notamment la clôture en parpaing sur toute la hauteur.
Ils sont très sympas et abordables. Mr Benard dessine le terrain ainsi que la maison pour pouvoir mieux se représenter le projet et voir la meilleure implantation, ça me plaît.

J'ai plutôt un bon ressenti mais j'attends de voir.
Je devais être rappelé aujourd'hui pour voir si on fixe un autre rdv cette semaine et semaine prochaine en fonction de leur charge de travail et je n'ai pas eu d'appels.
Ils n'ont sûrement pas eu le temps mais je pense qu'envoyer un petit SMS pour dire qu'ils ont pas de temps ne prends que 2 min...
En résumé le sujet du rdv était de voir le terrain et écouter mes souhaits et c'est ce qu'ils ont fait. Donc je dirai qu'au final ils n'ont fait que leur travail.
J'attends la suite avec impatience.

Maintenant je vous avoue que plonger dans la construction avec un architecte me plairait plus... J'ai l'impression qu'on est plus acteur avec un architecte et plutot spectateur/commentateur avec un constructeur. Mais je ne sais pas si ça passera niveau budget et surtout le CCMI est quand même plus rassurant.

Carlton460 a écrit:

Bonjour.
Je fais un petit retour sur mon Rdv de jeudi.

Mr Courbez, le commercial est venu avec Mr Benard, dessinateur et gérant je crois.
Mr Benard a passé pas mal de temps à regarder le terrain (et les autres à côté en vente aussi). Mr Courbez a pris le temps de m'écouter et surtout m'a tout de suite prévenu que des choses ne rentre pas dans le budget, notamment la clôture en parpaing sur toute la hauteur.
Ils sont très sympas et abordables. Mr Benard dessine le terrain ainsi que la maison pour pouvoir mieux se représenter le projet et voir la meilleure implantation, ça me plaît.

J'ai plutôt un bon ressenti mais j'attends de voir.
Je devais être rappelé aujourd'hui pour voir si on fixe un autre rdv cette semaine et semaine prochaine en fonction de leur charge de travail et je n'ai pas eu d'appels.
Ils n'ont sûrement pas eu le temps mais je pense qu'envoyer un petit SMS pour dire qu'ils ont pas de temps ne prends que 2 min...
En résumé le sujet du rdv était de voir le terrain et écouter mes souhaits et c'est ce qu'ils ont fait. Donc je dirai qu'au final ils n'ont fait que leur travail.
J'attends la suite avec impatience.

Maintenant je vous avoue que plonger dans la construction avec un architecte me plairait plus... J'ai l'impression qu'on est plus acteur avec un architecte et plutot spectateur/commentateur avec un constructeur. Mais je ne sais pas si ça passera niveau budget et surtout le CCMI est quand même plus rassurant.

Bonjour,
Merci pour ton retour!
Nous c'est un autre commercial, et effectivement c'est M. BENARD qui a redessiné notre plan à nos goûts.
Honnêtement, le M. BENARD est top, il est hyper calé en construction, il t'explique les choses avec une facilité, et il est sympatique, on a eu un bon ressenti aussi. Par contre il n'était pas venu sur le terrain, le rdv ayant eu lieu un samedi midi (on avait aucune autre dispo et le commercial avait été sympa de venir un weekend).
Maintenant notre commercial, il est gentil, mais bon c'est un commercial, moins calé niveau technique, et je suppose que c'est lui qui va faire le suivi chantier... Et puis tu sens qu'il est pressé de conclure le contrat, la on lui a demandé de rechiffrer certains postes, et il nous a sorti "faites la peinture vous même pour que ce ne soit pas dans le devis". 
Oui ok... mais non quoi.
D'un côté je sens bien le M. BENARD, et d'un autre moi aussi le CCMI me rassurerait. J'avoue qu'on n'avait pas trop parlé du type de contrat qui nous lierait, c'est après coup que je me suis rendue compte que c'était pas un CCMI. 
Mais je crois que son contrat est pas trop mal:
il donne un délai pour la réalisation du gros oeuvre
on débloque les fonds qu'après réception des travaux, s'il y a quelque chose qui ne va pas on ne fait rien
s'il venait à faire faillite, on n'aurait qu'à faire appel à un autre pour finir les travaux, puisqu'on aurait pas fait d'avance
il a sa décennale évidemment
Je sais pas trop ce que le CCMI apporte de plus? 

lolowaro a écrit:

Bonjour,

en effet le commercial est sympathique, espérons que ça reste le cas jusqu'à la remise des clés.

Concernant le courtier, il s'agit sans doute du financement.re, je suis passé par eux (une connaissance de la famille). Très bon service, cela nous a permis d'économiser beaucoup d'argent et surtout de temps ! C'est un réel confort.

De tous les interlocuteurs à qui j'ai eu affaire dans ce projet jusqu'à maintenant, c'est clairement le courtier qui a été le plus efficace.

Où se trouve ton terrain ?

Concernant le courtier, nous on a eu affaire jusqu'à présent à CREDIT REUNION, qui apparemment connait bien BOURBON CONSTRUCTEUR aussi.
On était passé par eux pour estimer l'enveloppe, c'est après avoir rencontré BOURBON CONSTRUCTEUR que le commercial nous a parlé de ce courtier.
Vous avez le même commercial tous les deux?

Le ccmi a l'avantage d'un privé ferme et définitif. Par exemple si lors de la fouille des fondations on tombe sur une grosse veine rocheuse et bien le cout du brise roche sera à charge du constructeur. Donc quand tu dis que s'il n'y a quelques chose qui ne va pas on ne fait rien, c'est bien car tu ne dépense rien. Mais le probleme est toujours là. Avec un ccmi si quelques chose ne va pas le constructeur doit te livrer la maison comme prévu dans les délais et au même prix. En revanche pour le rompre c'est la croix et la bannière je pense, il faudra de solides arguments.

Pour le courtier j'ai toujours pas de nouvelles. J'étais allé voir crédit réunion mais leurs honoraires faisait fondre mon apport... Donc soit celui de le financement.re fait un miracle, sinon on garde celui de la CSF qui coûte 0€.

Carlton460 a écrit:

Le ccmi a l'avantage d'un privé ferme et définitif. Par exemple si lors de la fouille des fondations on tombe sur une grosse veine rocheuse et bien le cout du brise roche sera à charge du constructeur. Donc quand tu dis que s'il n'y a quelques chose qui ne va pas on ne fait rien, c'est bien car tu ne dépense rien. Mais le probleme est toujours là. Avec un ccmi si quelques chose ne va pas le constructeur doit te livrer la maison comme prévu dans les délais et au même prix. En revanche pour le rompre c'est la croix et la bannière je pense, il faudra de solides arguments.

Pour le courtier j'ai toujours pas de nouvelles. J'étais allé voir crédit réunion mais leurs honoraires faisait fondre mon apport... Donc soit celui de le financement.re fait un miracle, sinon on garde celui de la CSF qui coûte 0€.

Oui je vois. 
M. BENARD a eu le mérite d'être honnête, car effectivement il nous a parlé de la possibilité de devoir utiliser le brise-roches, il nous a mis le coût de la machine je crois et le tarif horaire dans le devis.
Sachant bien sur qu'on n'a pas le chiffrage exact puisqu'on ne sait pas combien de temps ca prendrait...
Pour le courtier, c'était il y a plusieurs mois, je viens de retrouver la simulation, 3400€, dont 2000€ de frais de garantie, je ne me souviens plus à quoi ça correspond (non je ne suis pas blonde  ) pour 170.000 € d'emprunt  (qu'on a revu à la baisse depuis)

Nous on part sur un emprunt de 280 000 euros. J'espère que ça passera. J'ai hâte d'avoir le devis et les plans pour enfin se lancer dans l'agencement et le choix des travaux que je ferai moi-même.

Appel de Mr Courbez, rdv est pris pour le 19 !

C’est également Mr Courbez qui s’occupe de notre dossier. Jusqu’à maintenant il a été réactif, rien à redire de ce côté là.

Avez vous prévu de souscrire à une assurance dommage ouvrage ?

Nous avons commencé les démarches auprès d’un courtier. L’assurance du courtier refuse de garantir l’assurance décennale de l’entreprise 2GC. En effet son assurance (CBL) n’assura plus ses clients l’année prochaine. J’étais déjà au courant de ce « problème » depuis le moment où nous avons fait les devis. Bourbon Constructeur et 2 GC ont été parfaitement transparent sur ce point. Bien évidemment 2GC a prévu de souscrire à une autre assurance l’année prochaine. En attendant il m’est impossible de souscrire à une DO. J’ai soulevé ce problème auprès de Mr Courbez qui cherche une solution, je vous tiendrai informé de son retour.

lolowaro a écrit:

C’est également Mr Courbez qui s’occupe de notre dossier. Jusqu’à maintenant il a été réactif, rien à redire de ce côté là.

Avez vous prévu de souscrire à une assurance dommage ouvrage ?

Nous avons commencé les démarches auprès d’un courtier. L’assurance du courtier refuse de garantir l’assurance décennale de l’entreprise 2GC. En effet son assurance (CBL) n’assura plus ses clients l’année prochaine. J’étais déjà au courant de ce « problème » depuis le moment où nous avons fait les devis. Bourbon Constructeur et 2 GC ont été parfaitement transparent sur ce point. Bien évidemment 2GC a prévu de souscrire à une autre assurance l’année prochaine. En attendant il m’est impossible de souscrire à une DO. J’ai soulevé ce problème auprès de Mr Courbez qui cherche une solution, je vous tiendrai informé de son retour.

Ah oui effectivement c'est bon à savoir. La société 2GC est aussi sur le devis qu'ils ont préparé pour nous, mais ils n'ont pas parlé de ca... Peut-être parce qu on a rien signé. quand j'ai demandé s'ils avaient l'habitude de travailler ensemble, M BÉNARD a répondu que oui et que le mec etait son associé.

Tu passes par ton courtier pour la recherche de DO en fait ?

Je passe par un courtier en assurance (HVA) qui m’a été recommandé par le financement.re.

2GC a l’air de faire du bon boulot, ce serait dommage que nous ne passions pas par eux.

Le fait que 2GC apparaisse sur ton devis n'est pas contraignant. Il faut juste s'assurer que cette entreprise s'assure dans une compagnie d'assurance qui ne va pas fermer dans 2 semaines (façon de parler).

A priori la chute de CBL a pas mal de conséquence car était lié avec Alpha Insurance, SFS, ELITE, VIS, EISL soit par des histoires de courtage, soit par des histoire de ré-assurance.

J'ai l'impression que c'est la crise totale niveau assurance dans le bâtiment.

lolowaro a écrit:

Je passe par un courtier en assurance (HVA) qui m’a été recommandé par le financement.re

Merci! Je veux bien que tu nous dises comment ça avance du coup, j ai vu qu'il fallait la mettre en place un certain temps avant le début des travaux, c'est pas simple.

Concernant ton choix pour le constructeur, c'est L architecte qui T a conseillé, où vous en avez vu plusieurs et tu as choisi?

Carlton460 a écrit:

Le fait que 2GC apparaisse sur ton devis n'est pas contraignant. Il faut juste s'assurer que cette entreprise s'assure dans une compagnie d'assurance qui ne va pas fermer dans 2 semaines (façon de parler).

A priori la chute de CBL a pas mal de conséquence car était lié avec Alpha Insurance, SFS, ELITE, VIS, EISL soit par des histoires de courtage, soit par des histoire de ré-assurance.

J'ai l'impression que c'est la crise totale niveau assurance dans le bâtiment.

Oui je me doute que les mecs ne sont pas fous et ne vont pas rester sans assurance. C est plus le fait qu'ils en aient pas parlé...

La je vais récapituler toutes les modif à faire sur le devis au commercial, on verra bien

Il ne t’en a pas parlé parce que ça lui était sorti de la tête sans doute. Quand je l’ai appelé tout à l’heure ça lui est revenu après quelques minutes de discussion. On en avait parlé la dernière fois en juin il me semble.

Concernant le choix de l’entreprise, j’avais demandé à l’architecte de consulter Bourbon Constructeur. On les a choisi parmi 6 constructeurs. Ils étaient globalement les moins chers. L’architecte était frileux au début n’ayant jamais travaillé avec eux. Nous avons visité deux chantiers et échangé sur quelques point techniques.

De ce qu’on a pu voir sur les chantiers, c’est un constructeur « dans la moyenne » en terme de finition. Le point à surveiller semble être la coordination des intervenants sur le chantier. Il est difficile de juger chaque chantier est différent et nous ne connaissions pas exactement les entreprises qui sont intervenues sur ces chantiers.

Quand on parle de finitions "dans la moyenne" de quoi parle-t-on ?
Je ne comprends pas bien ce que signifie le terme finition.

La qualité du travail réalisé est ordinaire. Ni excellente ni mauvaise par rapport à ce que l’architecte a l’habitude de voir.

De mon point de vue ça paraissait très bien .

Faudrait que je vois des chantiers pour me faire une idée, j'ai du mal à me représenter tout ça.

lolowaro a écrit:

La qualité du travail réalisé est ordinaire. Ni excellente ni mauvaise par rapport à ce que l’architecte a l’habitude de voir.

De mon point de vue ça paraissait très bien .

C'est ce qui revient pas mal comme avis, que les finitions sont très correctes, mais qu'il faut effectivement courir un peu derrière eux pour que tout se coordonne bien.
Je pense que c'est un peu le lot de tous les constructeurs.
Tu as pu faire des visites de chantier avant de signer avec eux? On aurait bien aimé en faire aussi, mais c'est vrai qu'on n'en a plus reparlé, et en ce moment j'ai pas bcp de créneaux de dispo, donc compliqué à organiser.

Oui j'ai visité deux chantiers à Saint-Paul en compagnie de mon architecte.

lolowaro a écrit:

Oui j'ai visité deux chantiers à Saint-Paul en compagnie de mon architecte.

Bonjour! Du coup, on va visiter un chantier sur St Leu aujourd'hui avec le commercial, je vous dirai ce que j'en pense de ces fameuses finitions 

Alors cette visite ?

lolowaro a écrit:

Alors cette visite ?

 Salut! ben écoute plutôt pas mal. C'était dans les hauts de St Leu.
Je suis pas spécialiste mais ca faisait pas "gros doigts" quoi.
Les peintures n'étaient pas faites, mais l'enduit était correct.
Les menuiseries alu et le vitrage ont vraiment l'air robuste.

Mon conjoint qui a un oeil plus averti que le mien, a remarqué qu'ils posaient des baguettes au niveau des angles des murs, ce qui n'est pas indispensable, mais bon pour l'usure c'est quand même mieux, et apparemment pas mal de constructeurs font l'impasse, donc on apprécie le sens du détail.

On ira peut être voir un autre chantier un peu plus avancé si possible.

Bonsoir à tous. Je reviens sur le type de contrat pratiqué par bourbon constructeur. Est ce un contrat d'entreprise ? De maîtrise d'œuvre ?
Je viens d'apprendre que si un constructeur s'occupe de construire entièrement la maison., il doit faire un CCMI...
J'attends plus de précision de la part de l'AAMOI. Notamment pour savoir si un constructeur qui fait le gros œuvre et sous traite le second œuvre est considéré comme un constructeur qui construit entièrement la maison et qui doit donc fournir un ccmi...
Je vous tiens au courant !

Édit : en fait si le prix de la maison est proposé comme un forfait sans pouvoir avoir accès aux devis de chaque corps de métier et sans pouvoir choisir, le constructeur doit proposer un ccmi. Je ne manquerai pas de poser des questions lors de mon rdv de mercredi prochain !

Carlton460 a écrit:

Bonsoir à tous. Je reviens sur le type de contrat pratiqué par bourbon constructeur. Est ce un contrat d'entreprise ? De maîtrise d'œuvre ?
Je viens d'apprendre que si un constructeur s'occupe de construire entièrement la maison., il doit faire un CCMI...
J'attends plus de précision de la part de l'AAMOI. Notamment pour savoir si un constructeur qui fait le gros œuvre et sous traite le second œuvre est considéré comme un constructeur qui construit entièrement la maison et qui doit donc fournir un ccmi...
Je vous tiens au courant !

Édit : en fait si le prix de la maison est proposé comme un forfait sans pouvoir avoir accès aux devis de chaque corps de métier et sans pouvoir choisir, le constructeur doit proposer un ccmi. Je ne manquerai pas de poser des questions lors de mon rdv de mercredi prochain !

Bonjour 
Il me semble que c'est un contrat d'entreprise ou de marchés.
Pour moi il n'y a pas de forfait, chaque devis est bien détaillé pour chaque entreprise, que ce soit pour le GO ou le 2d oeuvre, et ils nous ont bien dit qu'il n'y avait aucune obligation pour le second oeuvre et qu'on pouvait prendre d'autres artisans si on le souhaitait. Pour le GO, ils préfèrent qu'on passe par eux.
On aura surement de nouveau un rdv la semaine pro aussi, histoire de refaire un point sur le plan suite aux modifs qu'on a faites, et bien vérifier que le devis final sera conforme à nos demandes si on signe.

Et bien c'est parfait ça ! Mon frère est plaquiste, j'ai un ami électricien et le mari d'une de mes patientes pose des terrasses. J'espère pouvoir faire quelques économies.

Carlton460 a écrit:

Et bien c'est parfait ça ! Mon frère est plaquiste, j'ai un ami électricien et le mari d'une de mes patientes pose des terrasses. J'espère pouvoir faire quelques économies.

Après la seule obligation, c'est que ce soit des entreprises déclarées, avec une décennale, bref que ce soit pas du black.
La banque ne débloquera pas les fonds sinon, après je pense que tu peux avoir des factures en bonne et due forme malgré tout 

Hormis mon frère ils ont tous leur entreprise. Je ne peux pas dire à la banque que je pose le placo moi même ? On le fait bien pour les revêtements...

Tu pourras éventuellement te faire rembourser les matériaux mais ca dépend des banques.

Carlton460 a écrit:

Hormis mon frère ils ont tous leur entreprise. Je ne peux pas dire à la banque que je pose le placo moi même ? On le fait bien pour les revêtements...

Je pense que si tu fais certaines choses toi-même et que t'achètes les fournitures, ca passe.
C'est juste que si tu dois payer quelqu'un au black, tu pourras pas débloquer cette somme de ton emprunt puisque pas de justificatif.

Carlton460 a écrit:

Bonsoir à tous. Je reviens sur le type de contrat pratiqué par bourbon constructeur. Est ce un contrat d'entreprise ? De maîtrise d'œuvre ?
Je viens d'apprendre que si un constructeur s'occupe de construire entièrement la maison., il doit faire un CCMI...
J'attends plus de précision de la part de l'AAMOI. Notamment pour savoir si un constructeur qui fait le gros œuvre et sous traite le second œuvre est considéré comme un constructeur qui construit entièrement la maison et qui doit donc fournir un ccmi...
Je vous tiens au courant !

Édit : en fait si le prix de la maison est proposé comme un forfait sans pouvoir avoir accès aux devis de chaque corps de métier et sans pouvoir choisir, le constructeur doit proposer un ccmi. Je ne manquerai pas de poser des questions lors de mon rdv de mercredi prochain !

Bonjour, je reviens vers toi par rapport au type de contrat, j'avais demandé il y a quelques jours à ce qu'ils m'envoient copie de ce fameux contrat, qu'on avait un peu survolé lors de la présentation du devis.
Il me l'a envoyé hier, le doc s'intitule CONTRAT POUR LES TRAVAUX DU G.O. et comme son nom l'indique, ne porte que sur le gros oeuvre (maître d'oeuvre VS maître d'ouvrage).

T'as la désignation des travaux et le montant total du GO, et des clauses diverses concernant:
l'exécution des travaux et les délais
la suspension du délai contractuel
les modalités de paiement
indemnités réciproques
fondations et adaptations au sol
responsabilité et assurances
résiliation
accès au chantier
règlement des différents

Bonjour ! Merci pour ces infos. Leur contrat est correct alors. J'avais peur qu'il fasse un espèce de ccmi déguisé.

Oui ca m'a l'air réglo. après tous les devis sont joints, c'est hyper détaillé (genre tu as les références techniques des matériaux) et M BENARD est incollable sur les questions auxquelles notre commercial ne pouvait répondre.
C'est à part qu'il est noté qu'il n'y a pas d'obligation à prendre les artisans du 2d oeuvre.

littlemisssunshine a écrit:

Oui ca m'a l'air réglo. après tous les devis sont joints, c'est hyper détaillé (genre tu as les références techniques des matériaux) et M BENARD est incollable sur les questions auxquelles notre commercial ne pouvait répondre.
C'est à part qu'il est noté qu'il n'y a pas d'obligation à prendre les artisans du 2d oeuvre.

Vous avez déjà signé quelque chose ou bien il vous a donné tout ça au rdv pour l'esquisse "avant projet"?

Non on a rien signé car le devis final était trop cher.

En fait tu les vois 2-3 fois pour la conception du plan éventuellement, une fois le plan terminé, ils te fixent un rdv pour signature contrat + devis.
Le jour J le commercial nous a envoyé un devis récapitulatif, donc on a vu que le montant n'allait pas, on est quand même allé au rdv mais on n'a pas signé.
Il aurait du nous l'envoyer quelques jours avant en fait...

Il nous a donc présenté le devis détaillé et le contrat, et c'est après coup que je lui ai demandé de m'envoyer le contrat également.

Pour que tu gagnes du temps, dis leur de t'envoyer d'abord le contrat pour lecture, et le devis récapitulatif dès qu'il est prêt, tu pourras voir le coût de chaque poste et le coût total, et faire des modifs si nécessaire.

Tout ca avant de convenir d'un rdv pour signature.

Super merci

Ou en êtes-vous de la phase administrative ?

Nous sommes sur le point de fixer une date pour la signature de l'acte, ça a été bien long. Le compromis à été signé en novembre dernier...

Le contrat de marché est en cours de préparation par l’architecte. Nous sommes dans l'attente d'une mise à jour du chiffrage suite à des modifications des façades.

Il y a également le montage de la DO qui est en cours, j'attends également un retour du constructeur à ce sujet.

Bonjour,

Réponse un peu tardive, nous on a l'avantage d'avoir le terrain déjà, donc pas de formalités administratives à ce niveau.

On a fait un dernier rdv (je l'espère lol) hier pour refaire le point sur le plan, sur les modifs du devis. J'attends le devis récap, et si c'est tout bon, ben logiquement on devrait signer avec BC.

Une fois qu'on a le devis, on ira voir le courtier de CREDIT REUNION, on ira peut être comparer avec un autre pour voir quand même. En gros on se disait qu'ils se rémunéraient à peu près tous pareil, mais au vu de ce que j'ai lu sur le forum, à voir.

Pour le fincancement.re j'ai payé 850€. Vous allez souscrire à une DO finalement ?

Pour le courtage crédit réunion me facture 2950 (courtage assurance inclus) pour 276 000 emprunté. Lefinancement.re me propose environ 1200 euros pour 280 000 emprunté mais je ne sais pas encore s'il fait le courtage en assurance.