Retour
Menu utilisateur
Menu

Groupe Constructions DF2G (74) - Discussion - Page 6

Groupe de membres : rejoignez les membres qui vous ressemblent ! Retour à la liste des groupes
Discussion 51

Discussion

 
 
Env. 10 message Haute Savoie
Maskhot a écrit:Bonsoir,
La semaine passée on a eu la visite du commercial de DF2G qui nous a proposé un nouveau CCMI et nous a expliqué le futur de l entreprise, il nous a annoncé le montant pour récupérer nos documents… no comment. On a dit qu on était pas intéressés et il est revenu à la charge cette semaine on essayant de nous faire peur… si on ne rachetait pas…
il nous aussi annoncé le redressement judiciaire.
Heureusement pour nous le CCMI était caduque et l argent et en caution…
Donc DF2G bon vent..
On a trouvé un constructeur sérieux et on reprend de 0.
Bon courage a vous..

Bonjour 
nous sommes dans la même situation avec un contrat caduque. Nous avions versé au debut 7000& de caution, je souhaitais savoir si il vous on redonné l’argent?
nous partons également avec un autre constructeur et autre projet. 
merci de votre retour 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 20 message Haute Savoie
Non ils ne redonnent pas l'argent, il faut faire une declaration de creance au mandataire vu qu'ils sont a présent en redressement
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour ,

Dans notre cas , les 5000 euro sont à la CEGC et pas chez eux et comme ils ne remplissent pas les conditions, j imagine qu on pourra les récupéré.
Je vais les contacter la semaine prochaine.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Pour commencer merci à tout le monde pour leur partage dans cette discussion à ce sujet.
Nous sommes évidemment dans le même cas que tout le monde avec le groupe DF2G est cela est assez problématique.
Nous aimerions savoir comment ceux qui ont changé de constructeur s'y sont pris avec leurs banques ? Car nous avons déjà débloqué le prêt pour le terrain et nous aimerions bien sur changer de constructeur mais nous ne savons pas comme nous y prendre. Nous sommes au Crédit Agricole.

Enfin, nous avions versé 20 000 euros alors que nous n'avons meme pas obtenu d'assurance de garantie de livraison. Comment s'y prendre pour récupérer cet acompte ? Doit-on leur demander directement ou faire une déclaration de créance ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide et j'espère que tout le monde trouvera une solution à cette situation difficile

Belle journée
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 30 message Haute Savoie
Salut,
On avait posé la question à notre banque qui avait dit que si c’est pour un autre constructeur il n’y a pas de problème. 
Or nous, on ne veut plus de constructeur, on veut un contrat de travaux et je pense que ça va être compliqué vis à vis de la banque…
On a rendez-vous le 7 déc, je vous tiendrai au courant…

Projet_ a écrit:Bonjour à tous,

Pour commencer merci à tout le monde pour leur partage dans cette discussion à ce sujet.
Nous sommes évidemment dans le même cas que tout le monde avec le groupe DF2G est cela est assez problématique.
Nous aimerions savoir comment ceux qui ont changé de constructeur s'y sont pris avec leurs banques ? Car nous avons déjà débloqué le prêt pour le terrain et nous aimerions bien sur changer de constructeur mais nous ne savons pas comme nous y prendre. Nous sommes au Crédit Agricole.

Enfin, nous avions versé 20 000 euros alors que nous n'avons meme pas obtenu d'assurance de garantie de livraison. Comment s'y prendre pour récupérer cet acompte ? Doit-on leur demander directement ou faire une déclaration de créance ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide et j'espère que tout le monde trouvera une solution à cette situation difficile 

Belle journée
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
D’accord merci pour votre retour nous allons essayer de prendre rendez vous avec notre banque et pareil nous vous tiendrons informé.
désolé je ne m’y connaît pas en contrat de travaux donc je ne peux pas vous donner de conseils.
Êtes vous au crédit agricole ?
Alx Acy a écrit:Salut,
On avait posé la question à notre banque qui avait dit que si c’est pour un autre constructeur il n’y a pas de problème. 
Or nous, on ne veut plus de constructeur, on veut un contrat de travaux et je pense que ça va être compliqué vis à vis de la banque…
On a rendez-vous le 7 déc, je vous tiendrai au courant…

Projet_ a écrit:Bonjour à tous,

Pour commencer merci à tout le monde pour leur partage dans cette discussion à ce sujet.
Nous sommes évidemment dans le même cas que tout le monde avec le groupe DF2G est cela est assez problématique.
Nous aimerions savoir comment ceux qui ont changé de constructeur s'y sont pris avec leurs banques ? Car nous avons déjà débloqué le prêt pour le terrain et nous aimerions bien sur changer de constructeur mais nous ne savons pas comme nous y prendre. Nous sommes au Crédit Agricole.

Enfin, nous avions versé 20 000 euros alors que nous n'avons meme pas obtenu d'assurance de garantie de livraison. Comment s'y prendre pour récupérer cet acompte ? Doit-on leur demander directement ou faire une déclaration de créance ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide et j'espère que tout le monde trouvera une solution à cette situation difficile 

Belle journée

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 30 message Haute Savoie
En fait on veut des artisans pour finir la maison.
Notre banque c’est le crédit mutuel
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonsoir à tous,

Nous tenons sans doute la palme avec cette entreprise, puisque nous avons contracté le projet de construction de maison individuelle premier semestre 2019.
A ce jour, à la suite de longues démarches allant de relances écrites à une procédure judiciaire, nous sommes toujours avec un terrain nu, non terrassé et ce depuis donc presque cinq ans.
4 années de batailles, pour notre premier projet de construction et c'est avec soulagement que ce matin notre avocate nous à enfin annoncé que l'entreprise vient d'être placée en redressement judiciaire. Nous aurons donc deux mois pour déclarer notre créance dès la publication de cette procédure.
Je vous invite donc tous à vous rapprocher de vos avocats, faire un récapitulatif de toutes vos dépenses afin qu'au plus vite cette entreprise qui ruine nos vies disparaisse et que l'assurance prenne le relais pour terminer nos projets.
Nous n'avions pas connaissance de ce forum, de votre rencontre, c'est bien dommage, faisons dès lors front tous ensemble. 
  Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Pour info, ils sont bien en redressement judiciaire :



https://www.bodacc.fr/pages/annonces-commerciales-detail/?q.id=id:A202302312184

Bon courage à vous sincèrement !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous,
Suite discussion avec notre avocat et contact avec "l'assureur" (apres plusieurs dizaines/centaines de tentative) du chantier qui prendrait le relais au besoin: " Desole mais votre chantier ne fait pas partie des chantiers couverts par la couverture en cours de DF2G, nous n'avons aucune garantie ouverte à votre nom pour votre chantier". Nous avons essayer d'avoir plus d'info sur la couverture et pourquoi notre chantier ne serait pas couvert car nous avons un document avec un numero de police assurance.
Mon avocat va revenir avec toutes les options legales contre les dirigeants car il m'indique clairement que si aucune police en cours valides, personne ne prendra le relais en cas de liquidation apres la procedure en cours.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour. 
Pour nous DF2G m’a envoyé un document de l’assurance ERGO à mon nom avec le numéro du permis de construire juste avant de couler les fondations qui n’a rien à voir à ce qui est mentionné sur mon CCMI à savoir AVIVA.

JWL74 a écrit:Bonjour à tous,
Suite discussion avec notre avocat et contact avec "l'assureur" (apres plusieurs dizaines/centaines de tentative) du chantier qui prendrait le relais au besoin: " Desole mais votre chantier ne fait pas partie des chantiers couverts par la couverture en cours de DF2G, nous n'avons aucune garantie ouverte à votre nom pour votre chantier". Nous avons essayer d'avoir plus d'info sur la couverture et pourquoi notre chantier ne serait pas couvert car nous avons un document avec un numero de police assurance.
Mon avocat va revenir avec toutes les options legales contre les dirigeants car il m'indique clairement que si aucune police en cours valides, personne ne prendra le relais en cas de liquidation apres la procedure en cours.
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour. 
Pour nous DF2G m’a envoyé un document de l’assurance ERGO à mon nom avec le numéro du permis de construire juste avant de couler les fondations qui n’a rien à voir à ce qui est mentionné sur mon CCMI à savoir AVIVA.

JWL74 a écrit:Bonjour à tous,
Suite discussion avec notre avocat et contact avec "l'assureur" (apres plusieurs dizaines/centaines de tentative) du chantier qui prendrait le relais au besoin: " Desole mais votre chantier ne fait pas partie des chantiers couverts par la couverture en cours de DF2G, nous n'avons aucune garantie ouverte à votre nom pour votre chantier". Nous avons essayer d'avoir plus d'info sur la couverture et pourquoi notre chantier ne serait pas couvert car nous avons un document avec un numero de police assurance.
Mon avocat va revenir avec toutes les options legales contre les dirigeants car il m'indique clairement que si aucune police en cours valides, personne ne prendra le relais en cas de liquidation apres la procedure en cours.
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
Alx Acy a écrit:Bonjour. 
Pour nous DF2G m’a envoyé un document de l’assurance ERGO à mon nom avec le numéro du permis de construire juste avant de couler les fondations qui n’a rien à voir à ce qui est mentionné sur mon CCMI à savoir AVIVA.

JWL74 a écrit:Bonjour à tous,
Suite discussion avec notre avocat et contact avec "l'assureur" (apres plusieurs dizaines/centaines de tentative) du chantier qui prendrait le relais au besoin: " Desole mais votre chantier ne fait pas partie des chantiers couverts par la couverture en cours de DF2G, nous n'avons aucune garantie ouverte à votre nom pour votre chantier". Nous avons essayer d'avoir plus d'info sur la couverture et pourquoi notre chantier ne serait pas couvert car nous avons un document avec un numero de police assurance.
Mon avocat va revenir avec toutes les options legales contre les dirigeants car il m'indique clairement que si aucune police en cours valides, personne ne prendra le relais en cas de liquidation apres la procedure en cours.


Des vrais margoulins sur toute la ligne cette équipe de bras cassés 
Une vraie honte.
Ils ont vraiment tous les vices et les choses vont ressortir petit à petit car du mal ils savent en faire
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Alx Acy a écrit:Salut,
On avait posé la question à notre banque qui avait dit que si c’est pour un autre constructeur il n’y a pas de problème. 
Or nous, on ne veut plus de constructeur, on veut un contrat de travaux et je pense que ça va être compliqué vis à vis de la banque…
On a rendez-vous le 7 déc, je vous tiendrai au courant…

Projet_ a écrit:Bonjour à tous,

Pour commencer merci à tout le monde pour leur partage dans cette discussion à ce sujet.
Nous sommes évidemment dans le même cas que tout le monde avec le groupe DF2G est cela est assez problématique.
Nous aimerions savoir comment ceux qui ont changé de constructeur s'y sont pris avec leurs banques ? Car nous avons déjà débloqué le prêt pour le terrain et nous aimerions bien sur changer de constructeur mais nous ne savons pas comme nous y prendre. Nous sommes au Crédit Agricole.

Enfin, nous avions versé 20 000 euros alors que nous n'avons meme pas obtenu d'assurance de garantie de livraison. Comment s'y prendre pour récupérer cet acompte ? Doit-on leur demander directement ou faire une déclaration de créance ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide et j'espère que tout le monde trouvera une solution à cette situation difficile 

Belle journée



Alx Acy

Votre rendez vous du 7 décembre a t-il eu lieu ?
Pourriez vous nous partager votre expérience ? Nous attendons d'être contacté de notre côté puisque nous n'arrivons à joindre personne. 
Merci pour le partage.
Bon dimanche
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour. 
Alors oui nous avons eu rendez-vous à la banque pour modifier notre crédit immobilier CCMI en crédit immobilier avec marché de travaux et c’est pas si simple. 
Il faut consulter un avocat afin que vous soyez bien informé et conscient que vous allez perdre toutes les assurances liées au CCMI. L’avocat doit vous remettre une attestation comme quoi vous renoncez au CCMI en tout état de cause. 
Puis il faut aussi un décompte de tous les travaux qui restent à faire. 
Il faut également un papier de DF2G disant qu’ils sont d’accord pour rompre le CCMI.
Une fois tout ça, le dossier va être étudié par la banque. 
Si la banque accepte: youpi, sinon et bien faut retrouver un crédit…


Sar74 a écrit:
Alx Acy a écrit:Salut,
On avait posé la question à notre banque qui avait dit que si c’est pour un autre constructeur il n’y a pas de problème. 
Or nous, on ne veut plus de constructeur, on veut un contrat de travaux et je pense que ça va être compliqué vis à vis de la banque…
On a rendez-vous le 7 déc, je vous tiendrai au courant…

Projet_ a écrit:Bonjour à tous,

Pour commencer merci à tout le monde pour leur partage dans cette discussion à ce sujet.
Nous sommes évidemment dans le même cas que tout le monde avec le groupe DF2G est cela est assez problématique.
Nous aimerions savoir comment ceux qui ont changé de constructeur s'y sont pris avec leurs banques ? Car nous avons déjà débloqué le prêt pour le terrain et nous aimerions bien sur changer de constructeur mais nous ne savons pas comme nous y prendre. Nous sommes au Crédit Agricole.

Enfin, nous avions versé 20 000 euros alors que nous n'avons meme pas obtenu d'assurance de garantie de livraison. Comment s'y prendre pour récupérer cet acompte ? Doit-on leur demander directement ou faire une déclaration de créance ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide et j'espère que tout le monde trouvera une solution à cette situation difficile 

Belle journée



Alx Acy

Votre rendez vous du 7 décembre a t-il eu lieu ?
Pourriez vous nous partager votre expérience ? Nous attendons d'être contacté de notre côté puisque nous n'arrivons à joindre personne. 
Merci pour le partage.
Bon dimanche
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
ThierOw a écrit:Non ils ne redonnent pas l'argent, il faut faire une declaration de creance au mandataire vu qu'ils sont a présent en redressement



Est ce qu'à la suite de cette déclaration de créance en justifiant d'un acte de cautionnement de remboursement d'acompte CEGC, nous récupérons la caution versée ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Maewan74 a écrit:Bonjour a tous!

Dans le même cas que vous!!!
ccmi signé en novembre 2021! 
( ******* entre le géomètre et le constructeur qui nous a obligé de prendre maison inspire si on voulait le terrain) la propriétaire du terrain n'était pas au courant...
Aujourd'hui on a les fondations sous bassement et dalle et plus rien!

Hier le conducteur de travaux m'a dit qu'il allait me faire passer un dossier de délégation pour faire avancer les travaux ( en gros c'est moi qui paye directement les artisans...)
Est ce une bonne chose ou à fuir? 
On est dégoûté de ce constructeur! Il se rendent pas compte qu'il bousille des projets de vie et de famille...
Merci 

Bonjour,

Je vous déconseille de payer directement les artisans. Cela vous engagera vous même.

Vous devez contacter le garant qui devra reprendre le chantier. 

J'ai vécu une liquidation d'un constructeur en novembre 2022 et je peux vous dire qu'à ce jour je ne suis toujours pas dans ma maison. 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
ColuShyny a écrit:Bonjour à tous,

Pour info, ils sont bien en redressement judiciaire :



https://www.bodacc.fr/pages/annonces-commerciales-detail/?q.id=id:A202302312184

Bon courage à vous sincèrement !

Bonjour à tous,

Suite à l'annonce du redressement judiciaire du constructeur vous devez écrire vos créances à l'administrateur : l'adresse est inscrite en bas de la BODACC.

Vous avez 2 mois pour le faire à compte de la parution soit le 22 novembre 2023 + 2 mois: donc au plus tard le 22 janvier 2024.

De plus je vous conseille de vous rapprocher de l'AAMOI qui permet de pas tomber dans les pièges que le garant vous fera et éviter de signer n'importe quels documents qui pourraient vous porter préjudice. 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Bonjour à tous,

Suite à l'annonce du redressement judiciaire du constructeur vous devez écrire vos créances à l'administrateur : l'adresse est inscrite en bas de la BODACC.

Vous avez 2 mois pour le faire à compte de la parution soit le 22 novembre 2023 + 2 mois: donc au plus tard le 22 janvier 2024.

De plus je vous conseille de vous rapprocher de l'AAMOI qui permet de pas tomber dans les pièges que le garant vous fera et éviter de signer n'importe quels documents qui pourraient vous porter préjudice.
0
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour à tous, je viens de trouver ce document, ils auraient demander à changer de nom et ce serait actuellement “ ALPIMA ” au lieu de DF2G,  ils ont également demandé à changer l’adresse du siège de la société 
Faites attention ⚠️ 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 20 message Haute Savoie
Bonsoir à tous,
Nous avons reçu un courrier de la part de l administrateur nous demandant de payer une certaine somme pour leurs racheter le permis de construire et les plans malgré le faite que nous avons fait un courrier avant le redressement judiciaire dénonçant la caducité du CCMI et que nous n en avons rien à faire de ses document..
Si on regarde les conditions générales , on leurs doit absolument rien.
Aujourd hui, On a besoin d un document de leurs part pour la banque et recommencer un projet et évidemment ils nous font du chantage avec ça…
Et vous ?
Merci de vos retours.. bonne soirée
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Maskhot a écrit:Bonsoir à tous,
Nous avons reçu un courrier de la part de l administrateur nous demandant de payer une certaine somme pour leurs racheter le permis de construire et les plans malgré le faite que nous avons fait un courrier avant le redressement judiciaire dénonçant la caducité du CCMI et que nous n en avons rien à faire de ses document..
Si on regarde les conditions générales , on leurs doit absolument rien.
Aujourd hui, On a besoin d un document de leurs part pour la banque et  recommencer un projet et évidemment ils nous font du chantage avec ça…
Et vous ?
Merci de vos retours.. bonne soirée

Bonsoir,

Je vous conseille de vous rapprocher de l'aamoi il pourront vous aider.

Votre banque a t'il demandé ce document par oral ou par écrit?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 


Oui c est administrateur, d après DF2G ils vont tout faire pour récupérer des sous..
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 


Oui c est administrateur, d après DF2G ils vont tout faire pour récupérer des sous..

Ecrivez par lrar à l'administrateur que votre contrat est caduc et que vous ne devez rien à DF2G
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 


Oui c est administrateur, d après DF2G ils vont tout faire pour récupérer des sous..

Ecrivez par lrar à l'administrateur que votre contrat est caduc et que vous ne devez rien à DF2G


Bonsoir, C est quoi Irar ? Merci d avance
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 


Oui c est administrateur, d après DF2G ils vont tout faire pour récupérer des sous..

Ecrivez par lrar à l'administrateur que votre contrat est caduc et que vous ne devez rien à DF2G


Bonsoir, C est quoi Irar ? Merci d avance

Lrar = lettre recommandée accusé de réception 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:
Samiez.L a écrit:
Maskhot a écrit:La banque nous l as demandée par écris car pour eux c est aussi délicat de changer de constructeur en gardant le même prêt bancaire avec le même taux.

DF2G ne c est pas caché de nous dire que payer cette somme  n était pas grand chose pour se payer notre tranquillité pour notre futur projet .. car ils « menacent aussi » de nous poursuivre si on fait un projet identique… dans un lotissement avec des obligations niveau finitions … pas facile de faire qqch de différent au final.

De vrais mafieux toute cette équipe..


Dite à votre banquier que vous ne pouvez pas avoir ce document.

Pis concernant DF2G, c'est l'administrateur qui vous demande une somme à régler pour les plans? 


Oui c est administrateur, d après DF2G ils vont tout faire pour récupérer des sous..

Ecrivez par lrar à l'administrateur que votre contrat est caduc et que vous ne devez rien à DF2G


Bonsoir, C est quoi Irar ? Merci d avance

Lrar = lettre recommandée accusé de réception 



c est logique, merci pour l info je vais écrire lundi
Cordialement
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Savoie
C'est sûr, il faut qu'ils continuent de déplumer d'autres personnes....... ils y ont pris goût
Neen1216 a écrit:
Bonjour à tous, je viens de trouver ce document, ils auraient demander à changer de nom et ce serait actuellement “ ALPIMA ” au lieu de DF2G,  ils ont également demandé à changer l’adresse du siège de la société 
Faites attention ⚠️ 
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour
je rejoins le groupe pour savoir si certains d'entre vous ont adhérés à l'AAMOI pour connaitre leur avis.
ils m'ont l'air très investis mais insistent beaucoup sur le paiement de la cotisation avant tout.
je suis une cliente de DF2G en galère, contrainte d'avoir payer les artisans en direct si je voulais terminer le chantier rapidement mais aujourd'hui ma maison n'est toujours  pas terminée.
je sais que je ne suis pas la seule dans ce cas .
Apparemment le constructeur n'avait pas le droit de nous forcer la main. 
est ce que certains d'entre vous ont réussi à démontrer cette procédure hors la loi?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 20 message Haute Savoie
Otage74 a écrit:Bonjour à tous, je vis un calvaire depuis 2020 et la maison n est tjrs pas hors d eau! Nous avons fait des injonctions et pourtant rien n y fait, ils s en moquent ! Pire la maison est avec des vices de fabrication et nous ne pouvons rien faire tant que nous n aurons pas les clés donc comme ils savent la médiocrité de la construction ils ne font plus rien . Je n ai qu un souhait et qu ils déposent le bilan pour que les assurances prennent le relai... C est devenu un cauchemar et je me mets à rêver de choses inavouables envers les 2 co-fondateurs... Je ne parle même pas de responsables de secteur qui récitent un discours d espoir... Et puis comment un conducteur de métier peut travailler dans de tel condition? Nous nous avons signé alors que Df2g était encore demeures Rhône Alpes ?
Je vais prendre le temps de tous vous lire mais avez vous pensez à vous réunir pour déjà aller en masse dans leurs bureaux ? Monter l affaire en justice tous réunis afin d empêcher de nouveaux malheureux ? Je tiens à vous précisez qu ils font aussi promoteur pour des ensembles de maisons et que les travaux tournent à plein régime entre autres a proximité de Frangy.... Alors êtes vous certain qu ils vont déposer le bilan? Après le mal qu ils ont fait dans ma vie je veux les voir à genoux . Ils en sont déjà à plus de 2 ans de retard acté en justice

Bonjour je suis aussi cliente df2g. Nous aussi on a vécu un cauchemars avec eux. Mais nous étions 2 dans le lotissement ou les maisons n étaient pas encore terminées. Df2g nous a proposé à nous et notre voisin  de voir directement avec les artisans directement. Nous étions sceptique et avions peur. Mais nous étions dans une situation compliquée pensant être livré à temps on avait mis notre appartement en location et vivions dans la famille avec deux enfants pendant 3 mois. Pied au mur nous avons accepté leur proposition. Depuis septembre nous vivons chez nous et tout les artisans ont joué le jeu excepté le plombier qui nous a donné des sueurs froides tant leur incompétence était grandiose. Mais tout est rentré dans l 'ordre. Le voisin lui a intégré sa maison fin novembre. Nous avons pris des risques mais cela s'est bien passé pour nous.
Je tiens à préciser que pour l'adil et les avocats consulté il fallait surtout pas accepter la proposition de df2g. Mais au final on a suivi notre instinct et cela s'est bien passé. Nous avons d'ailleurs négocié de déduire les indemnités des appels de fonds restants.
Et aucun coup supplémentaire ne nous a été demandé.
Cette maison m'a rendu malade ,mais au final on s'y sent tellement bien . Nous avons même agrandi la famille avec un chat 🐱 qui fait notre bonheur.
Je vous souhaite de surtout vous écouter après tout c est vous qui vivez ces déboires.
Prenez soin de vous car depuis df2g je suis tout de même plus sujette au stress.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
CHANEL74 a écrit:Bonjour
je rejoins le groupe pour savoir si certains d'entre vous ont adhérés à l'AAMOI pour connaitre leur avis.
ils m'ont l'air très investis mais insistent beaucoup sur le paiement de la cotisation avant tout.
je suis une cliente de DF2G en galère, contrainte d'avoir payer les artisans en direct si je voulais terminer le chantier rapidement mais aujourd'hui ma maison n'est toujours  pas terminée.
je sais que je ne suis pas la seule dans ce cas .
Apparemment le constructeur n'avait pas le droit de nous forcer la main. 
est ce que certains d'entre vous ont réussi à démontrer cette procédure hors la loi?

Bonjour,

Je vous conseille d'y adhéré à l'aamoi.

Ils vont étudier votre dossier et vous pourrez voir ce qui ne joue pas par rapport à votre dossier etc...
Je suis adhérante à l'aamoi depuis plusieurs années et ils ont des documents très interessants qui pourront vous aider à combattre votre constucteur.

Je ne suis pas " cliente" de DF2G mais un autre cinstructeur qui a été mis en liquidation en novembre 2022.

Je reste a disposition si vous avez des questions voici mon courriel 

devito131987@gmail.com

Bonne suite
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Paola2style a écrit:
Otage74 a écrit:Bonjour à tous, je vis un calvaire depuis 2020 et la maison n est tjrs pas hors d eau! Nous avons fait des injonctions et pourtant rien n y fait, ils s en moquent ! Pire la maison est avec des vices de fabrication et nous ne pouvons rien faire tant que nous n aurons pas les clés donc comme ils savent la médiocrité de la construction ils ne font plus rien . Je n ai qu un souhait et qu ils déposent le bilan pour que les assurances prennent le relai... C est devenu un cauchemar et je me mets à rêver de choses inavouables envers les 2 co-fondateurs... Je ne parle même pas de responsables de secteur qui récitent un discours d espoir... Et puis comment un conducteur de métier peut travailler dans de tel condition? Nous nous avons signé alors que Df2g était encore demeures Rhône Alpes ?
Je vais prendre le temps de tous vous lire mais avez vous pensez à vous réunir pour déjà aller en masse dans leurs bureaux ? Monter l affaire en justice tous réunis afin d empêcher de nouveaux malheureux ? Je tiens à vous précisez qu ils font aussi promoteur pour des ensembles de maisons et que les travaux tournent à plein régime entre autres a proximité de Frangy.... Alors êtes vous certain qu ils vont déposer le bilan? Après le mal qu ils ont fait dans ma vie je veux les voir à genoux . Ils en sont déjà à plus de 2 ans de retard acté en justice

Bonjour je suis aussi cliente df2g. Nous aussi on a vécu un cauchemars avec eux. Mais nous étions 2 dans le lotissement ou les maisons n étaient pas encore terminées. Df2g nous a proposé à nous et notre voisin  de voir directement avec les artisans directement. Nous étions sceptique et avions peur. Mais nous étions dans une situation compliquée pensant être livré à temps on avait mis notre appartement en location et vivions dans la famille avec deux enfants pendant 3 mois. Pied au mur nous avons accepté leur proposition. Depuis septembre nous vivons chez nous et tout les artisans ont joué le jeu excepté le plombier qui nous a donné des sueurs froides tant leur incompétence était grandiose. Mais tout est rentré dans l 'ordre. Le voisin lui a intégré sa maison fin novembre. Nous avons pris des risques mais cela s'est bien passé pour nous.
Je tiens à préciser que pour l'adil et les avocats consulté il fallait surtout pas accepter la proposition de df2g. Mais au final on a suivi notre instinct et cela s'est bien passé. Nous avons d'ailleurs négocié de déduire les indemnités des appels de fonds restants.
Et aucun coup supplémentaire ne nous a été demandé.
Cette maison m'a rendu malade ,mais au final on s'y sent tellement bien . Nous avons même agrandi la famille avec un chat 🐱 qui fait notre bonheur.
Je vous souhaite de surtout vous écouter après tout c est vous qui vivez ces déboires.
Prenez soin de vous car depuis df2g je suis tout de même plus sujette au stress.

Bonjour Mme Paola

je suis tres heureux de cette fin heureuse ppur vous.
pouvez-vous svp partager des photos de votre projet avant/apres et plus de commentaires quand aux negociations avec votre banque (casse CCMI, reprendre en direct, renégociation du pret…)
en effet cela donnera des idees a bon nombre de personnes dans le forum.

merci
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Je suis choque pendant que des familles triment et souffrent Mr G. cree des societes pour se racheter une reputation (dont une avec un capital a plus de 100 000 euros….)

https://www.pappers.fr/entreprise/alpima-912835428
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Bonjour à vous tous. Je reste dégoûté de tout ce que nous vivons. Ils ont détruit ma vie et je reste dans l' attente car le nombre de vice caché grave de ma maison ne permettra pas de finir celle ci . Je reste dubitatif car il semblerait que je sois le seul avec autant de manquement.... J espère sincèrement que votre maison ne bougera pas dans le temps... Nous le béton à gelé, des ferraillages absents et ou mal faits ...Tout cela ne répond pas aux normes anti sismiques pour la Haute Savoie et je ne parle pas de la charpente et couverture.... Mon avocat fait le nécessaire mais il est très dur de constater que tout cela a un coût et très long mais surtout que ceux qui font ça ne seront jamais punis ...Pour preuve l ordure de Gelonne pendant le même temps passait notre argent à gauche pour remonter une autre société au capital de 100000 euros. Comment peuvent ils essayaient de sauver df2g avec un administrateur sachant le peu de professionnalisme mais surtout le sens immoral des employés qui sont capables de tout ... J en veux aussi à cette justice qui ne cherche même pas comment Gelonne a obtenu l argent pour Alpima.....en fin de compte ils ne seront condamnés puisque l on accepte en France de monter des sociétés en Sa où le président se fait payer par le biais d une autre société qui facture une prestation de conseil ....un honte qui profite à ce type d ****** qui se délecte de nous .... On doit juste s estimer heureux que l assurance reprendra le dossier.... Pour les associations que vous citez je vous les déconseille pour une raison déjà dites et surtout après avoir posé une simple question on m a immédiatement menacé de diffamation sans jamais répondre à une simple question ... À la vue du montant des cotisations rien ne vaut un avocat....
A quand une vraie justice?
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Ain
Otage74 a écrit:Bonjour à vous tous. Je reste dégoûté de tout ce que nous vivons. Ils ont détruit ma vie et je reste dans l' attente car le nombre de vice caché grave de ma maison ne permettra pas de finir celle ci . Je reste dubitatif car il semblerait que je sois le seul avec autant de manquement.... J espère sincèrement que votre maison ne bougera pas dans le temps... Nous le béton à gelé, des ferraillages absents et ou mal faits ...Tout cela ne répond pas aux normes anti sismiques pour la Haute Savoie et je ne parle pas de la charpente et couverture.... Mon avocat fait le nécessaire mais il est très dur de constater que tout cela a un coût et très long mais surtout que ceux qui font ça ne seront jamais punis ...Pour preuve l ordure de Gelonne pendant le même temps passait notre argent à gauche pour remonter une autre société au capital de 100000 euros. Comment peuvent ils essayaient de sauver df2g avec un administrateur sachant le peu de professionnalisme mais surtout le sens immoral des employés qui sont capables de tout ... J en veux aussi à cette justice qui ne cherche même pas comment Gelonne a obtenu l argent pour Alpima.....en fin de compte ils ne seront condamnés puisque l on accepte en France de monter des sociétés en Sa où le président se fait payer par le biais d une autre société qui facture une prestation de conseil ....un honte qui profite à ce type d ****** qui se délecte de nous .... On doit juste s estimer heureux que l assurance reprendra le dossier.... Pour les associations que vous citez je vous les déconseille pour une raison déjà dites et surtout après avoir posé une simple question on m a immédiatement menacé de diffamation sans jamais répondre à une simple question ... À la vue du montant des cotisations rien ne vaut un avocat....
A quand une vraie justice?

Bonjour,

Je suis navrée de ce qui vous arrive. 
Je comprends parfaitement votre colère. Je suis moi même dans l'attente de ma maison depuis + de 2 ans de retards avec un autre constructeur...
Mais sachez une chose c'est que l'Aamoi m'a permis de gagné plusieurs procès contre le garant et contre mon ancien constructeur en touchant des pénalités et en obtenant une astreinte afin que ma maison soit terminée.

Etant donné que le garant va reprendre les choses pour vous, vous pouvez très bien demander à votre garant de reprendre les malfaçons et de vérifier les fondations et tout le reste.

C'est mon avis et cela n0engage que moi. 

Bonne suite 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Samiez.L a écrit:
Otage74 a écrit:Bonjour à vous tous. Je reste dégoûté de tout ce que nous vivons. Ils ont détruit ma vie et je reste dans l' attente car le nombre de vice caché grave de ma maison ne permettra pas de finir celle ci . Je reste dubitatif car il semblerait que je sois le seul avec autant de manquement.... J espère sincèrement que votre maison ne bougera pas dans le temps... Nous le béton à gelé, des ferraillages absents et ou mal faits ...Tout cela ne répond pas aux normes anti sismiques pour la Haute Savoie et je ne parle pas de la charpente et couverture.... Mon avocat fait le nécessaire mais il est très dur de constater que tout cela a un coût et très long mais surtout que ceux qui font ça ne seront jamais punis ...Pour preuve l ordure de Gelonne pendant le même temps passait notre argent à gauche pour remonter une autre société au capital de 100000 euros. Comment peuvent ils essayaient de sauver df2g avec un administrateur sachant le peu de professionnalisme mais surtout le sens immoral des employés qui sont capables de tout ... J en veux aussi à cette justice qui ne cherche même pas comment Gelonne a obtenu l argent pour Alpima.....en fin de compte ils ne seront condamnés puisque l on accepte en France de monter des sociétés en Sa où le président se fait payer par le biais d une autre société qui facture une prestation de conseil ....un honte qui profite à ce type d ****** qui se délecte de nous .... On doit juste s estimer heureux que l assurance reprendra le dossier.... Pour les associations que vous citez je vous les déconseille pour une raison déjà dites et surtout après avoir posé une simple question on m a immédiatement menacé de diffamation sans jamais répondre à une simple question ... À la vue du montant des cotisations rien ne vaut un avocat....
A quand une vraie justice?

Bonjour,

Je suis navrée de ce qui vous arrive. 
Je comprends parfaitement votre colère. Je suis moi même dans l'attente de ma maison depuis + de 2 ans de retards avec un autre constructeur...
Mais sachez une chose c'est que l'Aamoi m'a permis de gagné plusieurs procès contre le garant et contre mon ancien constructeur en touchant des pénalités et en obtenant une astreinte afin que ma maison soit terminée.

Etant donné que le garant va reprendre les choses pour vous, vous pouvez très bien demander à votre garant de reprendre les malfaçons et de vérifier les fondations et tout le reste.

C'est mon avis et cela n0engage que moi. 

Bonne suite 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Haute Savoie
Monsieur Samiez,
en 2020 j'étais à L'AAMOI et cela n'a guerre fait avancer le dossier devant la volonté de DF2g d ne pas faire le chantier... J'ai eu gain de cause en justice et ils n'ont pas bougé ou à peine. J'ai posé une simple question à l'aamoi l'année dernière et la réponse que j'ai eu ma laissé dubitatif. Début 2020 l'asso était au courant pour df2g et pourtant il n'y a jamais eu le moindre petit mot dans votre présentation des entreprise. A la vue de toutes les manières de faire de DF2g j'ai bien fait d'avoir pris avocat et à l'époque j'ai assigné AVIVA aussi pour être bien sûr qu'elle soit au courant. Deux experts confirme que la maison doit etre refaite intégralement. cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Savoie
Bonsoir à tous .
Nouvelle sur le groupe je suis comme vous une triste victime DF2G.
Avez vous une procédure commune en cours ?
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 30 message Haute Savoie
Siid a écrit:Bonsoir à tous .
Nouvelle sur le groupe je suis comme vous une triste victime DF2G.
Avez vous une procédure commune en cours ?

Hello. 
non je ne crois pas. 
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
Merci pour votre réponse .
Avez vous pensé à un dépôt de plainte en commun ?
Alx Acy a écrit:
Siid a écrit:Bonsoir à tous .
Nouvelle sur le groupe je suis comme vous une triste victime DF2G.
Avez vous une procédure commune en cours ?

Hello. 
non je ne crois pas. 
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 20 message Haute Savoie
Est ce que quelqu’un a trouvé un nouveau constructeur fiable et recommandable….?
Après tout ça nous n avons plus confiance en personne .
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 10 message Haute Savoie
Siid a écrit:Bonsoir à tous .
Nouvelle sur le groupe je suis comme vous une triste victime DF2G.
Avez vous une procédure commune en cours ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 10 message Haute Savoie
Otage74 a écrit:Bonjour à vous tous. Je reste dégoûté de tout ce que nous vivons. Ils ont détruit ma vie et je reste dans l' attente car le nombre de vice caché grave de ma maison ne permettra pas de finir celle ci . Je reste dubitatif car il semblerait que je sois le seul avec autant de manquement.... J espère sincèrement que votre maison ne bougera pas dans le temps... Nous le béton à gelé, des ferraillages absents et ou mal faits ...Tout cela ne répond pas aux normes anti sismiques pour la Haute Savoie et je ne parle pas de la charpente et couverture.... Mon avocat fait le nécessaire mais il est très dur de constater que tout cela a un coût et très long mais surtout que ceux qui font ça ne seront jamais punis ...Pour preuve l ordure de Gelonne pendant le même temps passait notre argent à gauche pour remonter une autre société au capital de 100000 euros. Comment peuvent ils essayaient de sauver df2g avec un administrateur sachant le peu de professionnalisme mais surtout le sens immoral des employés qui sont capables de tout ... J en veux aussi à cette justice qui ne cherche même pas comment Gelonne a obtenu l argent pour Alpima.....en fin de compte ils ne seront condamnés puisque l on accepte en France de monter des sociétés en Sa où le président se fait payer par le biais d une autre société qui facture une prestation de conseil ....un honte qui profite à ce type d ****** qui se délecte de nous .... On doit juste s estimer heureux que l assurance reprendra le dossier.... Pour les associations que vous citez je vous les déconseille pour une raison déjà dites et surtout après avoir posé une simple question on m a immédiatement menacé de diffamation sans jamais répondre à une simple question ... À la vue du montant des cotisations rien ne vaut un avocat....
A quand une vraie justice?

 Bonjour, 
Oui je confirme l'argent des accomptes qui n'a pas été assuré ! Ils ont fournis de fausses assurances pour empocher notre argent directement dans leur poches. 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 mois

Postez un message dans le groupe :

Seuls les membres du groupe peuvent poster des messages. Cliquez ici pour rejoindre ce groupe.
Vous n'êtes pas membre du groupe

Présentation du groupe

51 membres
Ouvert il y a +2 ans
Ouvert à tous
Bonjour à tous

J'aimerais retrouver dans ce groupe différentes personnes qui sont passées ou passent actuellement par le groupe DF2G (maisons inspire et villa axiome) pour construire leur maison en Haute-Savoie.

Nous sommes en train de péter un boulon avec eux...

L'actualité du groupe

Noraduvuache a rejoint le groupe.
Il y a +6 mois
Fox1304 a rejoint le groupe.
Il y a +7 mois
Chgo a rejoint le groupe.
Il y a +8 mois
Siid a rejoint le groupe.
Il y a +8 mois
Steff1 a rejoint le groupe.
Il y a +8 mois
Neen1216 a rejoint le groupe.
Il y a +9 mois
CHANEL74 a rejoint le groupe.
Il y a +10 mois
ColuShyny a rejoint le groupe.
Il y a +11 mois
Projet_ a rejoint le groupe.
Il y a +11 mois
Disaster9531 a rejoint le groupe.
Il y a +11 mois
Maskhot a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Margauuux28 a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Maewan74 a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Annecyrond a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Mickae a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Giakiro a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Lo’ a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Sar74 a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
safba a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
mariejj a rejoint le groupe.
Il y a +1 an
Voir