[13] AutoConstruction dans le 13

le camion pompe classique ne fait que le pompage et a un bars qui peut pomper très loin.
Le PUMI est une toupie équipée d'une pompe avec bars qui suffit en général quand le camion peut s'approcher suffisamment près de la zone de coulage...
je crois qu'il existe aussi des toupies équipées de tapis roulants...

la centrale devrait pouvoir te renseigner au mieux à priori???

Pas de photo aujourd'hui, ça pourrait laisser croire qu'on n'a rien fait.
Installation du coffret électrique de chantier et ferraillage que je n'avais pas pu faire faute de féraille ! (la tirette magique a chauffé, nous aussi !)
Et toujours dans l'hésitation pour le coulage (VS seul ou VS plus dalle ?)
Mais bon pour ça il faudrait qu'Euromac m'envoie les manquants de la première livraison (Et oui, il manquait des éléments ! J'arrive même pas à faire semblant d'être surpris !). Règle d'or avec Euromac : les 3 V : Vérifier, Vérifiez, Vérifier !!!

Moi je coulerai d'abord le VS seul pluis apres la dalle. Est tu sure par contre que tes Euromac sont bien calé niveau altimétrie. Car la tu ne peux pas te permettre d'avoir 11 cm d'écart sinon tu vas avoir un gros problème quand tu vas vouloir faire ta dalle.
De plus je ne pense pas que ton vs puisse supporter le poids de la dalle sachant que l'isolant de ton vs ne pourra difficilement supporter le poids du béton de la dalle et du béton à l'intérieur de l'isolant du VS.
J'espère avoir été clair.
Mais bon le faire en deux étapes implique deux journée de coulage donc plus cher mais je ne prendrai pas le risque.

Normalement, nous avons tout remis de niveau, tout est ligaturé, et un coffrage de tout le bas est presque fini.
Cela semble avoir une bonne rigidité.
Une hauteur de 80cm de béton sur 16 de large ça doit qd même pas pousser trop fort, si ???

Parce qu'après, j'ai les pignons qui montent à 4m30, et les mûrs à 2m80 ?!?!

Mais à priori je coulerai en 2 fois.
Pour l'économie, lundi je vais voir un coulage de dalle sans pompe, juste les toupies. Si ça me semble accessible, ce sera la solution.
Demain je finis de coffrer, et dimanche je prépare mes réservations pour les évacuations et arrivées diverses.
Et mardi je récupère les éléments manquants.
Coulage (béton hydrofuge) dans la foulée !
Si tout va bien...!

coach13 a écrit:

Normalement, nous avons tout remis de niveau, tout est ligaturé, et un coffrage de tout le bas est presque fini.
Cela semble avoir une bonne rigidité.
Une hauteur de 80cm de béton sur 16 de large ça doit qd même pas pousser trop fort, si ???

Parce qu'après, j'ai les pignons qui montent à 4m30, et les mûrs à 2m80 ?!?!

Non 80 cm c'est pas énorme mais si tu coule en 1 fois l'isolant de tes murs ne va pas reprendre uniquement les 80 cm mais aussi l'ensemble du béton de la dalle !
Essaye d'économiser la pompe, cela me semble une bonne idée.

Plusieurs bonnes journées de travail derrière nous.
Dernier rang du vide sanitaire, puis enfin 1er coulage !
Stress qd même, je n'ai jamais fait ni assisté à cette opération, malgré deux chantiers suivis avec qq déplacememnts sur le lieu.
La pompe et la toupie sont prévues entre 8h et 8h30.
Je dois protéger les tétons des blocs (ceux sur lesquels s'emboiteront les pannelles de dalles) et nous avons décidé de pré-poser les T de soutien de ces mêmes pannelles, après de gros questionnements nocturnes sur le sujet : si on le fait pas, le niveau de béton risque d'empécher l'emboitement suffisamment profond MAIS si on le fait arrivera-t-on à emboiter les blocs périphériques dans les T déjà posés ???
Donc on le fait.

Après coup, ben pas évident : le niveau de béton empêche bien de descendre les T suffisamment dans le mûr, mais on s'est aperçu après coup que les queues d'arrondes ne correspondent pas forcément, donc de nombreux T placés mais à déplacer. Quel est le meilleur choix ? Sincèrement je n'en sais rien encore aujourd'hui, peut-être mettre en place les pannelles et les T tout de suite après le coulage, qd le béton n'est pas encore pris... Bon, on s'en est sorti ! C'est ce qui compte.
La veille, j'avais fait mes réservations pour les entrées et/ou sorties (eau, EDF, France Tél,...)

et quelques sorties pour des points d'eau et d'electricité extérieurs sans trouer la "carcasse" isolante de ma maison (Label BBC...). Comme ça, ces sorties se font par le vide-sanitaire ; j'ai même anticipé un garage (pas dans le projet initial comme vous l'aurez vu sur le plan) et même une éventuelle possible extension un jour (avec réservation pour évacuation eau, et arrivée EDF, eau, ...)


Le coulage s'est finalement bien passé, malgré une petite panique qd une planche du coffrage a laché, tout au début, avec fuite du béton... Heureusement, on était 4 et 2 personnes ont "soigné" le mal, très vite. Ouf !
Le chauffeur nous a donné un bon tuyau pour limiter la pression de sortie : faire couler le béton sur une grande planche tenue en bordure de l'espace à remplir en faisant des va-et-vient sur environ 1m (balayages droite/gauche).
L'après-midi début de pose des pannelles (pour voir) et des éléments de dalles.


Etayage parrallèlement, indispensable, mais avouons le, bien fastidieux.
Deux jours déjà dessus, et encore un gros tiers à faire ! 100m2 de dalles en 1h (pub Euromac), c'est juste la pose des éléments, mais pas d'étayage (ou alors leur (sous-)sol est nivellé au mm, et les étais sont pré-découpés.
Mais bon, on avance qd même.


Et en même temps les questionnements sur la suite "prennent la tête"... Electricité dans les réservations des panneaux de dalles ? Ou pas ? Alternative 1 : attachés au treillis en augmentant un peu le volume de béton pour garder mes 5cm d'épaisseur ? Alternative 2 : je fais rien pour l'instant et je passerais tout par le faux-plafond en redescendant dans des saignées dans les mûrs ?

Questionnement sur mes menuiseries : il faudrait que je choisisse un fournisseur.
Questionnement sur mon ballon thermodynamique : que vaut le nouveau venu Ballon ThermoDyn sur VMC (Aéraulix d'Atlantic)? Réel plus ? Je ne connais pas encore le prix...

Voilà, petit résumé des derniers jours de travail !

ça avance bien!!!! c'est magique ces blocs, en quelques temps les murs se montent!! ça fait de l'effet!!!
ton réçit est intéressant, et on retrouve bien le fameux éclatement aux coulage, il faut des bras pour palier à ça!!! tu étais avec 80 cm de hauteur seulement.
je n'ai pas vu les fameux étais qui ce fixe sur le mur, ce n'est pas une obligation ^pour les petites hauteurs?

pour ta dalle je suppose que tu vas prendre de l’auto lissant, tu n'as donc pas besoins de pompe pour ce coulage.

Perso, moi qui vait te suivre cet été, j'envisage de passer mes cables électricité par le faux plafond et de redescendre par une saignée dans les murs. comme tu l'as évoqué.
et, j'essaie de mettre les réservations à la bonne dimension et aux bons endroits pour ne plus jouer du marteur piqueur par la suite!!!
pas facile de se projeter et surtout de ne rien oublier

bon courage

Pour l'electricité, fais tout passer par ton faux plafond. Par contre n'oublie pas les réservations concernant le réseau des eaux usées ainsi que l'amenée de l'eau potable et de l'electricité.
Tu as quoi comme type de chauffage ?
Quel epaisseur de béton tu coule sur cette isolant ?

Bonjour,
Pour les réservations, il suffit de "planter" des tuyeaux en PVC (type évacuation) de différents diamètre là où tu penses avoir besoin de passer une gaine (électricité, eau, ...)
Cette opération doit être facile avec des hourdis polystyrène. Moi je l'ai fait avec des hourdis bois (un coup de scie cloche et le tour est joué)

Pas d'éclatement au coulage, non, juste une planche de coffrage mal calée qui a bougé..
Attention toutefois aux angles qui ont légèrement "ventré" malgré la faible hauteur de béton coulée.. A méditer pour les murs compte tenu de la hauteur qu'il y aura.
Pour desservir l'eau, je pense passer par les trous des dalles.
Pour l'électricité pas encore décidé. On verra avec un pote électricien..
Ce qui m'embête, c'est que je n'avais pas prévu de le faire moi. Mais si je commence...?!?!

Vpus avez du courage

ça a l'air pratique ces blocs, vers chez moi il y a deux maisons montées avec ce système ça fait propre tout de suite

100m2 de dalles posés étayés ! Yes !!!

coach13 a écrit:

100m2 de dalles posés étayés ! Yes !!!

ça va quand même assez vite!!!

Depuis le début de la semaine, un peu de temps perdui en approvisionnement (difficile de trouver tout sur place).
On a profité des réservations dans les dalles d'Euromac pour y passer les circuits principaux de distribution d'eau, circuits en multicouches (PER/Alu/PER).

Certains ont-ils des retours sur le produit ?????

Pas forcément un jeu d'enfants, car le produit a une certaine rigidité.

On a ensuite fait le ferraillage périphérique de dalle.
Posé les poteaux d'angles.

Parrallèlement mise en place dans les résa des premiers circuits électriques (prises).

Pour les jours à venir, on va finir les poteaux (baies vitrées, fenêtres, portes...
Et finir les circuits prises, voir le circuit téléphone et TV. Histoire de profiter des résa de dalles, ce qui permettra de limiter les "saignées" dans l'isolant intérieur.

A ce sujet, peut-on mettre les réseaux tél et TV dans de la gaine grise pour ce qui est de la distribution intérieure (électricité en général) ?????
Merci d'avance de vos contributions.

Oui a condition de ne pas melanger courant "fort" (220V) et courant "faible".

coach13 a écrit:

A ce sujet, peut-on mettre les réseaux tél et TV dans de la gaine grise pour ce qui est de la distribution intérieure (électricité en général) ?????
Merci d'avance de vos contributions.

en général on différencie les couleurs des gaines mais bon cela n'est pas obligatoire, fais juste attention à ne pas te perdre !

Encore une semaine de passée entre boulot, bébé et maison !
Les circuits électriques sont passés, idem pour circuits téléphone et TV.
La pose des réhausses et des poutres a commencé.
Avec un petit probléme de clous isofix : 200 clous calculés par Euromac, mais 49x2 pour les dalles + 49 réhausses à y poser en plusieurs morceaux puisque les réhausses ne sont pas aux dimensions de dalles mais toutes à 2m40. Dc par exemple, pour ma partie à 5m40, 2 panneaux de 2m40 plus un mrceau de 1M soit à 2 clous par morceau au mini 6 clous.
Au bas mot il me fallait 13x6 + 13x4 + 17x4 pour les réhausses soit 198 juste pour les réhausses. M'en manque donc une centaine ! Ils sont trop fort les calculateurs de chez Euromac !!!
Les 3 règles d'or pour être client Euromac, les 3 "V" pour Vérifier, Vérifier et Vérifier !!!

Une petite photo pour voir les sorties de cables et évacuations :

[/img]

Ca avance, ça avance, doucement mais sûrement.
Les poutrelles ont été posées, attachées, liaisons inter-dalle faites aussi.
Les réhausses en polystyrène (6cm) ont été posées et fixées (à la colle pour les 2/3 faute d'un nombre suffisant de clous livrés par Euromac).
Et les treillis métalliques ont été posés. Puis les calles dessous.
Reste les chapeaux à lier et à commander le béton !
Coulage lundi si tout va bien !

Coulage dalle cet après-midi.
Petit stress. Comme à chaque coulage.
Il faut que le coffrage périphérique tienne, tout comme l'etayage, que les dalles ne s'écartent pas.. Il faut la juste quantité de béton.. Enfin rien que du classique pour quelqu'un du métier...mais pour moi, toujours cette appréhension d'avoir oublié un détail qui gâcherait le déroulement des operations ou le résultat.

Coulage dalle fait ! J'suis un peu déçu du résultat. Mais le temps s'y prêtait vraiment pas ! 34°, un vent sec, le béton a pris trop trop vite ! C'est pas la cata non plus, mais compte tenu de ce qu'on peut obtenir comme résultat avec ce béton, j'suis déçu... (photo à venir).

tu es déçu pour quelle raison? l'agilia ne s'est pas autoplacé tout seul?
combien de m3 as tu passé
a bientôt

Déçu parce que j'ai vu mieux fait. On peut obtenir un miroir... Là ce n'est pas le cas loin de là.
Au départ le béton s'est bien placé. On en a un peu trop mis sur la 1ère moitié. Après il a fallu le tirer pour mieux le répartir. Mais il a pris très très vite. Et dc forcément il se place moins bien.
J'ai passé 15m3. C'est pile ce qu'il fallait.
On a mis à peine plus d'une heure pour les 117m2, il aurait fallu réussir à le faire en 45 minutes. La dernière demi-heure, on "abimait" ce qui s'était bien placé. Mais je n'avais pas le choix. Sauf à redemander une toupie pour 1m3, pour finir sans tirer sur ce qui était en place.
Ou pouvoir le faire à 7h ou à 20h.. Mais là je bosse.

salut coach 13 alors c est blocs ça monte ?

Oui oui ça y est. Le chantier a redémarré ! Le temps de récupérer les blocs (il y a 3 semaines) et de trouver le temps (et oui, il faut bosser, histoire de parrer aux prélèvements !!!)...
Enfin je m'y suis remis.
Les deux premiers rangs sont en place (reste qd même qq découpes autour de la baie, de la porte, et les résa des fenêtres...).
Photo à venir...parce que là, Lilou fait son tour de France !!! Une pause de plus ! A la fois contrainte et choisie, mais temps perdu pour le chantier quand même.

Voilà, voilà. Enfin un retour aux choses sérieuses.
Les deux premiers niveaux sont montés.
Les ferraillages sont faits.
La moitié des étais est posée.
Tout ça sur les 6 derniers jours.
Ils me font bien marrer chez Euromac avec leur un niveau en un jour !!!
Moi, les étais ça fait déjà 2 jrs que je suis dessus. Placer les étais tous les 1m20, mais SURTOUT vérifier qu'il y a possibilité de mettre les tés bois, sinon ajuster le placement, trouer la dalle, visser (moi, à la clé à cliquet) dans le béton en vérifiant la verticalité, mettre les tés bois, visser les tés, ajuster le niveau (tirant/poussant)...
Idem pour le ferraillage, les mesurer, les couper, les faire rentrer, les attacher...à 2 fers horizontaux tous les 30cms, à une attache tous les 1m environ, avec presque 66m de murs...je vois pas trop comment on y arrive...
M'enfin, ça va (bcp) moins vite que prévu (même si je savais bien que je ferai pas les choses en 1 journée), mais ça avance régulièrement.

A ceux qui suivent, je me pose une question sur les fenetres et la porte d'entrée : pour une fenetre de 1m de large (dimension tableau) quelle ouverture je dois prévoir ? 1m ? Avec ou sans tenir compte du crépis ? (Dans le cas de blocs coffrants bien sûr, sachant qu'à priori je poserai mes fenêtres en feuillure très probablement, parce que mes dormants font 60mm soit l'épaisseur du PSE intérieur + BA13) sinon en applique.

A plus avec les photos.
J'y retourne.

Comme promis quelques photos pour illustrer le montage des murs.
[img]
Les premiers blocs posés.



1er rang, 1ers angles.



3/4 de périmètre pour le 1er niveau



2ème niveau presque terminé, manque quelques blocs en façades avant, quelques blocs pour les refends, et bien sûr le ferraillage en partie à terminer.


[/img]
La pose des 1ers étais : attention à vérifier l'alignement intérieur des queues d'arrondes dans lesquels se fixent les tés bois avant de fixer les étais.

Le passage des chefs de chantiers !!!


J'ai pas eu de réponses sur ma dernière question (taille des ouvertures à prévoir). Pas de spécialistes ???


Vue de l'avancée du montage des murs.
Le 3ème niveau est en cours, les découpes des fenêtres a commencé, à cheval sur les 2ème, 3ème (et à venir 4ème et 5ème niveau).
Ca va commencer à ressembler à des murs !
Vue à la fin de la journée d'hier.

[/img]

salut coach,

tout dépend du type de menuiserie que tu veux mettre.
Si tu fais du sur mesure, c'est le menuisier qui s'adapte à tes dimensions tableau,

si tu veux du standard, il faut que tu ajoutes quelques centimetres en plus de chaque co^té et en haut. Là aussi c'est ton vendeur de menuiserie qui te conseillera suivant le dormant utilisé.
En général pour les dimension tableau c'est 3cm en plus des cote fenetre pour la largeur. pour la hauteur c'est +1.5 cm.

la hauteur c'est pas grave si tu mets un peu plus, ça se rattrape facile.

coach13 a écrit:

A ceux qui suivent, je me pose une question sur les fenetres et la porte d'entrée : pour une fenetre de 1m de large (dimension tableau) quelle ouverture je dois prévoir ? 1m ? Avec ou sans tenir compte du crépis ? (Dans le cas de blocs coffrants bien sûr, sachant qu'à priori je poserai mes fenêtres en feuillure très probablement, parce que mes dormants font 60mm soit l'épaisseur du PSE intérieur + BA13) sinon en applique.
.

Moi pour mes ouvertures j'ai gardé 3cm
pour 1m j'ai mis 103 pour tenir compte de l'enduit par contre je suis en parpaing je sais pas si ca change qlqchose ...
bon courage !!

D'abord, merci aux contributeurs...C'est pas toujours évident de faire les choses tout seul. N'hésitez donc pas à commenter, poser des questions, apporter des solutions... Il y en aura toujours plus dans plusieurs têtes que dans une seule !

Voilà, le 3ème niveau est fini. Il reste quelques liens à finir pour être vraiment au bout de ces 1m80, et il me manque 7m de fer tors !
On commence à imaginer une maison !



En prenant un peu de hauteur c'est plus flagrant !




Aujourd'hui, je vais prolonger mes poteaux, et attaquer le 4ème niveau. On va passer de 1m80 à 2m10. Il restera un rang de 60 pour atteindre la hauteur des mûrs hors pignons et hors facade sud en recul.

ca monte ca monte !!!
bon courage

coach,
pourquoi tes murs interieur de refend, tu les fais en coffrage polystyrene?
en parpaing ou brique ça suffit, non, et ça coute moins cher?

Salut Novarland,
C'était juste une question de simplicité : je voulais pas faire de maconnerie, et la jonction murs de refend/murs exterieurs est ainsi facilité. Mais oui cela a un surcoût, que je considérais amorti plus ou moins par le gain de temps (je passe la location ou l'achat d'une bétonnière).
Je voulais vraiment me simplifier la tache. Mais j'avais étudié d'autres possibilités (en recherchant notamment plus d'inertie dans le matériel, pour garder un peu de fraicheur en été) que j'ai abandonnée pour rester dans le plus simple possible. Quand on est pas du métier, il est préférable de viser simple.

coach13 a écrit:

Voilà, voilà. Enfin un retour aux choses sérieuses.
Idem pour le ferraillage, les mesurer, les couper, les faire rentrer, les attacher...à 2 fers horizontaux tous les 30cms, à une attache tous les 1m environ, avec presque 66m de murs...je vois pas trop comment on y arrive...
M'enfin, ça va (bcp) moins vite que prévu (même si je savais bien que je ferai pas les choses en 1 journée), mais ça avance régulièrement.

[b].

salut coach
wwaaaoouu un fer tout tes 30 cm !!!! tu es dans une region avec norme sismique ?
attention avec trop de ferraille horizontale supplementaire cela freine le beton lors du coulage et ça peut faire des poches de vide ( le beton n est pas si liquide que ça pour le coulage alors en plus des gaines elec !!!
les gaines elec accroche les bien contre la paroie du bloc , surtout pas au milieu
allé courage ça vaut le coup

[quote="cyril40"]

coach13 a écrit:

salut coach
wwaaaoouu un fer tout tes 30 cm !!!! tu es dans une region avec norme sismique ?
attention avec trop de ferraille horizontale supplementaire cela freine le beton lors du coulage et ça peut faire des poches de vide ( le beton n est pas si liquide que ça pour le coulage alors en plus des gaines elec !!!
les gaines elec accroche les bien contre la paroie du bloc , surtout pas au milieu
allé courage ça vaut le coup

Oui Cyril, zone sismique 1A, juste 1A !
Sinon, je t'ai posté quelques questions sur ton récit puisque j'ai vu que tu avais construit en Euromac aussi.
Si tu as quelques minutes à m'accorder... Merci d'avance.

salut
*oui j ai vu regarde tes messages .
a+

Salut Cyril,
Impossible de trouver ta réponse ?!?!
Peux-tu me réenvoyer ?
Merci.

Voilà, résumé des derniers travaux :
prolongation des poteaux, remontée des étais, mise en place des T bois niveau 3 et fixation, montage 4 ème niveau (des blocs 100x30) pour passer de 1m80 à 2m10, ferraillage.
Une cinquantaine d'heures de travail pour moi (plus les quelques heures que m'dame a passé)...
Il faut dire que je prédécoupe les blocs (lorsqu'il y a découpe bien sûr) à la scie égoine. J'avais investi dans une scie sabre Bosch top. Mais les lames acier se courbent dans le polystyrène et me font des découpes dégueu...

Y a qqchose que je fais mal ??? J'ai pas la bonne lame ???

Rageant... et mise en oeuvre forcément beaucoup plus longue.

La photo (toujours du même point de vue à savoir l'une des maisons en construction derrière la notre, seule point haut permettant une vue sympa)

Pose du 5ème rang pour monter à 2m70. Découpe du bas des blocs pour finir les fenêtres.
Mais faut penser à tout : bouchons, ferrailles, poteaux de renfort, fond de linteaux ...
et dans le bon ordre surtout!
sinon ça veut dire qu'on recommence

expérience faite sur la 1ère fenêtre : oubli des bouchons mais les ferrailles et les poteaux de renfort étaient déjà posés. Donc il a fallu défaire pour tout refaire.

Vue de cette 1ère fenêtre qui a essuyé toutes les erreurs. Mais on a fini par la faire correctement.



Vue intérieure de la chambre de la petite enfin la future chambre!



Fenêtre sur mon homme en plein boulot.

Que les fenêtres ressemblent à des fenêtres, c'est bien...

Toujours montage du 5ème niveau de bloc, mais là on est dans le salon/séjour


Mais quand les portes commencent à se former, la maison prend une autre allure
D'ailleurs on commence à se dire que ça ressemble à une maison!

Voilà en fin de journée à quoi ressemble la maison...

Bonjour, je m'étais renseigné pour ce mode de construction mais j'ai laissé tomber. Transport onéreux et equerres à mettre en place. J'ai opté pour du siporex. Je suis satisfait du siporex comme vous serez satisfait je pense aussi de l'euromac. Courage. Mon blog ou l'on peut suivre les travaux:
http://maisonbetoncellulaire.blog4ever.com/blog/index-240661.html

cool ca avance bien par ici !!!

si je comprends bien tout ca c'est creux et après tu coule du béton dedans c'est bien ca ?
ca fait quoi comme épaisseur tes blocs ?

loulo a écrit:

cool ca avance bien par ici !!!

si je comprends bien tout ca c'est creux et après tu coule du béton dedans c'est bien ca ?
ca fait quoi comme épaisseur tes blocs ?

Oui c'est ça. Ce sont des blocs de 35 cm (sauf mûrs intérieurs en 25).
Il y a 14.5 cm de polystyrène extérieur, une âme béton de 16 et 4.5cm de polystyrène intérieur. lecoulage des mûrs (hors pignons) approche, j'arrive au bout de mon 2.70m.
Encore que je réfléchis à passer encore dans le haut des mûrs mes arrivées électriques (vers interrupteurs et vers radiateurs, oubliés quand j'ai passé les cables pour les prises.
Ca va être un petit stress le coulage ! Faut que je réfléchisse à quoi coffrer, et comment.