[91] Maison en essonne

Citation:

On maçon avec beaucoup d'expérience ;) lol

Décidément, j'ai une chance de fou en ce moment...

Entre mes meurtrières et ma porte murée, je suis retourné pour vérifier tout.

Allez, on commence :

-Du polystyrène entre ma maison et celle des voisins, mais pas partout...

- Les distances entre fenêtre et murs limites... D'ailleurs, pour une fenêtre de 120cm de large, la réservation dans la maçonnerie doit être de combien? 120cm pile ou plus? (je crains le pire...)

- des blocs abimés, voire très abimé, ou coupé m'importe comment...




- un mélange de parpaing collé, et de maçonner pour combler les trous



-D'ailleurs, le ferraillage n'a pas été mis dès le départ, est-ce grave?


Et enfin, un "je sais pas trop ce que ça fou là"

Mon chef de chantier étant en vacances, j'ai quand même réussi à rencontrer l'équipe qui s'occupait de la maçonnerie.

Bon ça parle presque pas français (super pratique pour se faire comprendre), et n'a clairement pas un esprit illuminé.

Mais bon, ils me montrent leurs plans et là, bah déjà ce sont les mauvais plans, (merci encore et toujours le même mappiste), mais enplus, sur le plan maçon (uniquement celui-là), ma porte de garage disparait (alors que jamais au cours du projet, elle n'a été absente).

Bref, pour la porte, ils ont respectés les plans.

Concernant la finition du chantier, c'est, je vais reboucher avec de la colle, faire un gros coffrage et combler de façon bien dégueulasse avec des gros ponts thermiques. Avant d'ajouter "ça fait 30 ans, que je suis maçon, je sais travailler". C'est sûre qu'avec ce genre de remise en cause, ils vont s'améliorer...

Bon j'en ai vraiment marre. Moi qui me demandait à reconduire l'aamoi, c'est vite réfléchit...

Je suis désolée pour toi rinac, essaye de faire un courrier au siège pour expliquer tous cela
Peut être que ça arrangera quelque chose
Courage à toi

Une semaine et demi après mes problèmes de plans, et l'arrêt du chantier. Ma voisine m'apprends ce matin que la vie reprend chez moi.

Toujours aucune nouvelle de mon chef de chantier, mais néanmoins, ça travaille.

J'arrive, et je découvre, qu'ils ont décoffrés devant, réceptionner du matériel pour le 1er étage, mais surtout découpé le mur et réaliser le poteau !









Enfin, coffrage du pilier, qui est cette fois bien décalé (on voit le ferraillage original)







Par contre, je vois une partie abimé... C'est certains qu'ils vont devoir le réparer si ils veulent monter le volet roulant.



Sinon, il va falloir penser à une technique pour nous cacher un peu du voisinage...

Hello Rinac9,

Outre les quelques complications, je constate que ton projet avance très bien

Ce récit va probablement me faire les trois prochaines années avant que la maison soit finie...

Enfin bon, Il y a deux semaines les maçons sont venus le jeudi pour finir l'élévation du 1er étage.

Puis, la semaine dernière, toujours le jeudi, ils sont venus poser les hourdis, mais il manque des planelles au dessus du garage (il y a une poutre à ce niveau). Est-ce qu'ils vont couler du béton directement, ou bien le ferraillage les empêchent de mettre les planelles?? Cela dit, le chantier me semble plus propre.

Mais ça n'avance pas très vite. Bientôt trois mois depuis l'ouverture du chantier, et même pas le 1er étage.

Trois semaines depuis la dernière intervention... et toujours rien...

Bonjour Rinac9,

Ils ne sont vraiment pas pressés chez Babeau. Je redoute déjà les délais quand notre construction va débuter.

Bon courage, le rêve est au bout

Voilà c'est officiel, cela fait donc 100 jours que notre chantier a été ouvert. Alors faisons un petit récapitulatif.

En 100 jours, nous en sommes toujours au même stade qu'au 62ème jour, puisque personne n'est venu faire quoi que ce soit.
En 100 jours, il y a eu exactement 15 jours de présence des ouvriers, ce qui est quand même franchement peu. Mais pour se représenter un peu mieux, c'est également 15 jours sur 69 jours ouvrés, ou environ 1 jours par semaine.
Bref, essayer de demander à votre patron ce qu'il dirait si vous ne veniez travailler qu'un jour par semaine...

Voilà où nous en sommes, Toujours dans l'attente de la finalisation du 1er étage et du coulage de la dalle.

Pour comparer, l'atria de Tommylee qui à quelques jours de différences, est à l'installation du placo.

Alors oui, mon CT me dit qu'une maçonnerie à étage, cela prend entre 3 et 6 mois. Mais toutes les maisons de mon lotissement ont été faite en 7 mois tout compris max.

Bref, 4 semaines, d'arrêt de chantier, ça fait beaucoup, beaucoup trop.

Bonjour,

Quel est le délai de livraison prévu au contrat ?
Vous devriez envoyer une LRAR au cst pour lui demander officiellement les raisons de cet arrêt et lui demander de reprendre le chantier en arrêt depuis telle date.

Et surtout indiquer qu'une copie est envoyée au garant de livraison (et envoyer la copie bien sûr )

Le garant de livraison va surement pousser pour continuer le chantier.

Bon courage.

Malheureusement, le délais est de 14 mois après ouverture du chantier, donc je sais qu'ils sont largement dans leurs délais. Mais c'est juste rageant de voire qu'ils sur-exploitent ce délais...

rinac9 a écrit:

Malheureusement, le délais est de 14 mois après ouverture du chantier, donc je sais qu'ils sont largement dans leurs délais. Mais c'est juste rageant de voire qu'ils sur-exploitent ce délais...

14 mois ?! C'est énorme. Pour ma part, il est indiqué 10 mois

Pour info, comment as-tu pu joindre le CDT avant qu'il daigne te contacter ?

Ta réponse pourrait peut être m'intéresser.

rinac9 a écrit:

Malheureusement, le délais est de 14 mois après ouverture du chantier, donc je sais qu'ils sont largement dans leurs délais. Mais c'est juste rageant de voire qu'ils sur-exploitent ce délais...

Même si le délai est encore loin, un arrêt de 4 semaines n'est pas normal. Mon conseil tient toujours si vous voulez faire bouger votre cst.

Petite nouvelle d'avant le Week-end, après relance, le CDT m'a dit qu'il avait mis en demeure le maçon de finir le chantier... Bref, il est compétent mais ne sait pas s'exprimer.

Quant à savoir comment contacter le chef de chantier, j'ai appelé l'accueil du siège et j'ai exigé d'avoir un responsable pour savoir qui était mon chef de chantier et ses coordonnées.

Incroyable d'avoir à les menacer alors qu'avant signature ils sont aux petits soins.

Je viens d'envoyer un e-mail au responsable des CDT et j'espère un rapide retour.

Toutefois, et après avoir tenté ce jour de joindre Babeau Seguin mais sans succès, nous n'avons pas d'autre choix que de remettre ça demain. C'est vraiment frustant

De plus, nous souhaitons depuis plusieurs jours apporter des modifications post-map sur l'aménagement intérieur, et là encore personne pour nous répondre.

C'est fou quand même, c'est un véritable combat pour joindre une personne.

Enfin, après 8 semaines d'abandon de chantier, une absence totale d'information. De nouveaux maçons sont arrivés, et ma dalle du 1er étage vient d'être coulé hier. Espérons qu'ils continuent sur cette lancée pour monter le reste...

rinac9 a écrit:

Et nous voilà repartis, Après un premier rendez-vous avec Maison Lelièvre, nous ne sommes pas convaincu. Ni par le commercial trop commercial (grosse bmw, aucune critique sur ses produits,...) Bref, nous voulions savoir pourquoi ce groupe ne communique plus ses résultats ( et en 2012, 70k€ de bénéfice pour 15M€ de CA...). Bref, recalé.

Mais excellente nouvelle aujourd'hui, notre commercial de DTT, devrait être repris par un constructeur de la même gamme et cela permettrait d'avoir exactement la même maison dans les même prix. Bref, on attends, mais si cela se fait, l'ouverture du chantier pourrait arriver avant les vacances. (bon j'y crois pas trop mais bon faut positiver...)

Bonjour,
Je crois que nous avons eu le même commercial 😀! Qui se la joue un peu ! Les relations ont finis par se détériorer pour pourrir avant même le debut de la construction. Mais bon après la signature nous n'avons plus affaire à lui...

Il y a trois semaines, des maçons ont coulés ma dalle du 1er. Puis une semaine plus tard, ils sont venus pour faire trois rangs de parpaing, puis... bah rien, mais peut-être que ce soir j'aurai une surprise...











Niveau Babeau Seguin, après avoir harcelé la secrétaire, deux semaines plus tard, j'ai le responsable des chef de chantier qui me rappelle. Et lorsque je lui dis que j'ai aucune nouvelle de mon chef de chantier, il me répond qu'il va lui dire de m'appeler... Bah toujours rien. Bref, si ce soir rien n'a changé, on va changer de chef de chantier. Marre d'une personne qui ne daigne pas tenir un minimum au courant surtout lorsque tout va mal...

Je suis parfois mauvaise langue, mais apparement, l'équipe de maçon est là pour faire avancer les choses rapidement, et théoriquement la charpente doit être livrée la semaine prochaine, donc obligation de finir l'élévation cette semaine.









Bon, 6 mois à presque rien faire, et 2 semaines pour tout faire, j'ai quand même l'impression que cela aurait pu aller plus vite, mais ne boudons pas, cela reprend vie.

De plus, la qualité du travail des maçons n'a strictement rien à voir. Les bords de fenêtre sont bien droit, il y a peu trous, les découpes sont propres.

Seul Hic, les ouvriers ont tendance à bruler les déchets, et notamment le plastique, puis à partir laissant le feux (en cette saison chaude, cela pourrait être très dangereux). Bref, plainte légitime des voisins, j'ai averti le chef de chantier, nous verrons bien. J'espère seulement que nous n'arriverons pas au stade de la police.



Pour rappel, voici la différence entre la qualité des maçons :

Cela faisait quelques temps que je n'étais pas revenu. Dommage, car jusqu'à hier, tout ce passait pour le mieux. Les maçons qui travaillait avaient fini la maçonnerie, et la charpente venait d'être livrée. Et puis coup de fil de la voisine, pour me dire qu'il y a des soucis.

Je me rends sur place, et effectivement, il y a clairement des malfaçons. D'ailleurs je ne comprend pas comment on peut faire ça ! Ils ont, maçonner des blocs à coller, et cela ne les a pas choqué. Résultat, Pignon totalement tordu, avec découpe dégueulasse des parpaings.

Bref, voici les quelques photos.







Et puis il y a toujours les autres soucis, comme les trous dans les parpaing du VS (l'hydrofuge ne sert plus à rien), les espaces non comblé entre les blocs (vive l'efficacité thermique), etc...

Savez-vous quels solutions je peux mettre en place?

Vos photos sont effrayantes.....

Pas de photo,

mais après quelques prises de tête, le responsable de mon chef de chantier a pris les choses en mains. Le pignon a été déconstruit puis reconstruit comme il faut.

Bref, la maçonnerie est enfin fini, plus qu'à attendre la  pose de la charpente.

Heureusement, c'était n'importe quoi.

Voilà quelques temps que je ne suis pas venue. Mais mes soucis continues... Du moins j'ai l'impression.



Je viens d'aller sur le chantier où les maçons étaient sur le terrain. Ils sont en train de faire mon arase, mais en leurs demandant, ils ne mettent pas de chainage oblique alors que j'ai une hauteur sous pignon de presque 4 mètre ! Alors certes je ne suis pas en zone sismique, mais le DTU me semble clair...




Et puis la réponse du maçon, "c'est comme ça qu'on fait..." j'en ai un peu marre. le DTU à bientôt dix ans !

Bref, faut-il que je fasse réclamation?

Citation:

Tu comptes faire un plancher dans tes combles?

Votre construction me fait halluciner !
Adhérez au plus vite à l'AAMOI : http://www.aamoi.fr/

Je crois que votre maison est vraiment dangereuse, il y a des malfaçons partout, il manque du ciment partout, les parpaings semblent juste poser les uns sur les autres, les linteaux sont incroyable.
Franchement, moi j'aurais peur et je refuserais de vivre dans cette maison. Il faut écrouler et recommencer ...

smux a écrit:

Votre construction me fait halluciner !
Adhérez au plus vite à l'AAMOI : http://www.aamoi.fr/

Je crois que votre maison est vraiment dangereuse, il y a des malfaçons partout, il manque du ciment partout, les parpaings semblent juste poser les uns sur les autres, les linteaux sont incroyable.
Franchement, moi j'aurais peur et je refuserais de vivre dans cette maison. Il faut écrouler et recommencer ...

Bonjour,
J'y suis déjà.
C'est malheureusement une réponse que j'aimerais pouvoir faire, mais la vérité est plus dure. Il faut pour rester dans les règles (et les règles sont très importante), attendre la fin du chantier.
L'aamoi est bien, mais le CCMI ne protège pas de tout, et le constructeur a toujours la main sur le client...
Mais je ne lache rien.

Ca devient un classique,

Bon là, il y a trois choses :

1 - l'usine de fabrication des menuiseries (menuiseries françaises), n'a pas livré les fenêtres avec des appuies totales, mais seulement partiel. Impossible donc de bien faire reposer les fenêtres sur les seuils. Bilan, montage temporaire (car déjà déballé), arrêt de chantier (1 mois selon le chef de chantier).







2 -  C'est pas une erreur faite maintenant, mais ça l'a mise en évidence. La maçonnerie (ils ont vraiment travaillé avec leurs pieds) n'est pas d'équerre au niveau de la porte d'entrée. En bas ça va, mais en haut il y a 5 cm de jour.
Quelle solution ? Il est bien évidemment hors de question d'avoir le classique mousse + crépis cache misère, donc pour moi c'est coffrage et béton. j'ai juste?






3 - Et là, on touche la palme des cassos! Et d'ailleurs, ce point va me faire prendre un expert c'est sur. Il y avait un jour entre certains parpaings en vertical. Mais en horizontal également. Comme plein de bloc sur les fenêtre n'était pas scellé, je dois supposer que l'intégralité du mur l'est aussi?

Faites passer un expert pour noter toutes les malfaçons.
A vérifier dans les fiches de l'aamoi mais il me semble qu'il est possible de déduire les frais d'expertise si le cst est en tord.

Par contre pour l'arrêt de chantier de 1 mois, ce n'est pas une raison valable pour arrêter le délai de livraison.

J'ai un peu de mal à comprendre votre démarche.
Rien n'est droit, rien n'est scellé, votre maison est un vrai château de carte et vous continuez à chercher des solutions (genre pour la porte d'entrée) !?
Désolé d'être un peu violent mais votre passivité me surprends énormément. C'est quand même super grave ce qui vous arrive. Un chantier mal fait, ça peut s'arrêter avant d'arriver à la fin.
Une maison comme ça, il faut l'écrouler et la recommencer ...

Allez faire un tour sur le récit de cyberastuce, elle a été confronté à plein plein de soucis et n'a pas attendu d'être à la fin du chantier pour entamer de sérieuses démarches.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-10952.php

Courage.

smux a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre votre démarche.
Rien n'est droit, rien n'est scellé, votre maison est un vrai château de carte et vous continuez à chercher des solutions (genre pour la porte d'entrée) !?
Désolé d'être un peu violent mais votre passivité me surprends énormément. C'est quand même super grave ce qui vous arrive. Un chantier mal fait, ça peut s'arrêter avant d'arriver à la fin.
Une maison comme ça, il faut l'écrouler et la recommencer ...

Allez faire un tour sur le récit de cyberastuce, elle a été confronté à plein plein de soucis et n'a pas attendu d'être à la fin du chantier pour entamer de sérieuses démarches.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-10952.php

Courage.

Bonjour,
Vous trouvez que cela donne envie d'affronter un constructeur le récit de cyberastuce? Personnellement, il ne démontre que le fait que nous sommes impuissant face aux constructeurs.
Néanmoins, par rapport à Cyberastuce, il faut relativiser certaines choses.
Contrairement à lui,
- je ne suis pas dans une zone sismique
- Le maçons n'ont pas "oublié" des poteaux, des chainage important (les obliques évitent les fissures dans les toits, mais avant 2008 ce n'était pas fait, et même maintenant il y en a peu)
- Le béton est correctement dosé et ne s'effrite pas.
- les plans ont été conçu correctement (on ne met jamais une fenêtre à coté d'un poteau, sinon effectivement on doit attaquer la poutre pour mettre l'appui)
Bref, Je n'ai pas de malfaçons critique. Ainsi, il n'y a pas de mise en danger (un séisme 6-7 sur richter et on est au même niveau de toute façon).
Donc ma maison n'est pas top, mais au final est construite comme une maison des années 2000.
Est-ce qu'il y aura des fissures? Malheureusement c'est possible. Mais voilà le problème.
Je peux continuer de m'opposer à Babeau Seguin et faire détruire ma maison. cela me coutera plusieurs années de procès, et de loyer.
Combien coute la réparation d'une fissure si après la décénnale? Certainement pas 2-3 ans de loyer.
Est-ce que c'est juste? Non
Est-ce que j'y perds en faisant une confrontation avec babeau? Oui, plus qu'en n'en faisant pas.
De même en cas de constatation de malfaçons. Si celle-ci ne sont pas réglées (soit par justice, soit par la bonne volonté du constructeur), alors la DO ne fonctionnera pas sur ce problème. Et c'est bien là le soucis.
Je prends le risque de m'opposer à babeau sur des rectifications lourdes (détruire la maison puis reconstruire), avec les loyers que ça fait perdre, la possibilité de perdre en justice, le stresse, et la possibilité de ne pas obtenir gain de cause et qu'en plus en cas de fissure, l'assurance ne prenne pas en charge, ou, je laisse faire, et en cas de fissure, je fais intervenir la DO.
Concernant les petites malfaçons (porte d'entrée), il est facile de les faire corriger en leur mettant la pression. C'est juste un passage du maçon, un coffrage, une demi-journée et c'est bon.
Après il est clair que c'est injuste car Babeau reste impunie, mais je sais également qu'il y aura au moins une ou deux personnes qui tomberont sur ce topic, et qui décideront ne pas y aller.

Pendant que mon chantier est à l'arrêt, la vie continue.

Mon four tombe en panne. Ma propriétaire ne veut rien entendre, donc je sors le four et voilà sur quoi je tombe (c'est un appartement neuf qui a 3 ans). Merci l'électricien qui fait du travail de me***. Il y a des pro compétents dans ce pays?

Merci les risques d'incendies...

Bonjour,

Alors j'ai un peu l'impression de toujours donner des mauvaises nouvelles, mais après avoir vraiment fait le point, je n'en ai pas de bonne. Vraiment, ce n'est pas de la mauvaise volonté.

Mumud m'a indiqué (je l'ai appris par lui et pas mon chef de chantier), que les maçons devaient refaire le sol de ma maison. Hier, j'ai appris par babeau seguin que ces derniers étaient censés faire cette opération il y a presque un mois et laisser sécher. Mais ils n'ont rien fait. Donc le chef de chantier doit les bouger pour qu'il fasse ma dalle afin que le plaquiste puisse se mettre sur mon chantier...

Enfin, petit effet kisscool, au passage il m'a appelé pour me prévenir que les ouvriers qui étaient en train de refaire le béton désactivé de la rue s'étaient branché illégalement chez moi pour pomper l'eau...

Citation:

Excuse moi mais quand on voit ça, j'ai du mal à comprendre qu'on y voit pas de "malfaçons critiques". Les parpaings sont juste empilés, ils ne sont même pas collé. On voit le jour à travers. Bref à partir de quel moment dit-on que c'est critique ? Peut être quand vous aurez pris la maison sur le coin de la tronche ? Et puis c'est qu'un exemple, je suis sur qu'à y regarder de plus près les chainages et les linteaux doivent être limites. C'est un chateau de carte ce truc.

Après, c'est bien vous qui voyez, c'est "que" 15/20/25 ans de crédit. C'est qu'une maison qui ne vaudrait même plus sa valeur quand vous aurez à la revendre.

Je suis désolé mais ça me mets hors de moi de voir ce manque de combativité face à tout ce que cette situation représente en terme de sécurité et d'engagement.

Aller ce sera mon dernier message.
Malgré tout bon courage pour la suite.

Je ne peux que rejoindre Smux

Il ne faut pas être fataliste comme ça et se dire que le constructeur fait ce qu'il veut. Vous êtes maître d'ouvrage, il faut remettre les choses dans l'ordre, Babeau n'est pas tout puissant.
Vos parpaings ne semblent même pas scellés entre eux ! Ce n'est pasqu'une fissure qui risque d'arriver à ce stade.

Vous dites que c'est injuste que Babeau reste impuni, mais si personne ne dit rien comment peut-il l'être ?

Faites au moins intervenir un expert chez vous pour connaître l'ampleur des malfaçons, il n'y a peut être pas besoin de tout détruire comme vous semblez penser.

Envoyez des recommandées au constructeur avec copie son garant pour lui indiquer les malfaçons.
Vous pouvez même imprimer quelques flyers de vos photos et quelques lignes factuelles à distribuer devant leur agence commerciale.

Je suis d'accord, mais une fois de plus, la loi n'est pas vraiment de mon côté.

Si je préviens l'assurance, je suis obligé d'aller en pénal. Car l'assurance ne prendra aucun dommage lié aux problèmes de parpaing (j'utilise je sais à tort le terme de parpaing).

Et si je vais en pénal, ce sera destruction de la maison avec tous les délais que l'on connait (10 ans minimum).

Concernant le scellement des blocs. Aucun moyen possible de le savoir. Même par sonde ultrason.

Au niveau de l'écartement des blocs, je sais que je suis hors limite, mais plusieurs experts m'ont bien confirmé que les blocs n'étaient pas forcément en contact pour rester dans les normes.

Après, même si je distribue des tractes. Très bien ils m'écoutent, je demande quoi? Qu'il détruise ma maison et la reconstruise? aucune chance que ça passe, ce sera du pénal. De l'argent? une compensation? Alors toute merde qui m'arriverait suite à ce problème ne serait jamais pris en compte par l'assurance, et BS pourrait s'en laver les mains.

Toujours cette emmerde de "non-sachant".

Oui rinac c'est pas du parpaing mais du fabtherm qui se pose avec une colle spécialement prévu a cette effet. L'aspect joint entre le parpaing et le fabtherm et complètement différent.

mumudd a écrit:

Oui rinac c'est pas du parpaing mais du fabtherm qui se pose avec une colle spécialement prévu a cette effet. L'aspect joint entre le parpaing et le fabtherm et complètement différent.

Oui d'ailleurs, j'ai vu des maison sur ce forum en fabtherm maçonné comme des parpaings...
Sinon, le revêtement de la dalle a été refait, et j'ai rdv avec le chef de chantier et le plaquiste lundi.

Je suis content pour toi rinac, moi les plaquistes ont commencé aujourd'hui .

Par contre ils ont finit tes menuiseries? car normalement les plaquistes passent une fois que toutes les menuiseries sont posées.

mumudd a écrit:

Je suis content pour toi rinac, moi les plaquistes ont commencé aujourd'hui .

Par contre ils ont finit tes menuiseries? car normalement les plaquistes passent une fois que toutes les menuiseries sont posées.

Oui, finalement le problème des menuiseries n'en était pas un. Je pense simplement que les maçons sont habitués à une isolation en 10cm et pas 14cm.

Un petit temps mort pour moi, mais pour une fois pas pour le chantier. C'est dingue comme en peu de temps le chantier a avancé.

Mais du coup, j'ai l'impression d'avoir une maison toute petite (ce qui est un peu vrai). Nous attendrons une dizaine d'année avant d'acheter une maison plus grande. Mais une fois peint et meublé, cela devrait être mieux.







Néanmoins, le façadier devait passer cette semaine (l'enduit est livré) mais ne peut pas pour deux raisons :
- Un de ces gars c'est blessé (pas de chance)
- Le couvreur n'avait pas les bons plans (comme aucun prestataire d'ailleurs) et a mis la gouttière du mauvais coté. En effet, la gouttière descend dans la terrasse du côté de ma voisine, donc impossible de faire le tour pour l'évacuation. C'est pas très grave, mais je n'ai pas envi d'avoir un patch sur ma façade pour combler les trous de fixations.