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Le récit de la construction :

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AlexetDelphine87 Picto info Auteur du sujet
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Bonsoir,

Oui je viens de voir ca, cela avance bien même plus vite que nous.
La dalle ne sera coulé que fin de semaine prochaine voir la semaine d'après. Bon courage pour la suite.
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« RDV avec le Directeur. »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 26/10/2017 à 21h43
Bonsoir à tous.

La mise en place des poutrelles et hourdis avance bien.

La premiere couche d'enduit hydrofuge sur le VS est presque terminée, aucun débris dans le vide sanitaire.
Tout est propre et rangé. Les emplacements des évacuations semblent correctes ainsi que les collecteurs, compteur, PAC et prise pour l’îlot de la cuisine. Logiquement, rien n'a été oublié.

Le directeur de Maison Provinciale est en avance, cela ne nous étonne pas. Ça tombe bien, nous aussi.
Le conducteur de travaux est présent également, froid, hautain et méprisant.
Le Chef de chantier est là, agréable, détendu, sûr de son travail.

Signature des nouveaux plans et avenants pour le VS. Pas de souci pour ça.
Quelques détails techniques qui ont été réglé, emplacement de trappe d’accès au VS qui a du être modifié en fonction des poutrelles, position de la porte d'entrée déplacé de 10 cm, explication de la ventilation de chute.

Le conducteur note cela à la main, puis attend que nous terminions de discuter avec le directeur pour tapoter sur son carnet, sans dire un mot, pour que signons le document. Très impoli, trop impoli.

Il doit se sentir lésé de n’être qu'un simple intermédiaire. Tant pis pour lui, cela continuera ainsi surtout avec son comportement.
Le seul point noir de Maison Provinciale.

Le chef de chantier nous informe de la suite des travaux et explique de la difficulté qu'il aura a couler 250m² de béton, avec 3 ou 4 gars et avec un temps aussi clément. Je crois le conducteur prend la remarque pour lui, devant le directeur. OUCH !

Le chef de chantier précise bien qu'il ne souhaite pas avoir de fissures sur la dalle et de travailler proprement, quitte a venir la nuit. Point positif que nous apprécions.

Fin du RDV. Remerciement du directeur. 

Nous sommes content de la manière dont cela se déroule.

A bientôt.
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Citation: Notre choix de Porte Intérieures !

Nous avons fait ce choix aussi pour nos portes intérieures : aucun regret, elles sont élégantes et sobres
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« Petite visite, Petite erreur ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 30/10/2017 à 20h19
Bonjour,

Petite visite du chantier ce soir, les ouvriers étant partis, nous regardons en détails les travaux.

75% des planelles sont posés, la Première couche d'hydrofuge sur le vs est réalisée. Le ferraillage latéral est bien attaché aux torons des poutrelles. Quelques uns sont coupés pour pouvoir placé la planelle, mais vraiment de peu. 

Mais notre attention est attirée par la sortie des gaines rouges pour le futur collecteur de la PAC pour la zone pièce de vie.
Ces 2 gaines sortent dans les hourdis PVC noirs qui correspondent à la partie non habitable du garage. Alors que sur le plan, ce collecteur est censé être placé dans le placard de la cuisine.

Les ouvriers ont donc oublié de faire le retour de la partie habitable dans le garage.

De retour à la maison, nous confirmons notre doute en consultant plan et notice descriptive où la partie habitable et non habitable est bien décrite de manière différente.

Nous contactons donc le chef de chantier et nous lui laissons un message.

30 Min plus tard, il nous rappel et nous informe qu'il ira sur place demain matin pour vérifier cela.
Néanmoins, il est d'accord avec notre avis, ces gaines doivent être dans le volume habitable, donc dans des hourdis polystyrène
.
Il réglera cela demain.

Très agréable au téléphone, en tout cas bien plus que le Conducteur de travaux. 

Photo demain quand le plancher sera presque terminé.

Bonne soirée
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« Aussitôt dit, aussitôt fait ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 31/10/2017 à 20h49
Bonsoir,

Petit passage sur le chantier,

L'erreur sur les hourdis entre partie habitable et non habitable a été rectifiée. Rien à dire !

Les planelles sont entièrement posées, le treillis soudé est en cours, les recouvrements ont l'air bon !

Les trous dans les hourdis pour les évacuations sont en cours de bouchage pour éviter une perte inutile de béton.

Jeudi et vendredi, tout sera fini en attendant le coulage de la dalle la semaine prochaine.

Espérons que le Constructeur n'attende pas 3 semaines pour le soi disant séchage de la dalle, alors que l'on peux monter des parpaings au bout d'une semaine. Croisons les doigts !

Bonne soirée.
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« Anticipation ... »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 08/11/2017 à 21h23
Bonsoir,

Toujours pas de dalle pour notre maison.

Ce qui bloque ? L'arrivée d'eau pour l’évier et le Lave Vaisselle sur notre îlot central.

Apparemment, c'est la première fois que Maison Provinciale construit une maison avec un îlot central pour la cuisine ....

Ce n'est pas comme si nous avions fourni les plans de la cuisine depuis 6 mois ....

En plus, c'est moi qui leur ai rappelé qu'il manquait les arrivées pour l’îlot, car il était prêt à couler la dalle.

Ça fait deux fois que j'interviens pour leur oubli ou erreur sur des éléments très simple. 

Ils ne savent pas si les arrivées passeront dans la chape du carrelage, dans la dalle ou par le VS ( possibilité de gel), ils attendent donc l'intervention du plombier qui se chargera de la maison.

On a vraiment l'impression qu'ils n'avait pas penser à cela avant .... Ça fait peur ! Manque Totale d'anticipation !
En plus, j'ai vu les plans d’exécution des maçons, les évacuations sont notés mais pas les arrivées ....

Et bien sur, on continue dans le manque de respect du Conducteur de travaux, car je lui téléphone pour signaler le manque des arrivées mais il n'a même pas le courage de me rappeler pour m'informer de comment ils vont réaliser les arrivées.

Du coup, pas de dalle cette semaine, croisons les doigts pour la semaine prochaine ......
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Bonsoir
Il est préférable que les arrivées d'eau d'eau reste accessible en cas de pb future. Les faire passer dans la dalle ou dans la chappe entraînera une démolition et des frais onéreux en cas d'intervention pour réparer un désordre. C mon avis
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Cc
Je passe par hasard

Le passage de tuyaux dans la dalle est interdite !
Il doit y avoir qq sujets dessus.

Perso je les obligerai à les faire passer dans VS (et les faire calorifuger) pour un accès futur si besoin.

Ps: dans chape, c’est possible au contraire de la dalle.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Autre chose
Désolé d’avance, je vais en rajouter une couche.

Vous penserez à vérifier la réalisation d’une arase étanche sous dalle du fait utilisation de planelles dans cadre d’un VS.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

Lisez le point 6.8
Bon courage

Ps: les tuyaux du VS doivent être fixe par des colliers, et non pose sur des parpaings ... car en cas de tassement du sol, je vous laisse imaginer la suite sur les évacuations...

Cf lien au dessus aussi
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AlexetDelphine87 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Bonjour à James 42 et PETRUS 40, merci pour vos avis.

En faite chez Maison Provinciale, ils réalisent une pieuvre hydraulique pour la distribution de l'eau sanitaire, donc entre le plafond et l'isolant des combles.

Evidemment pour un ilot central, impossible donc il faut chercher un autre moyen.

@PETRUX40, je prend bonne note, Chape ou VS mais pas dans la dalle.

Pour l'arase etanche, il est stipulé dans ma notice :

- Arase etanche par traitement hydrofuge dans le mortier de maconnerie et d'enduit.

Je comprend donc que les parpaing du VS ont été monté avec du mortier hydrofuge pour eviter la remontée par capillarité.

Je sais que l'arase étanche doit se positionner sous la dalle et non après. Mais je confirmerai avec notre chef de chantier pour voir si cela a été bien fait.

Pour ce qui est des tuyaux d'evacuations, ils sont trés bien attachés avec des colliers :

Attache des tuyaux d?évacuations

Attache des tuyaux d?évacuations

ils ont été posé sur des parpaings mais seulement pour la mise en place avant la pose des colliers. j'ai déjà tous vérifié sur ce point.
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« DTU quand tu nous tiens ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 10/11/2017 à 14h27
Bonjour,

Suite à la remarque de PETRUS, j'ai donc contacté le directeur et j'ai abordé la question de l'arase étanche.

Elle est situé sur les fondations, il s'agit du premier lit de mortier.

Pour lui, ca ne pose pas de problème (la phrase préférée des CST), l'enduit hydrofuge qui recouvre les parpaings coté terre protégera de l'humidité.

Je reste sceptique.

Je connais déjà vos avis mais je vous les demande quand même lol, je vais poster un sujet sur le forum général.
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« Arase étanche »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 10/11/2017 à 18h41
Après quelques renseignements glanés ici et là et appel du cdt voila ce qui se passe.

L'arase étanche est placé sur les fondations et l'enduit hydrofuge est placé sur la périphérie extérieure du vide sanitaire.

Le conducteur a été contraint de m'appeler sur ordre du Directeur.

Il me dit que la Dalle sera coulée la semaine prochaine même si j'entame un dialogue sur l'arase étanche. Quel sens de l'humour, il tombera encore de haut et sera encore plus récalcitrant à m'appeler, lol.

Pour lui l'arase est bien placée et il n'y aura pas d'humidité .......... grâce à l’étanchéité périphérique extérieure.

Quid de l'humiditée à l’intérieur du Vide sanitaire qui pourra remonter dans les parpaings et planelles puis murs et cloisons.

Donc un gros problème.

De plus le DTU est clair, Arase étanche à 15cm du terrain fini. On y est loin ....

Envoie d'un mail au directeur on verra sa réponse.

Bonne soirée
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« Arase étanche, I'll be back ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 13/11/2017 à 21h32
Bonsoir,

Ce matin je joins la secrétaire pour que le directeur me contacte, ce dernier est à la Rochelle pour RDV.
J'insiste un peu, beaucoup pour qu'il me rappel.

Vers 11h, le directeur me contacte. Le ton est un peu moins courtois que d'habitude mais cela reste très respectueux quand même.

Une incompréhension sur la position de l'arase étanche a eu lieu sur notre dernière conversation. Maison PROVINCIALE réalise l'arase étanche dessus la dalle et donc sous le premier rang de parpaing des murs.

Cela n'est toujours pas conforme au DTU 20.1.

Alors j'ai eu les phrases classiques : on fait toujours comme ça, il n'y a aucun problème et ainsi de suite.

Je lui ai donc dis que ces précédents clients ignoraient sûrement les DTU et que peu m'importe les autres maisons.
C'est la notre qui compte.

Il va recontacter son service technique pour vérifier le DTU.

Prise de contact avec l'expert, qui conforte mes dires et se tient prêt à intervenir.

Comme disait un autre membre du forum, on reconnait un bon constructeur à la résolution des litiges.

Nous verrons donc si notre choix est le bon, ou pas !
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
AlexetDelphine87 a écrit:

Comme disait un autre membre du forum, on reconnait un bon constructeur à la résolution des litiges.

Nous verrons donc si notre choix est le bon, ou pas !


Coucou

En effet, il y aura toujours des soucis dans une construction (petits ou moins petits).

Ça n’est pas grave tant que la gestion par le cst est bonne.
Je te rejoins totalement pour définir un bon constructeur (celui qui reconnaît et gère justement ces erreurs).

Bon courage pour arase.
Un petit coffrage en enlevant planelles et ça sera derrière toi après ...
Simple et efficace !
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« Arase étanche, Fin ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 17/11/2017 à 13h27
Bonjour,

Après plusieurs appels entre le directeur de Maison Provinciale et nous, parfois un peu moins calme mais toujours respectueux et à l’écoute, la solution est trouvée.

Pour reprendre ses termes, dans une logique juridique, il accepte de retirer les planelles et de mettre en place un coffrage extérieur pour que la dalle joue le rôle d'arase étanche comme le prévoit le DTU.

Ça avance doucement mais surement.

La semaine prochaine le temps est plutôt clément, j’espère qu'elle sera coulé durant cette période.

Bonne journée.

Pour l'instant, nous ne regrettons donc pas notre choix de Constructeur, les litiges étant toujours réglés en notre faveur.

Bonne journée.
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Content pour toi
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Un bon cst est celui qui gère bien les petits soucis.
C'est donc une bonne chose pour vous 2.
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« Doucement ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 23/11/2017 à 15h36
Eh bien toujours pas de dalle !


Et même plus, pas d'ouvriers, pas de nouvelles, pas d'appels, pas d'avenants, rien en fait.

Cela fait plus de 15 jours sans intervention du CST sur place.

Aura t on notre dalle avant noël ? Mystère.

Si nous n'avons pas de nouvelle durant la semaine prochaine, ça sent le courrier pour justifier l'arrêt de chantier.

Nous sommes entrain de prendre les informations auprès de l'AAMOI.

En plus, nous n'avons toujours pas de planning des travaux malgré nos demandes.


Bonne journée.
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AlexetDelphine87 a écrit:
Si nous n'avons pas de nouvelle durant la semaine prochaine, ça sent le courrier pour justifier l'arrêt de chantier.

En plus, nous n'avons toujours pas de planning des travaux malgré nos demandes.

Bonjour,
Il n'y a pas trop d'inquiétude a avoir de ce coté là, ils ont un délai global a respecter sous peine de pénalité. En général les constructeurs savent s'organiser pour rester dans les clous même si il y a de nombreuses et longues périodes d'inactivités.
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Le problème c'est que le temps se dégrade et le gel n'est pas l'ami du béton. Alors que cette semaine on était bien !

Du coup je vais être obligé de faire le client encore casse bonbon pour le respect des DTU vis à vis des températures inférieures à 5°.

Et le CST lui, sous réserve de preuve, peut invoquer les intempéries.

On verra bien.
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Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Effectivement les périodes de gel qui s'annoncent sont elles une véritable contrainte pour couler la dalle.

En ce qui concerne les intempéries de mémoire il suffit pas de dire "il pleut je suis en intempérie". Il faut qu'ils fassent une déclaration à leur caisse et justifient que spécifiquement pour votre chantier il ne pouvait pas bosser et qu'ils ont indemnisé leurs salariés ou que leur sous-traitant ont déposé une demande de chômage intempéries.

Et tout ça pour chaque jour d'arrêt, autant dire que dire 2 ou 3 semaines d'arrêt de chantier justifiées par les intempéries  ils peuvent le dire oralement au client mais surement pas le justifier.
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Merci pour ces explications BEBA
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« Que Dalle ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 01/12/2017 à 21h18
Bonsoir,

Toujours pas de plancher coulé !

Mais surtout aucun ouvrier depuis un mois, aucun appel ni du Conducteur de travaux, ni même du directeur pour nous informer du planning, et cela malgré nos appels.

Les avenants concernant l'arase étanche conforme au DTU ne sont pas arrivés ni par la poste ni par mail, RIEN !

Nous passons donc à la suite, Courrier en RAR pour justifier de l’arrêt de chantier et pour l'absence d'arase étanche conforme au DTU.

Ma,que de professionnalisme et surtout manque de respect envers nous, dommage !

A bientôt !

Bon weekend.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
C’est vraiment dommage de leur part.
Le plus dur était fait avec reconnaissance erreur et solution conforme.
Aucune explication même au téléphone (comme dispo artisan ...)?
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Non, le conducteur ne doit pas aimer le téléphone, son égo ne doit pas savoir se servir d'un smartphone.

Ce n'est pas habituel de la part du directeur mais peut être change t'il de stratégie nous concernant.

Pour les artisans, c'est les maçons de eiffage qui réalisent le gros oeuvre donc niveau disponibilité, ça devrait aller.

Nous verrons leur réponse aux courriers.
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Bonjour,

Demandez leur de vous embaucher pour surveiller les chantiers. Vous êtes bien plus efficace qu'eux Biggrin

Ceci dit, votre constructeur n'est pas le plus mauvais puisqu'il finit quand même par réparer. Dommage toutefois que vous soyez obligé d'insister....
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Non, effectivement ce n'est pas le plus mauvais je pense mais comme tous, il n'aime pas les clients qui sont exigeants et qui connaissent un petit peu leur droit.

Va t il changer d'attitude vis à vis de notre chantier, nous verrons sa réponse aux courriers.
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Bonjour
Ton cst avait une opportunité de ouf pour se faire de la pub gratuitement sur le premier site de construction consulté par des milliers de personnes potentiellement future client. Mais par manque d'intelligence et d'honnêteté, il préfère la politique de l'autruche. Encore une fois un cst mercenaire
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Membre utile Env. 600 message La Seyne Sur Mer (83)
Ne soyons pas défaitistes, il est peut-être long à la détente mais finira bien par comprendre où est son intérêt.

Il est vrai que pour les constructeurs responsables, l'AAMOI est en sacré tremplin en matière de pub. Mais pour cela, on peut faire des erreurs mais on a l'obligation de les assumer....
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« Ca bouge ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 07/12/2017 à 17h51
Bonsoir,

Après plus d'un mois sans ouvriers, les voici de retour depuis 2 ou 3 jours 

Coïncidence avec l'envoie des lettres RAR que le CST a reçu Lundi, Possible.

Les planelles sont cassées et bien rangé sur une palette, prête à être réutilisée ...

Les coffrages sont en place, du bon boulot.

On verra quand la dalle sera coulée maintenant car je n'ai évidemment aucun appel du conducteur de travaux 

Photo en ligne
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Excellente nouvelle dalle coffrée, pas de pb d'arase étanche. content pour toi
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
C'est une bonne nouvelle
Le coffrage est top en plus.
La dalle devrait être coulée rapidement je pense pour une reprise des murs en janvier.
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Le planning des travaux est obligatoire ?
[ Aamoi 7486]

http://hpics.li/becde0b

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Non non, il n'est pas obligatoire mais c'est quand même appréciable de l'avoir, pour anticiper certaines interventions comme le terrassier, ENEDIS, Francetelecom et autres ...
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AlexetDelphine87 a écrit:Non non, il n'est pas obligatoire mais c'est quand même appréciable de l'avoir, pour anticiper certaines interventions comme le terrassier, ENEDIS, Francetelecom et autres ...


Je complèterai aussi en disant que ca montre aussi une bonne gestion par le conduc des artisans.
Apres il peut y avoir aussi des petits ajustements de planning, avec des imprévus sur les différents chantiers.
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« Dalle coulée ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 08/12/2017 à 18h29
Voila, la dalle est coulée.

Mais la finition lissée n'est pas la, pourtant stipulée précisément dans la notice.
Dans un premier temps, nous avons transmis un mail au service travaux et au directeur pour voir sa réponse.

Notre conducteur de travaux était présent mais il n'a pas eu le respect de venir nous voir. Tant pis, il reste sur comportement nous restons sur le notre.


Photos en ligne
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Citation: Notre choix de Porte d'entrée !

Tiens, ca ressemble un peu à notre porte d'entrée à nous !
https://www.forumconstruire.com/photos/photo-1589407.php
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Citation: Plan électrique, chargé mais compréhensible

1 seul interrupteur dans les chambres 2 et 3 ? sur ?
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AlexetDelphine87 Picto info Auteur du sujet
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Oui sur.

Les enfants sont petits et la position du lit n est pas défini.

Et quand il seront grand ben ils utiliseront leur jambes comme nous on le fesait lol
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Et avec la domotique, ils le feront depuis leur téléphone.
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AlexetDelphine87 Picto info Auteur du sujet
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Exactement ! Un petit récepteur dans la boite d'encastrement et hop !
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« Décoffrage et constat des defaults »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 17/12/2017 à 21h09
Bonsoir,

Décoffrage quasi total de la dalle du plancher.

Constats des Defauts :

- Quelques bulles qui sont remontées,
- Ferrailles verticales pas droites, cassées, certaines ont l'air d'avoir été planté dans le béton frais.
- Coffrage pas assez solide donc dalle pas droite sur deux façades.


De plus, la finition lissée précisée dans la notice n'est pas réalisée.
Nous avons RDV avec le directeur mercredi.

Nous verrons ces réponses !

Photos en ligne
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Pour la finition lissée, il pourra vous faire un ragreage...
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Oui, c'est pas faux. il s'agit juste du garage, puisque la partie habitable est recouverte par le chauffage et le revêtement.
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« RDV Chantier »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par AlexetDelphine87 le 20/12/2017 à 22h01
Bonsoir,

Débrief du RDV avec le directeur.

- Concernant la dalle non lissée, le coulage de la dalle a été réalisée avec du béton auto-lissant.
Nous n'avons pas vu le bon de livraison mais on constate de toute manière que la dalle n'est pas brute.
Le directeur me signale qu'un "ponçage" pour être fait si des aspérités surviennent.

- Sur les ferrailles désaxées, il vérifiera avec le maçon ce qui a été fait et comment. Nous serons vigilant la dessus pour éviter que le chaînage vertical soit tordu.

- Nous avons enfin un planning des travaux, janvier montage des murs, février charpente, toitures menuiseries et mars pour le début du placo.

- Nous lui rappelons au passage que nous serons exigeant sur le stockage de la charpente. Il en prend note avec le sourire.

Rendez vous positif car le Conducteur n’était pas la. Le directeur a bien compris que celui ci dégradait notre collaboration. Il nous propose de nous rencontrer régulièrement tout les mois pour répondre à nos sollicitations et ainsi éviter les recommandés ce que nous apprécions.

Le chantier reprendra dans 2 semaines.

Bonne fêtes à Tous.
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AlexetDelphine87 Auteur : AlexetDelphine87
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Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Style : Contemporaine / classique
Label énergétique : RT2012
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