[37] Aménagement de combles en Touraine

Pas de photos pour la pose des lambourdes réalisée durant la saison estivale
Une bande type phaltex a été mise sous chaque lambourdes. Etant donné que les lambourdes sont visées, cela ne sert peut être à rien, mais dans le doute...

J'ai utilisé des vis rocket de 5*80 (32mm de plus que la lambourde).
Pas besoin de pré-trou facile à poser.


Je poursuit ensuite avec la pose de l'OSB ainsi:


54 panneaux de OSB 3 1690*634 en 18mm - 600kg plus loin - 
fixation via rocket

Et enfin un plancher.

On s'attaque ensuite à la pose des Velux sur les chevêtres existante je le rappelle. Le choix de rajouter un velux pour la future sdb en 55*98 pour permettre une intégration entre 2 fermettes.
Avec de la lumière, c'est mieux !




la vmc a changée de place + modification des gaines existante + pose d'une nouvelle pour la sdb.

A présent on commence l'isolation, 

Je vise donc le meilleur compromis entre la surface & l'efficacité & le prix
Il va donc y avoir différents isolant utilisé entre les rampants, le plafond, et les mur!

Pour le plafond, je part sur 2 couches de GR40 en 200mm, pour viser un lambda de 10.
Sauf que le GR40 c'est pas extraordinaire à poser...

On attaque ensuite les rampants + mur du bas

Je passe donc en GR35 200mm. 
Une pose facile, pas trop de coupe, la seule difficulté est de bien plaquer la laine contre le bois en bas, notamment autour des velux, mais j'y reviendrais.
On voit également le tuyau du poele, qui me pose bien des soucis dans l'aménagement des plans.





Ca avance, et ça tient seul.
Il faudra que je déchire le papier présent sur les rouleaux avant de poser la seconde couche.

J'attaque en parallèle les suspentes.
j'ai besoin de +100mm sur les rampants + plafond et seulement +20 sur le mur sous rampants.
J'ai donc coupé les suspentes sous rampants.
Je pose pour avoir un entraxe a 60cm via la technique du cordeau (ici ficelle de cuisine) et limiter le nombre de coupes (et donc de bandes) sur le placo a venir.
De nombreuses heures, c'est long.

On poursuit l'isolation avec mon petit truc pour maintenir la ldv en place au niveau des velux, une plaque osb qui va avec la coupe garantir la mise en position.




On enchaîne ensuite avec la fin de la première couche d'isolation via du GR35 en 280mm sous les velux.



Ça tient très bien étant donné la faible hauteur et la largeur. 

Après réflexion, je m'occupe de l’électricité moi même.
Je ne cherche pas l'économie ou l'optimisation sur ce poste.
Il y aura donc un disjoncteur pour les prises, un second pour la lumière, et un troisième pour le chauffage de la sdb.
2 circuits de lumières (dressing + point lumineux)
2 circuits de prises
1 circuit prévisionnel pour l'extérieur
des prises a prévoir pour le tableau de com
1 circuit de chauffage pour les chambres
+ télérupteur.

2 boites de dérivation dans le plafond, les autres seront située dans les sous pentes, accessible soit par le garage soit par l'extérieur, même si cela rallonge les circuits, tan pis.
Les raccords seront tous fait via des Wago.




Il y aura un tableau secondaire dans un placard de l'étage, et un tableau de com dessous.

Bonjour , votre récit est hyper utile , pour nous qui allons aménager nos combles nous mêmes.
Vous avez projeter quel type d isolant sur votre sol ?

L'isolant été déjà projeté lors de l'achat de la maison.

En soi après la l'isolation, il ne servira à rien, si ce n'est une réduction du bruit.

Ce récit est fait, notamment pour les agrandissements de combles qui sont bien souvent vide..

sebastien450 a écrit:

L'isolant été déjà projeté lors de l'achat de la maison.

En soi après la l'isolation, il ne servira à rien, si ce n'est une réduction du bruit.

Ce récit est fait, notamment pour les agrandissements de combles qui sont bien souvent vide..

Ah d accord ! On voulait partir sur ce type d isolant aussi , il est apparemment efficace pour le bruit d après les vendeurs, mais aussi plus isolant pour tout ce qui se trouve au niveau des rampants qui seraient plus difficile à isoler car difficile d accès.
Chez nous ils sont aménageables mais question budget, on va les faire nous meme
Vous aménager combien de m 2 ?

60m².
Ne pas mettre de soufflé sur les rampants.

Citation:

Oups j ai du me tromper de terme alors, bon je prends en exemple ta photo , tout ce qui le plus à droite , le "triangle de vide "

Si vous ne tirez pas les rampants jusqu'au bout, comme j'ai fait donc, il faut isoler sinon c'est une zone sans isolation, et ça c'est pas possible.

Vous pouvez mettre de la GR40 posée en +300mm pour maintenir un prix correct.
Dans mon cas la question ne se pose pas.

On poursuit avec le début de la partie "tableau de com".
Aprés multiples lecture, avis divergeant ect ect, je fait le choix du grade 3S.

Pourquoi ? Le coté évolutif bien sur, la différence de prix, et cela permet d'avoir un système modulable.
la bobine, 100m 98€ livrée.


 Je choisi de faire une prise=1 gaine ITCA  = 1 seul cable.



Je fait le passage, en gardant de la réserve, puisque je n'ai pas fini l'isolation & que la position des prises exacte reste flou.
Il y aura 3 prises RJ/ chambre et 3 dans le couloir à l'emplacement prévu d'un coin bureau/pc/imprimante.
Si il me reste du cable, j'en rajouterais jusqu’à finir la bobine.



Ca arrive a coté du tableau secondaire électrique. Le tableau de com sera vraisemblablement posé dessus, ou dessous, dans un placard.
sur la photo ce n'est pas fini bien sur.
Du temps, rien de bien sorcier.

Quelques achats et on attaque la seconde couche.
je rappel que j'avais déjà anticipé lors de la pose des suspentes afin de limiter la perte de place & limiter les découpes pour soigner le résultat.
Les rampants seront en GR32 - 100mm

Le plafond en GR35 200mm
La partie sous les rampants en gr32 120mm.

La pose des rampants est relativement facile, malgrés des panneaux de 2.7 - 1.20 manipulés seul.
Je pose des morceaux de cartons planté sur les suspentes pour maintenir en attendant la fourrure.







Les gaines électriques sont ressorties et passerons entre la fourrure & la seconde couche

Le plafond se fait plus difficilement, toujours seul.

Par contre j'en ai chi** pour les mur horizontal puisque obligé de faire des découpes dans l'isolant pour les fermettes de 100 mm.
Mais je ne veut pas découper des morceaux de 60, pour bien croiser les couches.
ci-dessous on aperçoit la partie basse, plus "bombée". 
Je referais d'autres photos bien sur.

Je commence donc par la partie coté tableau secondaire.

Poursuite de l'isolation, et surtout repassage des gaines pour préparer l'emplacement du futur tableau.

Et une vue du rendu actuel

Je poursuit:

La poursuite de l'isolation se fait bien, je ne regrette pas mon choix!



J'attaque le velux  & je prépare son entourage, et autant le dire de suite, je ne suis pas satisfait du travail accompli, beaucoup de temps pour un résultat médiocre.
Il y aura donc un entourage placo droit, puis j'ouvre au maximum les angles pour la lumière. 
La difficulté étant de garantir la rigidité de l'ensemble avec tous les angles & raccord, en simplifiant le plus possible les futures découpes.


La barre au quasi verticale n'est pas fixée entre les 2 renforts, juste posée


Bref je ferais autrement de l'autre coté, si vous avez des idées & conseils n'hésitez pas.

Après quelques mois, on s'y remet, avec notamment la partie structure autour des velux, qui nécessite beaucoup de réflexion. Dans un précédent post j'ai fait part de mon insatisfaction sur le travail réalisé.°
J'ai donc repris le sujet, et même si je ne voulais pas y passer, rien a faire, il faut les connector Optima.
On oubli vite la théorie, découpe, pliage des fourrures, long, et non efficient.


J'ai commencé par ces raccords, qui coûte cher (3.15€/ unité ) et ne permettent que un raccord à 90°.
Vient ensuite l'achat des optimas


Pliable, fixations possible (ici en 1 seul point, il faudra le fixer dans la fourrure), pour garantir l'isostatisme de l'ensemble.


On arrive rapidement à une ébauche, qui me permet d'avoir un angle ouvert au max
La jonction avec la partie inférieure sera peut être a revoir.
Le soucis : la consommation, en gros 25 pcs / velux soit 40€.
La suite au prochain épisode.

Toujours dans l'isolation, quelques photos.
Le conduit de cheminée sera ouvert aprés reflexion.
Je procéde donc à la mise en forme:

Pose d'un rail support still en bas, et sur le rampant, puis on fixe les fourrures. Cela sert donc uniquement à maintenir la laine en position.
Plus qu'a garnir en une couche de 280  (gr35)+ 1 de 120 (gr32)

Vue une fois les 2 cotés fini.
Reste plus que 2 rouleaux de gr100, et l'isolation sera finie.(restera la pose d'un film pv)
Je regarde a présent pour la pose d'une coquisol pour isoler le conduit de cheminée, tout en respectant les normes.

sebastien450 a écrit:

Quelques achats et on attaque la seconde couche.

Bonjour,
il me semblais qu'il fallait éviter d'accumuler les couches avec kraft comme cela.
Ca ne pose pas de problèmes?

Le kraft de la première couche est lacérée.

Autant pour moi, par contre le côté lacéré se met quand même du coté chauffé, car nous avons fait l'inverse?
Il est mis contre notre écran sous toiture HPV.

Il est lacéré donc je part du principe que cela ne change rien, il y échange entre les surfaces dans un sens comme dans l'autre pour moi.

Pose de la Qoqisol:
2 demi coquille, H85cm + collier de serrage.




On installe par demi coquille tout en remontant le plus haut possible, on coupe l'isolant qui gène



On l'installe l'autre demi coquille, et on se débrouille avec le collier pour assurer la meilleure jonction . 
Pas simple dans mon cas puisque mon tuyau n'est pas totalement lisse, présence d'un raccord.
Je laisse le surplus pour le moment, il sera découpé en fonction des coudes & autres éléments du conduit.
Conduit double paroie + distance de +6m du foyer, la température ne sera pas bien importante à ce niveau, j'ai plus voulu "assurer le coup"

Je m'attaque à la derniere partie de l'isolation, les murs périphériques.
C'est la GR32 en 160 qui est retenu + le système optima afin de permettre des points d'appuis sur le mur.

Je ne présente pas le système, connu et éprouvé

J'ai réglé à 155 mm pour maintenir, sans écraser l'épaisseur.

Si la rigidité ne me satisfait pas, je croiserais.
Il manque une fourrure verticale tout a droite, pour permettre l'appui de la futur plaque de placo.

Bonjour,
vous en êtes où dans vos travaux ?
Votre récit me permet de me projeter car je vais réaliser mes combles d'ici quelques mois.
Vous ne mettez pas de membrane pour l'étanchéité ?

Bon courage

L'isolation 1ere  + 2nd couche étant fini, c'est le moment de faire un bilan financier intermédiaire
Bien évidemment il ne s'agit que d'un ordre de grandeur, dépendant de la surface, du type et épaisseur isolant, nombres de Velux..



Donc :
Lambourdes=> 200€
OSB + phonique=>615€
1ere couche isolation=>1172€
2nd couche isolation (hors coqisol)=>1563€
Suspentes + fourrures=>405€
Velux=>2200€
Isolation air=> en cour (vario duplex pour répondre au message ci-dessus)
Electricité=> en cour

TOTAL 6155€ 

Très bon boulot..
Je vais suivre ce topic

Bonjour,
merci pour le retour financier.
Pour la membrane vous allez la coller sur vos rails avec du double face ?

Oui c'est l'idée.
Je ne vais pas poser le placo dans la foulée, donc je ferais un essai localisé voir si ca tient.
& il me faut avancer sur le tableau électrique avant la pose du placo.

Pour l’électricité, on avance avec le choix de prendre un coffret vide puis de l'équiper.
Tout se fera en Legrand

Arrivée des gaines électriques  + com.
Evidemment l'ouverture faite ne conviens pas...
RAS pour la pose du tableau, j'ai perdu bien plus de temps dans la recoupe des gaines + identification.
Je précise que la partie électricité n'est pas vraiment mon point fort.


On commence a apercevoir la répartition prévue pour équilibrer la charge sur le tableau. Il ne sera pas du tout optimisé pour les puristes avec quasi 1 circuit / fonction, par choix.

En parallèle, pose de la membrane avec double face sur les rails (pas de photos juste un test avant de tout poser si cela ne tient pas...). 

Bonjour,
comment as tu réalisé ton plan électrique pour connaître le matériel qu'il te fallait (longueur, etc) ?
Et pour passer tes gaines au travers de la membrane tu utilises des oeillets ?

Le plan électrique a été réalisé sur excel simplement & les longueurs passées bien avant la seconde couche d'isolation.
J'ai laissé pas mal déborder de chaque coté pour être sur d'avoir la bonne longueur. (j'ai coupé le surplus seulement à cette étape)
Pas d’œillet, le tableau étant coté isolé + les gaines entre les couches isolations, un raccord au scotch Vario KB1 fera parfaitement l'affaire.

Une petite vision sur l'électricité
Tout d'abord très satisfait du site 123elec.com, en terme de prix & de délai
Tout se fera donc en Legrand, et en connexion auto si possible

Rien de bien compliqué pour en arriver là:


Il me reste à commander quelques disjoncteurs, un ensemble de chaque (prise, v&v, poussoir) pour valider le fonctionnement & le raccorder au tableau principal. 

On avance, avec l'étanchéité air, partie presque agréable...
Avec un peu de doute, trop d'informations contradictoires lors de nos recherches, nous optons finalement pour la pose d'une membrane Vario duplex via double face sur les fourrures
A part le prix, relativement onéreux, RAS.
L'application est simple, nous mettrons du double face 50 mm sur les fourrures, et on tire le rouleau. je laisse volontairement du "lest" aux emplacements susceptible d’accueillir des boites d'encastrement.
On croise d'un carreaux mini et ça donne cela:

Nous avons uniquement percé la membrane pour laisser passer les gaines.
 La menbrane déborde sur le sol, où nous appliquerons un joint pour l’étanchéité.

Bonjour,
belle avancé avec votre membrane
Pour ma part, à cause des mêmes informations contradictoires que vous, je n'ai pas mis de membrane. Comme quoi chacun fait selon ses convictions et LA vérité absolut n'est pas toujours évidente
Je vais donc scotcher mon isolation sur le papier kraft et je soignerais mon placo, collerais mes plaintes et boucherais les trous au niveau des câbles électrique. J'espère que ça suffira et que je ne le regretterais pas ^^
Bonne continuation à vous pour le long weekend qui arrive

Il me semble inutile de coller le kraft, qui est de toute façon déchiré de partout, et une vraie passoire...