Retour
Menu utilisateur
Menu

[31] Maison photovoltaique et BBC

Récit de construction de KRONE - 79 messages - Affiché 26.961 fois

Présentation du projet :


Bonjour,

Lecteur assidu du forum mais pas présent sur le discussion, je franchisle pas aujourd'hui pour vous demander votre avis sur les plans de notreprojet.

C'est un bâtiment à structure métallique, bardage multiples (bois,métal) et une touche de crépis. Une particularité, une toiture photovoltaïque (200 panneaux pour ceux qui se lancerait à compter lacouverture !!). Coincé actuellement dans 80 m² avec deux loulous de 5et 2 ans, on se lance sur 200 m² shon, de la place, de l'espace et des rangements !!

Vous trouverez des incohérences entre les plans et la vue 3 d, les modifs sur le 3d n'ont pas encore été actualisées.

Les portes sont en gris (RDC) et les ouvertures en mauve (non figées actuellement)

Le concept se rapproche de la maison BBC (pleins d'idées en tête su la ventilation, récupération de chaleur, isolation).

La particularité de la couverture photovoltaique, outre qu'elle produit de électricité pour rendre envisageable un concept de maison passive est qu'elle permet de rembourser une grosse partie de l'emprunt de la maison.


Merci et à vous lire

KRONE

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
Salut,

interessant ce projet,
quelle a été le refflexion pour mettre autan de panneaux (le cout va etre exhorbitant), sachant qu'au dela de 3kWc tu n'est plus considéré comme particulier mais comme professionnel de la production d'electricité, et soumis a une TVA à 19,6% ( au lieu de 5,5) et tu es imposable au titres des résultats d'exploitation.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bastide a écrit:... et soumis a une TVA à 19,6% ( au lieu de 5,5) et tu es imposable au titres des résultats d'exploitation.

la TVA à 5,5% c'est uniquement pour les constructions de + de 2 ans sinon même < 3kwc c'est 19,6
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
tres juste,
et il pourra se consoler avec l'economie des tuiles Laugh

mais ça fait quand meme un investissement tres lourd et long a rentabiliser
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 19 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonjour Bastide,

La reflexion pour autant de panneaux est : comment financer une maison sans se saigner ? Réponse : photovoltaique.

donc grande surface grande énergie produite donc recettes EDF importantes. Evidemment exit la TVA à 5.5% et le crédit d'impôt mais un trés bonne rentabilité (25000 € de recettes annuelles) large pour couvrir l'emprunt des panneaux et celui de la maison, reste à payer le terrain.

Les recettes EDF sont considérées comme revenu foncier (comme une location).

L'investissement est lourd (200 k€) mais les recettes importantes (563 k€ sur 20 ans) !!

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
merci pour l'explication Wub
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Toulouse (31)
Bonjour,
Attention si puissance > à 3Kw EdF n'achète pas à 0.6€ mais beaucoup plus bas.
Est ce rentable???
Messages : Env. 10
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Je pense que Krone a dû étudier le projet avant de se lancer

Par contrer, ce serait très sympa de nous donner plus de détails concernant les financements, les recettes, les impôts, enfin, si il le veut, je suis très intéressée par tes calculs et j'adore les calculs

Merci d'avance
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Julie a écrit:... je suis très intéressée par tes calculs et j'adore les calculs


signé Julie qui envisage de multiplier la surface prévue en PV
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
***** a écrit:
Julie a écrit:... je suis très intéressée par tes calculs et j'adore les calculs


signé Julie qui envisage de multiplier la surface prévue en PV


Non, reconstruire une autre maison
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
!! et solaire thermique pour le chauffage avec boucle de décharge pour chauffer la piscine
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Salut Zorro31,


non Edf te rachète l'électricité même si tu es au dessus de 3 kWc à 0.60 euros/kWh.Attention cependant, le nouveau décret de Borloo en préparation prévoit troistypes de tarifs de rachat :

- le tarif "intégré" : c'est à dire que les panneaux assurent le"clos et couvert" c'est à dire l'étanchéité du toit et la couverture.Autrement dit, si tu enlèves un panneaux, il pleut chez toi.

- le tarif "semi intégré": le panneaux est doublé d'une sous couche étanche (type bac acier ou film propylène (plastique quoi !!) donc t'enlèves lepanneaux, il pleut plus chez toi

- le tarif "au sol" : les panneaux sont posés dans les champs parterre (plus précisément sur des "sun trackers", des module mécaniques qui suivent le soleil dans sa course journalière, au milieu despetits oiseaux avec les reflets d'un petit ruisseau dans lequel les poissons... bon bref...

La différence est le tarif d'achat : 0.60 euros/kWh, pour la première solution,0.45 euros/kWh pour la deuxième, 0.30 euros/kwh pour la troisième.

Je suis dans la première bien sûr !!

La limitation est administrative si tu dépasses certains seuils : 36 k, 250 k,la procédure de demande de rachat se complique. vaut mieux rester en dessous de36 kWc. C'est mon cas.

Julie : t'as question tombe bien, je rentre juste de voir un banquier. Le financement est pas simple d'autant plus que tu te trimbales avec des sommes importantes. Le tout c'est d'avoir un banquier en face de toi, quelqu'un qui essaie de comprendre ton problème, qui va apporter des solutions en te disant :"ce projet est intéressant mais il sort du cadre ordinaire de nos calculs,je vais me défoncer pour le faire passer" C'est en substance ce que la personne aujourd'hui m'a dit.

Ce qui change des vendeurs de livret A ou du dernier contrat d'assurance vie qu'on leur a dit qu'ils auraient leur primes à la fin et qui te vois débouler avec tes gros sabots, et qu'ils comprennent rien à ton calcul financier parce que le logiciel maison est incapable de faire un addition supplémentaire.C'est le cas des trois autres blaireaux précédents que j'ai rencontré.

Bref quand tu vas voir le gars de la banque, pose lui direct la question : vous êtes vendeur de livret ou un banquier, ils apprécieront en fonction mais aumoins tu perds pas ton temps. C'est ce que j'ai fais aussi.

Le tableau financier (pour celles ou ceux qui aiment les calculs)!!



KRONE
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci Krone, c'est sympa... et si on ne peux pas le faire chez nous et bien... on cherchera un terrain vers chez toi
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 5000 message Normand Expatrié (59)
Projet très intéressant Icon_idea

A suivre
Un nouveau départ pour une nouvelle vie ...
Messages : Env. 5000
De : Normand Expatrié (59)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Merci pour les infos, c'est vrai que nous avons aussi de la chance d'avoir un conseiller qui conseille à la banque Et il sait que je suis calculatrice à mort...

J'allais affirmer que ton prix de rachat était identique au mien, j'aurai dû puisqu'on ne peut pas intégrer plus que ça les panneaux à sa toiture

Ta maison commence quand ? Les panneaux seront poser 1er semestre 2010 ?
Les impôts te prennent combien tous les ans sur tes revenus photovoltaïques ? As-tu créé une SCI, ou un truc de ce genre ?
Et comme je suis très curieuse, je voudrais en savoir plus sur ton système de maintien du toit
Merci encore

Julie
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message "mafate Les Bains" (83)
bonsoir krone

tu m'intéresses

j'aime bien les mecs comme toi qui à priori savent ce qu'ils veulent et ou ils vont et qui ne tournent pas autour du pot, surtout face à un banquier !

par contre c'est le coté financier du projet qui t'intéresse ou c'est ta fibre "écologique" qui te motive ?

tu dis être dans le cas un (pas de panneau=pluie) : il n'y a réellement pas d'isolation sous tes panneaux ?

bye.
delenda carthago
Messages : Env. 200
De : "mafate Les Bains" (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Salut,

Merci Julien : projet intéressant mais ... compliqué... mais intéressant

Julie : La maison commence dés que j'ai les sous !! on est sur la rédaction du sous seing, l'archi rédige le PC pour la semaine prochaine, ERDF vient de m'envoyer le contrat de raccordement (YOUOUOUPPIII !!!) !! Bon pour l'instant ca roule !!

1er semestre 2010 : peut être mais vraiment pas sûr !!

Impôts sur revenu foncier : 2000 €/an pour le revenu dégage, tranche imposition 14 %

Pas de sci. Mon avocat fiscaliste me conseille en individuel (genre auto entrepreneur) c'est beaucoup plus avantageux fiscalement qu'en société. On fait une croix sur la récup de la TVA mais au final on y gagne.

Système intégration : Mecosun, un des deux systèmes qui permet d'avoir le tarifs à 0.60 € (risque de me faire retoquer par les modérateurs pour la pub )

FAIL : la France va importer de l'électricité pour supporter les gros coups de feu de cet hiver et payer je ne sais pas quel prix pour de l'électricité non produite en France (c'est un Lapalissade !!). La France s'est engagée par le Grenelle de L'Environnement à produire 5000 MW de l'électricité "verte" en 2020. En 2007 on était à 13 MW. Faut donc multiplier par presque 400 la production d'énergie renouvelable. Le pari est énorme. Et la France a mis en place le tarif d'intégration le plus cher au monde. donc il y a une réelle volonté politique de développer cela. Mais entre le politique et le terrain, il y a les milliers de lampistes, de petits chefs jaloux, des mecs frustrés qui voyant que le système peut être financièrement intéressant voir rentable (la c'est le côté financiers qui parle) freinent des 4 fers : genre faut 8 mois pour le raccordement, 6 semaines pour avoir un devis, remplir un dossier avec les garantie des panneaux, des onduleurs, les certifications des chacun, demander des certificats à la DIDEME et tout le bazar!!

En france, faut que ce soit compliquer, que ca passe entre les mains de 20 services différents qui chacun donnent leur avis, prenant un temps monstre alors que tout devrait si facile. Il y a toujours 1 type pour en emm... 20.

La plupart des installateurs font les démarches administratives pour leurs clients ce qui est un excellente chose, moi j'ai voulu faire sans mais au moins je sais de quoi il retourne !!

Pour l'isolation. Le système que j'utilise permet d'ajouter une plaque de styrodur (entre 40 et 100 mm) pour garantir l'isolation thermique tout en préservant une couche d'air pour la ventilation des panneaux (indispensable pour augmenter le rendement). Je vais d'ailleurs installer une aspiration mécanique de l'air réchauffé par les panneaux pour la réinjecter dans un système VMC double flux. J'améliore ainsi la production des panneaux tout en limitant le chauffage !! Coup double !!

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message "mafate Les Bains" (83)
je vois que tu penses à tout!

pour ton rendement, tu as tenu compte: des masques (irradiation reçue), des pertes dans les câbles, du rendement de l'onduleur ... ?
et pour tes recettes sur vingt ans , as tu pris en compte: la baisse de rendement des panneaux, la panne de l'onduleur...?

bonne nuit.
delenda carthago
Messages : Env. 200
De : "mafate Les Bains" (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonjour,

FAIL : terrains sans masque idéal !!

Pour le rendement j'ai volontairement dégradé celui présenté sur le tableau financier. Le calcul donne 1.2 kWh/kWc, le retour des installations déjà en place sont plus proches de 1.25 kWh/kWc.

Pour le montage, la société avec qui j'ai prévu de bosser apparie les panneaux selon leurs gammes de puissances sur les mêmes lignes de production. Le calepinage des panneaux sur le toit est fait de telle sorte qu'on minimise la longueur des câbles. Autant que je me souvienne ils utilisent un câble de 4 mm² pour garantir une perte en tension minimale.

La perte en rendement des panneaux est prévue (en se basant sur la garantie constructeur). Je l'ai estimé à 0.5% /an. En fait elle se compense avec l'augmentation du tarif de rachat prévu dans le contrat EDF. En tout la variation est positive et vaut 1% (c'est une donnée communément admise).

Pour l'onduleur, je "provisionne" l'achat d'un nouvel engin au bout de 10 ans, bien que les contrats de maintenance soient moins onéreux.

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Toulouse (31)
Salut Krone,
Ton projet m'intéresse,
Je ne veux pas jouer les rabats joie, mais le rachat à 0.6o€ est plafonnée à 1500 heures de puissance crête installée,au delà,le prix descend à 0.06€.
As tu connaissance de cette règle ?
Salutations.
Messages : Env. 10
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Salut Zorro 31

Non pas de problème de plafond. En effet, la puissance que j'installe est de 37000 Wc (200 panneaux de 185 Wc). Le maximum que je puisse revendre est donc de 37000 Wc* 1500 h soit 55.5 kWh. Or en ce qui concerne mon site, on l'évalue en terme de rendement solaire à 1.23 kWh/Kwc soit une capacité de production de 37000 * 1230 kWh/kWc soit 45.5 Kwh, bien en deçà du plafond.

Mon site a un taux d'ensoleillement de 2100 h/an or les panneaux de convertissent pas l'intégralité de l'énergie solaire en électricité (entre 14 et 16 %) et la perte dans le câblage, onduleur, etc .. avoisine les 5 % (en étant pessimiste). Donc même s'il fait beau pendant les 2100 h prévues, je ne produirait pas 37000 Wc *2100 h d'énergie.

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Bonjour Krone,

J'envisage moi aussi de faire du photovoltaique mais dans une mesure bien moindre sur ma maison qui est déjà existante (environ 3Kw)

Je serai intéressée par avoir le fichier (vide de données) que tu as montré afin de pouvoir voir ce que cela pourrait donner dans mon cas.

En tout cas joli projet, j'ai juste un peu de mal avec la gouttière (si c'est est une) qui passe au milieu.

Merci beaucoup,
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir Kiki,

bonne idée le PV surtout que le CI est renouvelable par période de 5ans donc ceux qui en ont bénéficié en 2005 peuvent à nouveau en profiter , en plus tu auras la TVA à 5.5%
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Ain
salut Krone,

très beau projet.
par contre tes taux d'actualisation annuel ne me semble pas correct.
actuellement les panneaux sont garantis à 80% de rendement sur 20 ans voir 25 pour les meilleurs.
soit plutot 1% de perte par an plutôt que 0.5%.
par contre le prix de rachat est passé de 0.55 à 0.60 de 2006 à 2009 et cela malgré la "crise" donc une évolution supérieur à 1.5% (sauf erreur de ma part).

les modules sont garanties 5 ans je pense et aprés ?
quelles sont les conditions d'assurances exigées par la banque ?


en tout cas bon courage, je suis dans le même projet avec une maison ancienne et c'est pas facile de convaincre tout le monde.
voici une adresse de référence pour le photovoltaïque.
http://photovoltaique.pureforum.net/forum.htm
il y a aussi un projet de maison neuve.
a+
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Bonjour KRONE,

Si j'avais pas trouvé un terrain si vite, j'aurais surement fait la même étude que toi .....mais bon, trop tard, et le fait de pouvoir se payer une maison, c'est déjà pas si mal de nos jours, je vais pas me plaindre !

Comme toi, je suis en Haute Garonne, et je souhaité savoir par quel installateur tu passe ? (j'ai un projet de 9Kwc sur maison neuve).

Merci d'avance, et bon courage avec les banquiers !
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir,

titil : le taux de perte est effectivement sous estimé mais celui de l'augmentation du tarif de rachat est sur estimé. En gros une augmentation de 1 % est relativement admise. C'est ca qui compte.

les modules sont garanties 5 ans pièces et main d'œuvre, 12 ans pour 90 % de la production, 25 ans pour 80% de la production (c'est des garanties constructeur).

Pour les assurances, je n'ai pas encore bien cherché (tu me diras c'est essentiel) mais j'attends de voir la réponse des banques avant de débroussailler les offres des assurances. Groupama est apparemment bien positionnée.

Merci pour tes encouragements.

Jcao31 : je fais appelle à Mecotech pour les panneaux et Mecosun pour la structure de pose, mais ils ne posent pas pour les particuliers. C'est pourquoi, j'ai pris en charge toutes les démarches administratives auprés d'edf. je ne les fais intervenir que pour la pose. C'est aussi des collègues de travail, ca facilite les choses.

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
OK. Je sors d'un rdv avec un installateur, et je lui ai parlé de ton projet. Si tu veux son numéro, il m'a dit que pour 200 panneaux il pouvait descendre sous les 4.60€ HT / Wc
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jcao31 a écrit:OK. Je sors d'un rdv avec un installateur, et je lui ai parlé de ton projet. Si tu veux son numéro, il m'a dit que pour 200 panneaux il pouvait descendre sous les 4.60€ HT / Wc


les 4,60 € comprendraient quoi ? tout le matériel ? avec la pose ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Merci Jcao31 pour ton attention.

Mais il n'est pas difficile de tomber sous les 4.6 €/Wc. Les panneaux que j'achète sont en intégration totale avec un isolant dessous donc plus cher que la moyenne. Ensuite, il faut bien être sûr des panneaux fournis, de l'adéquation onduleur/puissance de la centrale, des garanties servies par le revendeur (autres que les garanties constructeurs) donc au final les variations de prix sont importantes.

pour te donner une idée, j'ai trouvé des panneaux à 315 Wc (193 Wc/m² : la donnée essentielle pour comparer la puissance des panneaux !!), des garanties importantes mais à plus de 5 € (tout compris).

KRONE
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
ngm Picto info
Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Bonjour, juste comme cela en passant, au détour d'une discussion, j'ai appris qu'une grande entreprise pétrolière s'intéressait de près au PV afin de produire au même cout que les filières traditionnelles.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir,

Bdx25 : je crois que tu te trompes de forum. Tu as bien le droit de ne pas accepter pour ta conscience le subventionnement du photovoltaique. Bon ok !! dont acte !! Chacun son point de vue, tu me convaincras pas avec tes arguments et je ne te convaincrai pas avec les miens. Donc ?

donc le donneur de leçon t'en donne une dernière : tu ouvres un post genre sur le forum énergie renouvelable, tu balances un titre un peu accrocheur du genre "le photovoltaique, piège à c .." ou un truc du style et tu trouveras du monde pour argumenter, contre argumenter, hurler, maudire te mettre en colère, bref te défouler, sur les rapias qui profitent du système. Tu trouveras des collègues à qui parler, il y en a beaucoup et vous vous entendrez sur la prochaine révolution à mener !! Pigé ou je fais un dessin ?

Et pendant ce temps, on pourra continuer a discuter sur ce que NOUS, on veut faire de la chance qui nous est offert d'améliorer notre quotidien. Chacun son point de vue, dans son coin pour éviter les discussions sans fins qui mènent nulle part.

Et je demande à Chris de faire le ménage (Chris, je te fais un MP ), mon post n'est pas une tribune aux frustrés de tout genre.

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir

la nouvelle du jour qui va me faire repenser mon projet :

un commercial m'a indiqué que sunpower, les panneaux américains avait lancé la commercialisation d'un panneaux à 315 Wc (193 Wc/m²) avec un rendement de 19% (rendement du panneaux lui-même) et que le rendement global attendu dans ma région passait de 1.15 à 1.2 kWh/kWc.

C'est d'autant plus intéressant que je vais pouvoir réduire la dimension de ma toiture et produire davantage.

Re coup double : réduction du prix de la charpente, augmentation de la rentabilité de l'affaire par rapport à mon financement.

C'est qui qu'est content ?? HUUMM ?? Mon banquier !!

dés que j'ai un simulation plus fine je vous la livre. Je sens que ca sent bon cette histoire !!

Vous avez vous aussi des infos sur ces panneaux ??

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Ménage terminé : merci de respecter le récit de Krone ;)
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
Article

« La nouvelle qui tue »

Préparation > Crédit Par KRONE le 22/11/2009 à 22h36
La nouvelle qui tue :

Dés décembre 2009, le PTZ (prêt à taux zéro) est triplé pour les logements neufs en BBC !!! TRIPLE !!

Bon ok faut attendre la parution du décret mais quand il y a des annonces de ce style c'est pas pour déplaire.

Vraiment là ca devient top !! Manque plus que edf rachete à 0.65 €/kWh et on touche le nirvana !!

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
là c'est le cri du coeur ! vivement la suite

faudrait p't'être que j'aille lire les textes moâ aussi
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Barentin (76)
Bonjour,

Krone ; ton projet m'intéresse beaucoup. Je vais sans doute rénover une grange pour ma petite famille. J'ai peut-être trouvé le bien. Il est exposé plein sud avec une toiture de 140 m2 environ. L'idée de financer sa maison ou une partie par du pv a de quoi faire réfléchir. Le bémol a mon projet c'est déjà le fait que ma grange se trouve en Normandie ;)
J'aurais juste quelques questions : pour ta maison solaire tu fais deux prêts un pour les pv l'autre pour la maison en tant que telle ? La première année tu ne peux pas "amortir" le coup des charges de l'emprunt : le crédit se lance qu'à partir de tes premiers revenus solaires ?

PS : quelle source as tu a propos du ptz triple s'il te plait ? ;)

Cordialement
Jpker76
Messages : Env. 20
De : Barentin (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
merci pour ce fil très intéressant. Je suis un peu dans la même problématique que jpker76, dans la mesure où je cherche à autofinancer par rapport à de l'ancien.
Si certains ont des conseils :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-92631.php
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir,

Elisa 21 : je suis tombé par hasard sur l'info et en fouillant un peu, j'ai trouvé un résumé sur cbanque.com (trés intéressant au passage et le calculateur calcamo tout aussi nécessaire !!)

Jpker76 : comme le rendement varie en fonction de l'ensoleillement, il faut voir si ton coin l'est suffisamment pour ce projet. Tu peux regarder sur CalSol pour te faire une idée. Ensuite tu peux utiliser mon tableau excel pour la faisabilité de ton investissement.

Pour les crédits, tu peux séparer les deux mais attention, les banquiers ne réintegrent pas forcément toutes la recettes d'EDf. Ils prennent soit 80% s'il juge que c'est comme un revenu locatif (pour un banquier qui fait son métier), soit beaucoup plus bas (pour un banquier qui ne cherche pas à comprendre et qui a la trouille).

Bref en matière de crédit, il faut trouver la perle rare qui appuiera ton projet. En tout état de cause, et d'après les retours que j'ai pour l'instant, il faut, que tes revenus soit, sans recettes EDF, peu supérieurs à 33%. Si tu arrives à leur prouver que ta capacité d'endettement n'est pas dépendante à 100 % des recettes d'EDF mais plutôt 30 ou 40 %, tu pourras commencer à envisager ton projet sereinement.

pour le report de remboursement du crédit, seule la négo auprés du banquier te permettra de l'obtenir. C'est évidemment important !!

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Barentin (76)
Bonsoir,

La Normandie is back. Merci Krone pour les liens. Plus je m'interesse au pv plus cela devient flou... Deja j'ai fait un comparatif entre la belle ville de Toulouse et Rouen le rendement de l'installation est entre 18 et 25 % inferieur en defaveur de la Normandie. Ca calme.. :( J'ai demande des devis et la oohh surprise le 4,6e/wc me parait pas cher bizarrement. Un artisan local m'a proposé de 6,2e/wc des panneaux de 121 w en plus. Je crains que la Normandie n'est pas prête pour le photovoltaique . Deja que les maisons BBC se comptent sur les doigts d'une main. En degageant pres de 25000 euros de revenus quel sera ton statut Krone ? petite entreprise ?

Pour conclure Krone pour atteindre la même marge que toi en Normandie ( je compte 20 %) tu es a 28 % je crois il faudrait que mon installation me coute tout compris en ttc 150000 euros soit 3,19e/wc houla. Par contre et j'arrête après si j'installe les nouveaux panneaux américains le coût s'eleve 3,52e/wc. Bon je go dodo j'ai mal à ma tête

Made in Normandy

Jpker76
Messages : Env. 20
De : Barentin (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

y a qu'un truc qui m'étonne c'est :
KRONE a écrit:...Mon avocat fiscaliste me conseille en individuel (genre auto entrepreneur) c'est beaucoup plus avantageux fiscalement qu'en société. On fait une croix sur la récup de la TVA mais au final on y gagne.


en auto-entrepreneur non seulement tu ne récupères pas la TVA mais en plus, tu ne déduis pas le matériel , vraiment çà m'étonne que ce soit interessant.

j'avais regardé pour SARL (ou EURL) mais j'attends des réponses pour une SAS (ou SASU) car ce statut est beaucoup plus avantageux et bien simplifié depuis le début de l'année je crois (j'en étais restée au capital de départ... qui a été supprimé, du coup j'avais un peu zappé cette solution).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Puyssegur (31)
oui, ce serait interessant de déterminer le meilleur statut d'entreprise.
j'attends vos infos....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Puyssegur (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir,

***** : je parle d'un avantage sur la fiscalité. j'avais comme scénario envisagé de financer par fond propre le bâtiment et louer l'emplacement du toit à une société productrice d'énergie, en l'occurence celle dont je détiendrai 100% des parts (en famille quoi).
Je pourrais ainsi récupérer la TVA et amortir le matériel.

c'est un montage classique pour les agriculteurs. Sauf que, les agris ont déjà une société d'exploitation qui peut recevoir des revenus fonciers supplémentaires (la recette edf à hauteur d'un certain pourcentage par rapport aux revenus de l'exploitation), et autat que je me souvienne ils ne sont pas imposables sur le foncier (??). En créant une société d'exploitation de PV, ils peuvent "charger" cette société en amortissant les achats de pv et en deduisants les interets d'emprunts ce qui leur permet de réduire leur imposition. Le mécanisme n'est peut être pas aussi simple mais ca s'en pproche .

Un bon aperçu des montages utilisés est visible ICI.

pour un particuliers, la recette edf sert aussi à financer une part de l'emprunt de la maison et du terrain (c'est mon cas). Je peux créer une société qui achète terrain, maison et PV mais la banque va regarder la viabilité du montage et c'est pas 7500 euros de capital qui va les encourager à prêter sauf si gros apports bien sûr. Ce qui reste aussi valable pour un montage sans société.

Ma réflexion concerne donc l'opportunité de louer ou non mon toit et de connaitre les implications fiscales.

En société je recupere la TVA mais je suis taxé sur les loyers (qui me reviennent) , taxé sur les bénéfices (de la société) lesquels sont distribués aux actionnaires (moi, donc!) et donc soumis aux contributions sociales et impots sur le revenus. S'ajoute à cela, le comment on fait en cas de vente du bien, en cas de succession, de gestion de la société , ...
En individuel, (je finance aussi le toit par l'emprunt bancaire au même titre que la maison et le terrain), je ne suis imposé au titre du régime micro (auto entrepreneur donc !!) avec un abattement de 71% sur la CA suivant ma tranche d'imposition (14%) + les contributions sociales (12.1 %).
Et la gestion de l'avenir et des aléas est aussi beaucoup plus simple.

Reste à trouver un banquier compréhensif !!

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je ne parlais pas du statut agricole car effectivement, c'est particulier et particulierement avantageux

je n'ai pas les mêmes infos ou les mêmes bases que toi car justement pour ce qui est de gérer les aléas je préfère la société.
en société bien sur imposé sur les bénéfices (mais pas sur le CA) mais l'emprunt sera déductible de ces bénéfices, si l'emprunt est soldé, plutot que des salaires mieux vaut se reverser des dividendes.
En micro-entrepreneur je n'aurais que des désavantages et beaucoup moins de possibilité pour gérer l'imprévu (reprise par mes enfants).
Chacun ses contraintes et ses objectifs, chaque cas est différent.
bon, assez parlé paperasse, vivement la suite de ton projet.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
KRONE Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Toulouse (31)
Bonsoir,

***** tu as raison mais en société tu es imposé trois fois : sur les bénéfices, sur les dividendes (si tu en distribue bien sûr) et sur le loyer perçu (qui doit l'être au titre du bail emphythotique que tu signes pour la location du toit). Attention cependant, je suis dans l'optique d'une location de toit et non pas d'une opération immobilière avec le statut de société.

KRONE
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
c'est vrai qu'on est pas sur les mêmes objectifs et que... selon les localités on peut être exonéré d'IS pendant quelques années et que je suis "non imposable" encore pour quelques temps (pour çà aussi que l'auto-entrepreneur n'est pas interessant pour moi).

Pour les banquiers pas facile dans toutes les régions, vendredi dernier sur un salon j'ai eu droit à "si c'était si rentable, çà se saurait moi aussi j'en poserais"
Je vais voir ces jours ci pour finaliser un dossier et le présenter... dans le 21

allllllez parles nous de ton projet, tu en es où dans le choix des panneaux ? Sunpower ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans

En rapport avec cette page :

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Autres récits de construction :

  • maison plain pied du cote de toulouse
     31  Maison plain pied du cotè de Toulouse
    Bonjour a tout le monde, Apres des annees d'attentes, nous nous lancons dans ce fabuleux projet de la construction.Pourtant citadin, nos multiples recherches ...
    Haute Garonne Par sjjv 422 mess.
  • maison contemporaine bbc pres de toulouse
     31  Maison contemporaine bbc pres de toulouse
    Nous vous presentons notre projet de construction d'une maison BBC dans la tres proche banlieue de TOULOUSE. Nous avons voulu une maison plutot moderne. ...
    Haute Garonne Par chakatom 657 mess.
  • maison etage dans le 31
     31  Maison étage dans le 31
    Bonjour, Maison d'environ 130 m2 de plain pied avec un petit patio pour couper le carre de la maison. Celle ci se situera dans un petit lotissement, en ...
    Leguevin (Haute Garonne) Par martine31 2927 mess.
  • construction toulouse nord est
     31  Construction Toulouse Nord-Est
    Bonjour a tous, Ca y est, apres des mois de questionnements et de recherche, nous nous lancons enfin dans un projet de construction Nous etions deja ...
    Haute Garonne Par Emiliep0488 689 mess.
  • r 1 dans le sud est toulousain
     31  R+1 dans le Sud Est Toulousain
    Depuis peu sur la Region nous nous sommes decides a acquerirun bien dans lancien. Devant les prix pratiques nous nous sommes retournesvers la construction. ...
    Haute Garonne Par Steel 529 mess.
  • notre maison a demarche passive en haute garonne
     31  Notre maison à démarche passive en Haute-Garonne
    Bonjour et bienvenu(e) sur ce recit, Couple trentenaire avec deux enfants en bas age, nous souhaitons construire une maison moderne d'environ 160m en ...
    Haute Garonne Par Shinus31 537 mess.
  • maison 130m lumineuse
     31  Maison 130m² lumineuse!
    Bonjour, Qui de mieux place que les passionnes d'un forum pour discuter et conseiller sur une construction? personne Nous avons un projet de construction ...
    Haute Garonne Par toulousains31 476 mess.
30
abonnés
surveillent ce récit

"Maison photovoltaique et BBC"

Accueil du projet Sommaire du projet Photos du projet Derniers messages Partager
KRONE Auteur : KRONE
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.
Voir