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Circuit éclairage sur 2 disjoncteurs

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 184 fois
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Env. 20 message Gironde
Bonjour

J'ai repéré il y a quelques temps une anomalie dans mon tableau électrique, un circuit d'éclairage qui se coupe par 2 disjoncteurs.

En détail : sur le même ID 63A il y a 2 Disjoncteurs 16A    
Disjoncteur n° 1 : Eclairage CUISINE / Eclairage SAM / 1 PC plan de travail
Disjoncteur n° 2 : Eclairage Chambre 1 et 2 /  PC Chambre 1 et 2 (8 au total) / Eclairage COULOIR

Je sais, ça pique un peu les yeux ...

Pour l'historique installation datant de fin 1960/début 1970, à l'origine en triphasé.
Il y 3 ans, reprise de l'installation en ne conservant que les lignes d'éclairages et de PC, toutes les lignes spécialisées sont neuves et passage en monophasé.

Mon soucis : Je coupe seulement le Disjoncteur n°1 les 3 circuits concernés sont bien HS, le reste fonctionne.
                   Je coupe seulement le Disjoncteur n°2 les circuits Eclairage et PC des chambres sont coupés mais également Eclairage SAM et uniquement lui, Eclairage CUISINE et PC plan de travail sont bien sous tension.

J'avais pensé à une inversion des neutres, mais pour moi ça ne correspond pas aux observations.
Bref, avant de toucher à quoique ce soit, j'aurais aimé avoir des avis ou des pistes de personnes maîtrisant le sujet. 
Merci d'avance à vous.
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message
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Peut être avez-vous pour la salle à manger, un éclairage commandé par un télérupteur dont le circuit de commande (poussoir) serait sur un disjoncteur (1) et le circuit lampe sur l'autre disjoncteur (2)
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,

Il y a 2 télérupteurs (en dehors du tableau), un sur le circuit éclairage cuisine et un sur le circuit éclairage couloir, mais pas de télérupteur sur ce circuit SAM (va-et-vient).
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

Est-ce que cela ne correspond pas à la situation : phase sur un disjoncteur et neutre sur l'autre ?
En ouvrant l'un ou l'autre des disjoncteurs on coupe le circuit (étant sur le même ID, pas de réaction de celui-ci).
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,
J'y ai pensais, mais dans ce cas là il y aurait plus de circuit concerné par ce défaut, non ?
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
MBonsoir,
Ce que dit Pat_78 est en effet possible si les circuits arrivent indépendemment sous les disjoncteurs ; Donc voir s'il y a plusieurs fils sur chacunes des bornes des disjoncteurs.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,
J'ai vérifié, il n'y a que 2 fils sous chaques disjoncteurs.
Bleu et marron sous le n°1, noir et rouge sous le n°2 ... (Je savais que j'avais des neutres de la mauvaise couleur).
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,
Je pensais plus à un "croisement" de circuit dans une boite de jonction (voire dans un boitier d'inter).
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Env. 20 message Gironde
Bonjour, c'est ce que j'avais dans l'idée, mais au moins un autre circuit devrait être concerné, non ?
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Env. 20 message Yvelines
Je ne penses pas, si par exemple le neutre du circuit éclairage SAM est pris sur le neutre du disjoncteur n°2, il sera le seul concerné.
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Env. 20 message Gironde
Je touche du doigt ce à quoi vous pensez, donc si je débranche le fil neutre du n°1 en le laissant sur ON, les autres circuits devrait être HS mais éclairage SAM devrait toujours marcher, je suis dans le vrai ?
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Env. 20 message Yvelines
Oui, mais fil de phase OU de neutre, impossible de savoir en l'état.
Attention aux manipulations de fils dans le tableau.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Themper a écrit:Je touche du doigt ce à quoi vous pensez, donc si je débranche le fil neutre du n°1 en le laissant sur ON, les autres circuits devrait être HS mais éclairage SAM devrait toujours marcher, je suis dans le vrai ?

Exact, essayez en laissant connecté sous les disjoncteurs  : phase du disj1 avec neutre du disj2 et inversement neutre du disj1 avec phase du disj2
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Env. 20 message Gironde
Bonjour et bonne semaine à tous.
Je continu sur mon soucie de circuit d'éclairage. Par acquis de conscience, j'ai passé une partie de l'après-midi à tester tous mes circuits 1 par 1 en vérifiant bien qu'ils coupaient ce qui était prévu, et bonne nouvelle tout est OK.
J'ai testé ce que donnait le débranchement un par un des fils neutre et phase des 2 disjoncteurs qui posent problème. Plutôt qu'un long texte j'ai récapitulé cela dans ce tableau.




Ma conclusion personnel : Erreur de Neutre pour le circuit Eclairage (donc dans une boîte de dérivation) ET par la suite Erreur d'assignation de disjoncteur.
Merci de me donner votre avis.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Oui pas de doute, problème sur éclairage SAM, mais traduction de 1 et 0 ?
1 = fil branché ou débranché ?
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Gironde
1 circuit fonctionnel ; 0 circuit HS
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Ok, donc pour que l'éclairage de la SAM fonctionne, il faut laisser le fil de phase du disj1 et le fil de neutre du Disj2.
Il faudra trouver la boîte où sont distribués les fils et remettre en ordre le câblage.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Gironde
Et ça va âtre là le plus dur, car je ne sais pas si l'erreur est dans le coffret de dérivation accessible ou dans les combles...ce sera la surprise.
Merci pour votre aide
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