[78] Construction maison à Orcemont - Lotissement Le clos de la Garenne

La commune d'Orcemont se trouve dans le sud des Yvelins, à huit kilomètres au sud de Rambouillet. Il y actuellement 855 habitants...

Le lotissement "Le clos de la Garenne"; se compose de 30 lots de 232m2 à 678m2, pour la construction de maison individuel, et 2 lots dont un pour une micro-crèche et des logements sociaux (lot n°31) et l'autre pour un artisan (lot n°32).

Nous avons acheté le lot n°5, 119.000 euro (prix du terrain sans frais annexes), de 305m2. Nous avons signé chez le Notaire le 5 juillet 2012. Déjà un grand pas de fait!!!

Nous sommes allez hier à Orcemont, les trottoirs sont en train d'être posés, sa prend forme...
A votre avis, l’attestation d’achèvement des travaux ont l'aura quand? Car on ne peut pas déposer le permis de construire tant qu'on a pas ce papier??

J'ai pris pas mal de photo, je les mettrais dès que possible!!!
Adeline

Tu peux déposer ton permis, mais il ne sera instruit qu'à partir du moment où l'attestation sera fournie à la mairie...

Pour ma part, nous en sommes à la phase architecte coordonnateur : il faut un dossier complet avec surtout une mise en situation de la maison, sans tas de terre... or là, en l'occurrence... il y a des tas un peu partout.

On attend vendredi pour refaire la mise en situation, et l'envoi à l'architecte... enjoy !

Bonjour, nous aussi nous nous sommes lancé avec MP à Triel sur Seine dans les Yvelines. Notre demande de permis de construire a été déposé en mairie le 19/07 et on est en pleine démarche avec les banques. On se racontera nos expériences. À bientôt

Voici quelque photos prise le 21/07/12;
Voici un des vide sanitaire ce trouvant dans le lotissement... Il y en a 3 apparemment...
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_557043.php]
[/url][url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_557042.php]


[/url]
Et notre terrain, quelque part par là... Théoriquement si nos calcul son bon, nous somme le deuxième tas de terre à partir de la droite...

Voici les plan de notre maison, vu en 3D
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_557055.php]
[/url]

Félicitation pour votre projet.

Avez vous signé votre CCMI ?

Bonjour,

Oui nous avons signée notre CCMI avec maison pierre il y a déjà presque 1 an maintenant (décembre 2011), pourquoi cette question? J'ai vu que vous aviez fais construire avec maison pierre dans le 77, avez vous eu de gros soucis avec eux??

Adelicia

Voilà l'avancement des travaux quelques petites photos...

Je trouve que c'est vraiment bien fait... Je vous laisse jugez par vous même!!
Voici notre terrain avec notre place de parking...[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_574726.php]

[/url] Je ne sais pas ce que sait ceci?? On pensait au pilonne électrique???
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_574728.php]
[/url] Et voilà nous avons tous notre boite de raccordement...

Je me pose la même question concernant le gros plot betonné...

Je me pose la même question concernant le gros plot betonné...

Je pensait posé une question bête ba on est deux, en esperant que quelqu'un puisse nous renseigner!!!

Je ne pense pas que ce soit un pylonne électrique puisque ça a l'air d'être entérré.
Je pencherais au socle pour mettre un lampadaire ?
J'ai l'imporession qu'il n'y en a pas sur tous les terrains, donc ça pourrait coller !

Si je comprends bien, vous avez signé votre CCMI en décembre 2011, puis acheter votre terrain devant notaire alors que le lotissement n'est pas fini et que vous ne pouvez pas poser votre permis de cosntruire ?
J'espère que vous avez prévu pas mal de provision pour le BT01 ou qu'il ne soit pas pris en compte, car vous êtes déjà à +19 en indice BT01 !

Concernant ma construction, je vous invite à lire mon récit ou mon blog.
Disons que c'est allez plus ou moins bien...

Le BT01 je viens de regarder sur mon CCMI, je comprend pas trop le paragraphe, cela signifie qu'il vont recalculer le prix de la maison en fonction du BT01 actuel et non par rapport à celui lors de la signature!!!
Mais en faite c'est un lotissement les terrain on est obligé de les arrétés en signant un CCMI chez un constructeur tous cela c'est fait début 2012 au plus tard et c'était prévu bien marqué, que les construiction ne commencerait pas avant septembre vu qu'il fallait viabiliser les terrains...
Cela m'étonne un peu, je vais contacter maison pierre pour en savoir plus...
Sinon oui nous sommes allé aujourd'hui sur le lotissement, en effet c'est pour les lampadaires...

Merci pour l'info
Adelicia

Je viens d'avoir maison pierre, nous avons donc signé le contrat fin année 2011, avec un prix forfaitaire, le bt01 rentre donc dans le prix forfaitaire. C'est ce qu'elle vient de me répondre...

Adelicia

Mdr.

Un CCMI est un contrat forfaitaire avec une révision du prix possible qui est l'indice BT01.
Cad que le prix de ton contrat est révisable. Sauf si il est indiqué "prix non révisable".
D'ailleurs, regarde ton contrat MP (la grande feuille rouge) et regarde ce qu'il y a d'écrit vers la partie BT01.
J'espère pour toi que c'est bien non révisable...

Bon s'il vous plait c'est bon arrêté de me créer des angoisses comme ça, on verra bien... Nous avons rendez vous prochainement avec Maison Pierre je leur demanderais ce qu'il en est. De toute manière la je ne peut rien y faire, même si c'est révisable ou pas. Moi elle m'a clairement dis le prix et comme ça, vous n'aurait pas plus que ce qui est marqué... Sinon c'est sous forme d'avenant!!!
En effet je suis pas experte la dedans, je ne comprend pas tous les formulaires et détailles, par ailleurs le mdr est un peu déplacé je trouve!!
MERCI de votre compréhension...

Pas de problèmes... Mais il ne faudra pas être surprise plus tard et s'en inquiéter.
Effectivement, le BT01 est un avenant... Imposé...
Puisque vous êtes en bon terme avec votre commercial, demandez lui qu'elle vous fasse un document indiquant qu'il n'y aura pas de révision de prix et vous serez sûr.
Cela vous évitera des angoisses plus tard...

Je vous invite a lire mon récit pour savoir ce que les commerciaux m'ont promis et ce que j'ai finalement eu.
A titre d'exemple, la veille d'un RDV, notre commercial nous jurais par téléphone que le carrelage au RDC était inclus... Le lendemain, changement de commercial : c'est 1940 €, c'est une option.

Le but étant pour vous de pouvoir anticiper les problèmes, si vous préférez attendre pour être vraiment angoissé comme quand je regardais mon compte en banque et me demandant comment je finirais par tout bouclé... Il n'y a pas de problèmes...

Note: le Mdr est pour votre commercial qui ne vous dit pas forcement tout... Ou qui se trompe...
Au final, vous allez changer d'interlocuteur encore 3 fois et les prochains ne seront pas ce qu'elle vous disait... Sauf si vous avez un document qu'elle aurait signé.

En tout cas bon courage pour votre construction.

Merci de votre réponse, j'ai pris rendez vous avec notre constructeur MP et le commercial que l'on a vu au début, le vendredi 21 septembre. Ainsi j'aurais plus d'information, concernant ces histoires de BT01... J'ai lu votre récit du moins la partis financement, en effet je comprend pourquoi vous m'avez autant parler de ce BT01. Or même si malheureusement pour nous vous avez raison, je ne peu rien y changer pour l'instant, sachant que la construction commencera dans 2 mois. Or nous une chose est sur on a un prêt par rapport au prix de la maison qui nous on mis, on a légèrement de côté pour nous aidé mais on ne pourra pas dépasser le prix forfaitaire établis au départ, ils le savent depuis le début on a toujours été claire la dessus.
Donc malheureusement si y nous sorte 10000 euro dans les dents, c'est très simple on ne pourra pas réaliser notre projet... (d'où ma réaction un peu excessive tous à l'heure...).
Maintenant je viens de regarder sur notre contrat c'est marqué "prix forfaitaire et définitif ttc" .... Puis en dessous, "le prix est révisable dans les conditions ci-après précisées..." (conditions que je ne comprend pas...).
Merci
Adelicia

Salut Adelicia

Dans ton contrat, à cette section, tu dois avoir trois choses.
- Le prix forfaitaire définitif
- Deux cases à cocher qui sont précédées de la mention obligatoire "Je reconnais avoir pris connaissance des modalités de révision du prix"

Ces deux cases vont se reporter au chapitre idoine dans les conditions générales.
La "moins désavantageuse" (aujourd'hui - à mon sens) est d'avoir la case 3-2a de cochée

Elle dit en gros qu'il y a trois dates importantes avant le début de la construction :

- la date de signature du contrat CCMI
- la date d'obtention du ou des prêts (conditions dites suspensives)
- la date d'obtention du permis de construire.

Le prix est révisé en fonction de l'écart d'indice qui existe entre :
- la date de signature
- la date la plus tardive entre les deux autres dates à laquelle il faut ajouter 1 mois

(il faut se référer au bulletin du journal officiel pour connaître les indices)

je complète, j'avais trouvé cette page auparavant :
http://www.adil25.org/indice/index.php

Le nouveau prix de la construction de la maison vaut alors = Prix initial * (Indice Final BT 01 / Indice Initial BT 01).
En espérant être clair

Merci Rupella pour ta réponse, en effet cela commence a devenir plus claire, j'ai eu mon commercial hier soir je lui en ai reparlé de cette histoire de BT01, en effet ce prix est révisable, mais il m'a dis que dans le prix forfaitaire il y avait une marge de 3500 euro pour justement cette histoire de BT01. C'est donc compté dans le prix forfaitaire. Et on ne payeras pas plus que ce qui a été dis et signé au départ.
Maintenant nous avons un autre problème, l'adaptation au sol ou l'on a fait une provision de 3000 euro, or cette provision ne suffit pas car il faut 5000 euro pour adapter au sol. D'où aussi le rendez vous vendredi 21 à maison pierre, pour ne pas payer c'est 2000 euro...
Je vous tiens au courant pour la suite...
Rupella a tu le même problème pour l'adaptation au sol, d'après l'étude de sol de loticis??
Adelicia (on va bien y arrivé mais comme on m'a dis faut se battre pour avoir ce que l'on veut au final, ba on va se battre pour avoir cette maison qui nous tiens beaucoup à cœur!!!)

Qu'entends tu par adaptation au sol, c'est au sujet des fondations ?
nous, il a fallu qu'on rajoute un rang de parpaing supplémentaire par rapport à ce qui avait été provisionné (avant l'étude de sol) pour sur-élever la maison par rapport au sol.

Oui c'est ça les fondations de la maison son adapté en fonction du sol... Du coup vous devez payer plus que la provision de départ (fixer avant l'étude de sol)? Ca m'étonne qu'un rang de parpaing coûte 2000 euro en plus de la provision de 3000 qu'on a fait au départ, je sais pas ce qui compte faire pour adapter les fondations pour notre maison, j'en saurait plus le 21. Je pense pas non plus que le sol change entre mon terrain et le tiens, sa doit être le même type de sol dans tous le lotissement... A voir encore cette histoire...

J'ai un surcoût de 1000 E pour le rang supplémentaire.
Au vu du plan de ta maison, je ne crois pas qu'il y ait beaucoup plus de parpaings à poser que moi

Le seul truc qui peut changer entre les différents terrains, c'est si ton lot avait eu un des bâtiments qui ont été rasés, auquel cas il y a besoin d'aller chercher les fondations un peu plus profondément pour trouver un sol stable (vu que l'ancien bâtiment prenait appui à une profondeur X).

Merci pour ta réponse Rupella, 1000 euro quand même oui donc c'est pas forcément abérant leur histoire de 2000 euro, ba on va négocier...
Il me semble en effet que sur mon terrain il y avait un bâtiment avant, on verra bien.
Adelicia

Pour revenir sur le BT01, ton indice de départ est celui ci: 858,9
si tu as signé avant le 30/12/2011.
Il est actuellement de 877.2 soit une augmentation de 18.3.
Pour une maison à 150.000 € (Tarif CCMI + Avenant), cela produit un BT01 de 3195 €.
La provision suffirait si l'indice ne subit pas encore de hausse.

Comme indiqué, le on ne payera pas plus est simplement un mensonge si il n'y a rien d'écrit. On m'a fait le même...


Concernant l'avenant avec une adaptation au sol a payer alors que le CCMI a été signé est simplement illégal.
On avait voulu que je paye de mon coté des bandeaux lissés obligatoire... Finalement, ce fut offert.
Comme votre commercial vous l'a dit et elle a raison sur ce point le prix est ferme et définitif (mais révisable suivant le BT01). MP ne peux donc pas vous demander plus d'argent pour les adaptations au sol que ce qui a été prévu au départ.

Si vous douté, adhérer à l'AAMOI...

Je lisais ça : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-30867.php

c'est très intéressant ce qu'il s'y dit notamment qu'un CCMI n'est valide qu'à partir du moment où tu as signé les plans définitifs de la maison, c'est à dire les plans qui ont servi pour la demande de PC...

pour le message précédent, sauf si j'ai mal compris, il me semble qu'il faille prendre l'indice de décembre 2011 qui a été publié en mars 2012...

Bon pas de panique, alors... D'accord Geoffroy, il faut se méfier des commerciaux, il faut pas croire tous ce qui nous dise... Tu sais mon conjoint est commercial chez K par K, donc y connaît les chansons (contrairement a moi en effet). De toute manière pour le BT01 si la provision qui on prévu ne suffit pas c'est pareille je suis pas obligé de payer plus c'est eux qui on mal calculé leur coût moi j'ai signé pour le prix de ma maison et je payerais pas plus même si sa prendra plus de temps parce qu’il faudra se battre, tampis... Je suis pas pressé j'ai un toit en attendant.

Merci rupella pour le lien en effet on a signé les plans de la maison y a pas si longtemps vu que le permis de construire a été déposé y a 2 semaines...

On va bien y arriver, j'ai hâte quand même d'étre au 21 pour voir ce qui vont nous baratiner...
Adelicia

Ce qui est extrêmement pénalisant dans notre cas, c'est qu'il y a eu beaucoup de retard lors du lotissage.
Au lieu de déposer nos permis au début de l'été, on a pris trois mois facilement dans la vue...
Ce qui fait qu'au final, on va se taper une augmentation d'indice sur presque une année...

Oui je suis d'accord avec toi rupella, mais alors la je vais pas loupé maison pierre la dessus. Car en effet lotis est responsable d'une partie du retard car on a eu le papier d’achèvement des travaux que mi août. Mais maison pierre a déposé le permis de construire que vers le 6 septembre dans mon cas. Or y sont revenus de congés le 28 août, et que j'avais fais suivre le document d’achèvement des travaux pendant les vacances... Donc ils ne sont pas très rapide non plus. En effet les constructions étaient prévus pour Septembre, et elles ne commenceront quand novembre...
Va falloir ce battre et grogner un peu malheureusement, pour pas payer ce que eux on fais comme "faute"...

rupella a écrit:

pour le message précédent, sauf si j'ai mal compris, il me semble qu'il faille prendre l'indice de décembre 2011 qui a été publié en mars 2012...

Tu as mal compris.
Relis, on doit prendre le chiffre publié a ce moment la... Même si il ne correspond pas à la bonne période. :(

Adelicia78 a écrit:

De toute manière pour le BT01 si la provision qui on prévu ne suffit pas c'est pareille je suis pas obligé de payer plus c'est eux qui on mal calculé leur coût moi j'ai signé pour le prix de ma maison et je payerais pas plus même si sa prendra plus de temps parce qu’il faudra se battre, tampis...

Sauf que tu seras hors la loi et qu'ils pourront t'obliger à payer...

Si vous voulez partir en guerre sur le BT01 (Au niveau des dates à prendre en compte), il vaut mieux adhérer à l'AAMOI qui pourront vous conseiller sur une stratégie et vérifier qu'il n'y a rien d'autres qui cloche...

De mon expérience, en respectant la loi, ils seront obligé de lacher sur les plus value (adaptation au sol), mais cela sera trés dur sur l'indice...

Y peuvent pas m'obliger a payer, c'est la même chose que pour l'adaptation au sol, y mette une provision de 3500, ba ok. Sa dépasse c'est pas notre faute en plus comme la souligner Rupella y nous ont mis 3 mois dans les dents avec le retard donc 3 mois de BT01 en plus... Je vois pas en quoi on serait or la loi de dire qu'on est pas d'accord pour payer plus que la provision définis dans le contrat.
C'est une bonne idée le AAMOI, je vais me renseigner, ça peut aider surtout dans mon cas ou je comprend pas forcément tous les articles...
Merci!!
Adelicia

Je viens de lire ton dernier message, je me doute que ça ne sera pas simple, mais bon on fera tous notre possible, car je trouve sa tous de même injuste.
A ce moment la c'est très facile de faire trainer les choses, et du coup nous faire payer plus chère...
Adelicia

Je n'ai pas parlé de justice... Je fais un constat sur ce qui m'est arrivé... Et qui a l'air de se profiler pour vous.
Une provision est une estimation...
Les provisions peuvent être dépassés, car sinon ce serait des devis avec un prix ferme, définitif et non révisable...

Alors des petites nouvelles de mon rendez vous chez maison pierre vendredi dernier. Il c'est très bien passé, maison pierre prend les 2000 euro supplémentaire pour l'aménagement des fondations a sa charge.
En même temps pour le BT01, nous avons pas a payer plus que la provision de 3000 et quelques faites. S'il y a plus c'est à la charge de maison pierre.
Voilà que de bonne nouvelles, sinon le lotissement a bien avancé les routes sont faites, c'est vraiment tous propres. Je mettrais des photos très rapidement.
Plus qu'à attendre le permis de construire et c'est partis pour la construction...
Adelicia

Bonnes nouvelles !

Vous avez ces promesses par écrit ?
Si oui, super. Si non, demander une petite confirmation...

Ne t'inquete pas Geoffroy, meme si c'est pas
recrit mots a mots sur un papier on a le ccmi signé avec un prix ferme et definitif qui n'augmentera pas y peut que baisser dans le meilleur des cas mais je suis realiste j'y crois pas lol...
Rupella nous aussi il manque deux papiers pour le permis de construite et l'implantation de notre maison et a 5,30m au lieu de 5m vive l'architecte... lol. Je vais chez maison pierre demain déposer tous les papiers pour qu'ils remettent tous bien au plus vite en effet on va perdre encore au moins 1 semaine.
Adelicia

Nous avons eu le devis pour l'installation du compteur d'eau comme savoir si y nous font pas payer excessivement cher?? En plus on est obligé de passer par eux...
Ils nous ont sortis 234 euro à me souvenir, je le confirmerais ce week end. Compteur d'eau + installation??
Adelicia

De toute façon, il n'y a pas le choix... Donc même si il disait 1 millions, faudra y passer...

Salut Adelicia,
Oui effectivement, c'est de cet ordre là...
Des retours pour les PC ?

Merci Rupella,
Nous avons déposé à nouveau le permis de construire la semaine dernière donc on attend... Peut être et j'espère la réponse positive mi-novembre. Que les constructions commencent enfin.
As tu eu des nouvelles toi? Tu l'as déposé plutôt que nous du coup...
J'ai renvoyer le devis signé pour le compteur d'eau, comme sa ça nous bloquera pas au moins, ça sera fait.
Adelicia
PS: Nous sommes passé ce weekend y a un terrassement en cours déjà... Ça donne envie...