[73] 3 toits pour 1 maison

La mairie a demandé des pièces complémentaires .... Le délai repart pour 2 mois à partir du 17 juillet.
On est toujours dans les clous.

Et voilou !
le 14 août 2012, le permis est accepté.
Le panneau mis en place, il ne reste qu'à attendre que quelqu'un se manisfeste ou qu'il se taise à jamais ...

Et bien quelle galère d'obtenir une assurance de prêt !
Afin de gagner de l'argent partout où il est possible d'en gagner, nous n'avons pas pris l'assurance du prêt à la banque, mais chez mon assureur.
Faut remplir un questionnaire : taille ? poids ? fumeur ? opération ?
Mais quel naïveté de mettre mon vrai poids d'ancien rugbyman ...
paf, prend toi un questionnaire "pour gros" dasn la boite aux lettres : analyse sanguine et toute les mensurations possibles et inimaginables.
Coup de fils pour leur dire que je suis comme Obélix, juste un peu enveloppé ! et que je n'ai jamais fait de ma vie 1m75 pour 75 kg !
Étant donné que j'ai la bonne idée d'être en bonne santé, à la vue de mes résultats, je n'ai pas droit à la surprime ! OUF !
Cela a juste fait 15 jours de perdu.

Conseil d'assureur (un ami rugbyman) : ne jamais rien dire et mentir sur son poids.
Si tu déclares un truc, il te l'exclu de leur prise en charge, s'il le découvre après, il ne t'assure pas. Où est la différence ?

Premier jet des plans au 50ème afin de rentrer un peu plus dans les détails.
Le niveau Rdc


Le niveau R+1


Plein de petites modifications à faire :

• la position de la porte de la salle de bain du bas et alignement des ouvertures (WC/SdB) pour de meilleure perspective
• on réduit un peu la buanderie pour agrandir la chambre et pouvoir mettre un futur lit en 160 et la coiffeuse de madame.
• chambres du haut : on fait 2 placards tête-bêche à cheval sur le mur entre les chambres
• réunion de la SdB et du WC en haut. On ne garde qu'un petit mur mi-hauteur pour "cacher" les toilettes depuis la baignoire et la vasque.

Il nous reste en réflexion :

• ce fichu escalier ! qu'est ce qu'on fait ? on le veut particulier ! Finalement, sur proposition de notre MOE, il va nous dessiner un escalier "béton", main courante également, avec des ouvertures un peu design ... pourquoi pas.
• La cuisine : îlots ? en L ? en U ? en G ? Qu'est ce qu'on fait du frigo ? Zut, il aurait sans doute mieux fallu fermé la cuisine pour les nuisances ... ben oui comment suivre les matchs de rugby avec la hotte qui tourne ?
  

Voilà c'est fait. On a décidé de qu'on allait faire comme lettre.
Ce sera un L assez épuré. On a perdu presque 1m80 d'arrière-cuisine mais bon, c'est pour la bonne cause.
Le modèle de la cuisine, et ce que cela devrait donné.

2 mois sont passées. Aucun recommandé de reçu ... les feux sont verts.
en attendant, je me suis amusé à faire cela avec un 'tit logiciel gratuit trouvé sur la toile.
Mais c'est vraiment restrictif ...

Bonjour,
jolie projet que je vais suivre avec attention, car je trouve que cela ressemble beaucoup au notre.
quelle epaisseur d isolation vous allez utilisé pour vos murs, sols et votre toiture?
est il possible de connaitre votre petit logiciel que vous avez utilisé pour faire ses jolies schemas.
cordialement

Bonjour FCE73,
Effectivement, je suis également votre récit car il y a de fortes similitudes esthétiques entre nos projets.
Pour le logiciel : C'est Sweet Home 3D. Attention, c'est vraiment très basique et restrictif. C'est un logiciel pour les intérieurs. J'ai bricolé le toit en "mur".
Finalement, j'ai acheté ce week-end un "architecte 3D" car nous avons du mal à définir les positions de sortie de lumière avec l'électricien, surtout pour le salon "cathédrale" et la cage d'escalier.

Sinon pour l'isolation, normalement (rien de sûr, car aucun lot n'est signé à ce jour):

Plafond sous comble perdu (toit 4 ans): R = 7.6 m2.k/w
Frein vapeur + Ouate de cellulose en vrac : épaisseur posée = 360mm, après tassement = 290mm, densité 30kg/m3

Plafond sous rampant toiture (toit 3 pans) : R = 7.55 m2.k/w
Frein vapeur + ouate de cellulose en vrac (mise en œuvre par insufflation sous pression dans cloisonnement crées par écran de sous-toiture) : épaisseur 310 mm, densité 55kg/m3

Doublage murs extérieurs : R = 3.55m2.k/w
Frein vapeur + ouate de cellulose en vrac 145 mm, densité 65 kg/m3

Pour le sol, je ne sais pas trop encore, c’est mon maître d’œuvre qui négocie cela avec un gars qu'il connaît, on sera en mousse projeté.

En fait on a un assez gros soucis de budget de charpente. Alors ça monopolise toute notre énergie en ce moment, et les autres lots n'avancent pas.

Bon courage en tout cas.

Merci pour votre reponse et courage concernant vos soucis de charpente.
a+ sur le forum

Dessiné avec Architecte 3D :

Pas mal du tout.la repartition des fenetres est tres harmonieuse et le choix d'ajouter la fenetre de toit est judicieux avec la forme de votre toit.Nous confirmons mon mari et moi ,c'est un beau projet.J'imagine votre impatience tout comme nous quant au debut des travaux.a+

Bonjour.
Merci FCE73. C'est rassurant quand les personnes aiment bien. On se dit que l'on n'a pas dû se planter tant que ça. En effet, la partie sud (pièce de vie) est vraiment bien ouvert sur l'extérieur. Je crois qu'on a fait du RT2012 sans le faire exprès. Juste par "logique". L'idée de la fente vitrée sur la cage d'escalier est une idée du MO.
Le Velux est sur sa proposition aussi pour mettre de la lumière au centre de la maison, mais avec volet roulant pour les grosses chaleur. Le tout électrique non solaire.
En effet, on a hâte que cela commence, on a un impératif d'emménagement en juillet prochain, faut qu'on se bouge là !!!
On attend le devis officiel d'un charpentier (ami d'un ami d'un ami)qui nous a dit à l'oral un prix 20% moins cher que tous les autres ... on attend de voir.
Notre MO a un maçon, nous aussi, faut que l'on tranche.
Sinon, on continue de réfléchir à notre isolation, ça va finir que nous allons le faire pour mettre la qualité que nous voulons je crois.
J'espère que l'on va commencer d'ici 15 jours.
A+

Bon, voilà ... lundi on voit le maître d’œuvre .... pour arrêter l'aventure avec lui. A moins qu'il nous sorte quelquechose d'irréalisable du genre : "j'ai tous les artisans et dans le budget, je bosse gratis et on démarre !"
Je ne veux pas trop lui faire de mauvaise pub alors je n'en dirais pas plus.

A savoir que depuis 2 jours j'ai trouvé un maçon, un terrassier (dans le budget), que j'ai consulté 10 charpentiers en montant un dossier d'enfer, que ces terrassiers et maçons sont prêts, que les démarches pour l'eau et l'électricité sur le chantier sont en route ....
Voilà, les artisans sont ravis de travailler en direct avec moi (et madame), que je suis ravi de pouvoir leur parler directement (et pas seulement les payer).
Finalement, mon idée première (et celle de mon chef au boulot) que j'étais capable de gérer une maison est peut-être vrai. On verra le résultat ...

Juste qu'il faut que je fasse des plans techniques digne de ce nom ! Alors merci à tous pour vos plans en lignes qui m'indique tout ce qu'il faut y mettre.
Et merci à mon BTS chaudronnerie où j'ai appris à faire de la CAO !

Salut Les_GG

Tu as bien du courage de te lancer "seul" sur ce beau projet. Une fois que tout sera lancé ça ira mieux.

à +

JP

Moi je dis bravo, mais il ne faut pas avoir peur car si tu bien choisi tes artisans acun problèmes.
Maintenant si tu à besoin encore de conseils sur le choix de l isolation moi je peus te conseiller.
Pour mon projet : 140 gr32+ 1cm air+ menbranne vario +briquettes de 40 mm + plâtre sa pour les murs donnant à l extérieure .
ATTENTION pour les tapes de fenêtres prévoir 190mm.
Au sol mousse projetée 10cm.
Plafond du haut 40 cm houat de cellulose + plus membrane vario + plus BA 13.
Dans le salon,laine de verre en 2 couches 30 cm + membrane vario + BA 13.
Voilà ma solution qui nous donne largement les normes RT2012.
Je peus aussi te donner le non de mon plâtrier qui va travailler chez moi ( c'est un ami) qui travail magnifiquement bien.
Le maçon et aussi le charpentier..le reste c est nous.
Je t invite à bien suivre mon récit car les maçons attaque lundi, normalement il travail vite et bien.
À+

Bonjour. Merci à vous 2 de votre soutien.

Question svp :
J'ai rencontré le gars pour la mousse polyuréthane. On va faire le faire en 10 également pour le sol. Et il me propose de le faire pour les murs également.
As tu un avis sur la question ?
A bientôt

Pour ce qui est des murs ,le budget en mousse etait trop élevé et je ne pouvais faire baisser la facture car impossible pour moi d'intervenir sur ce type de prestation.a+

Voilà, c'est officiel !
A défaut d'être le "maître" de madame, je suis devenu son maître d’œuvre !

Sinon, c'est vu avec le terrassier et le maçon. On trace cette semaine la maison, il décape le terrain sous 10 jours et le maçon attaque derrière.
Il m'a dit 1 mois et demi ... on va rajouter 15 jours pour les fêtes ... Mon Target : fin janvier 2013 pour la carcasse !
D'ici là faut que je trouve le charpentier. Avec 10 demandes, (oui oui, 10 !) de devis dans la nature, je devrais bien en trouver 1 qui a besoin de boulot et qui sait bosser !?
Sinon, je me rend compte du boulot que j'ai, c'est dingue ... le budget à revoir et à affiner, le planning excel (on va éviter MS Project car trop chiant)
Les plans à finaliser en rencontrant l'électricien et le plombier pour placer les réservations sur les dalles. Prendre les bonnes décisions pour le puits canadiens, la VMC double flux et cette foutu isolation si importante ...
Je m'éclate en fait !!!!
Mon soucis ??? le boulot où il faut que j'aille la journée

Voilà, j'ai fait la première version des plans que j'ai fait dans les photos, du moins que les plus intéressantes.

1 :C'est à dire la coupe C-C où on voit que le toit repose sur un mur minuscule qui ne touche pas le sol. La poutre va être costaux je crois.

2 : Et le même toit "pointe de diamant" qui ne repose pas sur un carré. Donc on "triche" avec les pentes et les avant-toits.
Bilan : il ne sera pas en fermette alors que je ne vais pas exploiter les combles. Avantage : l'isolation des combles perdus sera en rouleau et pas en vrac.

Y'a aussi la baie vitrée de 4,20 d'un peu particulier. Inconvénient : pas de volet roulant ! Personne ne me garantie qu'il ne va pas se "coincer" ou se tordre sur cette longueur.
Donc ce sera vitre anti-effraction. Madame n'est pas rassuré mais je lui ai promis de taper sur les vitres avec le marteau pour lui prouver que les vitres vont tenir ... J'espère que l'assureur ne lit pas ....

Je me suis permis de modifier des mini points. La porte de garage a pris 10cm en largeur (ma femme m'a dit vouloir rentrer sa voiture ... ). Elle a bougé pour être au milieu de la façade et pas au milieu de l'espace intérieur. La position de la porte et de la colonne vitrée ont bougé un peu pour être placé exactement au milieu de la cage d'escalier.

J'ai modifié l'intérieur des cloisons pour que madame ait la place de mettre sa coiffeuse et de changer notre lit pour un 160 à l'avenir.

Par contre, c'est une vrai galère de placer les toits en hauteur. J'attends de voir avec le charpentier.
Mon objectif : que les toits ne se télescopent pas. Sans que le 3 pans ne soit trop bas et le 4 pans trop haut.
Paraît-il que l'on peut mettre 30° au lieu de 30% .... que personne ne va venir vérifier. A discuter

Voilà sinon le maçon vient de me dire qu'il va finir pour les fêtes ! (j'hésite entre les réactions)
Pour cela, on trace lundi et décapage mardi ou jeudi. J'ai mis la pression pour l'électricité (18kW triphasé), l'eau étant arrivé lundi.
J'ai mis la pression à tous les charpentiers pour avoir les devis. Mais à priori, l'erreur de mon MOA est d'environ 10000€ HT.

Pour info, on a rompu le contrat sans compensation financière d'un côté comme de l'autre.

Voilà, c'est le kiffe de gérer tout tout seul. Même si j'ai perdu 4 heures de sommeil par nuit.

Encore bravo, MOA c est la meilleur régime qui existe.

Je vais considérer que ce lundi 19 novembre est le jour 1.
Piquetage de la zone à décaper demain ou après demain suivant les envies du terrassier.
Gros débat sur le positionnement de l'élévation zéro. Ne pas être trop haut (moche devant), ni trop bas (moche derrière). J'espère que l'on a pas fait "moche devant-derrière" ...

Sinon, je ne m'imaginais pas qu'elle prendrait une place pareille ... incroyable.

Les choses serieuses vont commencer

"Maman, pourquoi tu dis qu'il ne faut pas vendre la terre de nos ancêtres et là, y'a des camions qui nous la volent !"
Et en plus, on paie pour s'en débarrasser ... arf !


Je me demande si je ne vais pas changer de projets pour faire une piscine à La Biolle.
Au moins je verrai des filles en maillot de bain.

La pelle a quitté le chantier hier soir. 2 jours et demi de boulot.
Entreprise SG Schillaci à Grésy sur Aix.
Boulot très "propre".

Aujourd'hui je suis allé voir mon futur voisin.
Étant donné que la grue empiète pas mal sur le chemin d'accès de la maison à côté de notre terrain, nous avons dû indiqué à notre voisin que sa haie était envahissante.
C'est le maçon lui-même qui a coupé ...
Il sait que je reviendrais pour en parler vraiment .... y'a mieux comme premier contact avec son voisin.

Voilà, nous avons choisi notre charpentier.
Je crois que nous avons eu de la chance, un charpentier "du coin" nous a relancé juste au bon moment.
On limite pas mal les dégâts par rapport au budget initial complètement farfelu.
Entièrement traditionnelle.
Tuiles Iméris HP10 _ Zinguerie en zinc traité pour couleur grise anthracite.

La voilà :

Je trouve ça tellement beau (le travail du bois), que je me demande si je vais mettre les tuiles qui vont la cacher ...

Oui je confirme tres beau, mais apres trois jours de peinture des bois de toiture, on trouve cela moins charmant.par contre le faire au sol c'est beaucoup plus pratique.
a+

En ce qui nous concerne, il ne va y avoir que la ferme du 3 pans en apparent dans le salon-séjour.
Et on ne sait pas encore ce que l'on va faire avec.
J'ai négocié de peindre les lambris et rives sous gouttières au sol avant la pause.

Ah là là .... 1 mois et demi que je me bats !
La première demande a été perdue par EDF (fournisseur choisi pour le chantier)(un des seul à proposer cette offre)
Le deuxième a été refusé par ERDF car je désire 18kW triphasé et qu'ils ont décidé que les puissance supérieur à 15kW étaient réservé aux professionnels.
La troisième traine depuis 15 jours. A Grenoble on me dit : "Chambéry vous rappelle aujourd'hui !" et rien !
Donc le maçon me dit qu'il va amener un groupe électrogène qu'il va louer ...
Idée : "chérie, appelle les stp !" Et PAF ! ça marche, le technicien de Chambéry m'a appelé 3 heures après.
Donc normalement, il est là lundi matin ... je croise les doigts.

En même temps que je lis ça sur la toile :
Intervention ERDF ChambérySi vous avez rendez-vous avec ERDF et qu'ils sont en retard, ne vous inquiétez pas. La camionette bleue des techniciens d'ERDF devraient arriver. Au pire, vous devrez refixer un rendez vous.

http://www.fournisseurs-electricite.com/france/64-erdf/4704-chambery

Franchement, je trouve ça dingue !
Le gars que j'ai eu au téléphone ce matin, je lui dis : "vous savez que vous avez une réputation catastrophique ?!"
Il me répond : "oui, oui, on sait !" en rigolant presque ...

ERDF SUITE
Le rdv était fixé au alentour du milieu de matinée. Je me rend sur le chantier à 10h45. Pas là. La maçon ne sait pas quoi faire car il a besoin de l'électricité à midi pour la grue.
Il ira chercher un groupe pour assurer.
Je téléphone à ERDF Chambéry qui a eu la bonne idée de me téléphoner en appel non masqué pour prendre le rdv.
"Oui oui, pas de problème, je lui tel pour lui demander où ils sont" (je reste en ligne) "pas de soucis, ils arrivent"
11h30 je ne vois personne arriver. Je rappelle.
ERDF : "Bizarre, vous êtes bien derrière le PMU ?"
Moi - "Quel PMU ? moi je suis à La Biolle"
- "Ah zut, je les ai envoyé ailleurs"
- Et bien rappeler les, qu'ils viennent, je suis sur le chantier et là, nous sommes 5 et n'attendons qu'eux.
-"ah non, pas possible, il est 11h30, c'est fini, c'est la pause.

- Ils viendront début d'après-midi.
- C'est quoi le début d'après-midi ?
- Entre 13h30 et 14h30.

14h45, Rien ! Je vais rappeler plusieurs fois, pas de réponse. Je passe en appel masqué, ça décroche.
- Ils vont arriver, je ne sais pas où ils sont.

15h15 Ils sont là ! Les mecs sentent le vin blanc à 3 mètres !!!

Ils vont bosser 10 bonnes minutes et ensuite rester dans leur camion à l'abri de la pluie pendant au moins 10 minutes (je suis parti avant eux).
J'ai cru que mon maçon allait leur mettre sa pelle dans la gueule ...

Juste un coup de chapeau à l'équipe de M.Fernandes qui a bossé toute l'après-midi sous des trombes d'eau à 1°C pendant que j'étais au bureau (du moins après l'arrivée de la camionnette bleu)

Les fondations ont été terminées en 2 fois (jours).
Lundi (J15) pour la maison (avec VS) et le garage mardi (J16) sans VS.
Bilan : Le patron et ses maçons (4 personnes) sont tous malades !
Maintenant, ça va dépendre de la météo.

Courage il va faire beau lundi, je suis dans la meme suituation que toi, il neige,il neige et les charpentiers ne peuvent pas travailler.

Les_GG a écrit:

Les fondations ont été terminées en 2 fois (jours).
Lundi (J15) pour la maison (avec VS) et le garage mardi (J16) sans VS.
Bilan : Le patron et ses maçons (4 personnes) sont tous malades !
Maintenant, ça va dépendre de la météo.

8 heures séparent les 2 photos :



Heureusement qu'ils ont eu le temps de remplir les poteaux parasismiques avant qu'ils ne soient remplis par la neige.
Le risque était qu'ensuite cela gèle et casse des parpaings.
Mais maintenant mon maçon déprime car il est bloqué ...

Les_GG a écrit:

Bonjour. Merci à vous 2 de votre soutien.

Question svp :
J'ai rencontré le gars pour la mousse polyuréthane. On va faire le faire en 10 également pour le sol. Et il me propose de le faire pour les murs également.
As tu un avis sur la question ?
A bientôt

Bonjour,

attention sue ce type d'isolation, non pas que ce soit pas efficace au contraire, la couche se depose directement sur le mur et créée une etanchéité.
Mais à celui qui va le faire,il ya un process d'application à respecter 10 cm au sol par couche successive de 2 cm pour laisser le temps à l'expansion et au sechage, pour les murs c'est des couches de 5 mm pour arriver à l'epaisseur finale
certain artisan bossent comme des sagouins et font l'application en une seule passe. c'est tres mauvais et le resultat final n'est pas celui souhaité et perd de son efficacité.

La société isolat france( c'est eux qui ont developpé ce procédé d'isolation) dont le siege régional est à villefranche/saone(que j'ai contacté) car je vais faire l'isolation de cette facon ;a su me conseiller les personnes travaillant bien et sachant faire cette prestation sur le departement. Il suffit pas que les sociétés disent pas de souci nous on vous le fait à tel prix, il faut qu'elles soient labellisées et le fassent bien.sinon au final isolation mal faite deperdition et surconsommation du chauffage

Bonjour Fredg73

En effet, la mise en œuvre n'est pas la même.
Justement par soucis de bosser avec des bons gars, je préfère la société Isol73.
Mais je risque d'avoir une impossibilité d'application dans la cage d'escalier, le technicien doit avoir une grande amplitude de mouvement, pas facile sur un échafaudage posé dans l'escalier. On prendra la décision une fois les murs et toit monté.

Vous devriez prendre renseignement chez isolat france, car je suppose que vous n'avez pas l'intention de refaire l'isolation dans 5-6 ans

On devait prendre la meme société que vous, puis suite à renseignements et conseils, on a laissé tomber

J'ai consulté Isolat France. D'abord, plus plus cher et mauvaise réputation. L'entreprise de la Ravoire est pour nous le meilleur choix.
Comme quoi il se dit tout et son contraire ...

Isolat m'a conseillé sur les professionnels à prendre pour avoir un resultat sans souci
Apres chacun fait comme il veut

Bonnne continuation

Bonjour
perso moi j ai choisi cochet chappe, plusieurs connaissance on travaillé avec eux tres bon travail.
cordialement

FCE73 a écrit:

Bonjour
perso moi j ai choisi cochet chappe, plusieurs connaissance on travaillé avec eux tres bon travail.
cordialement

chacun son "son de cloche" pour ma part j'ai des connaissances trés decues par eux sur la partie isolation, qu'ils ont du faire reprendre par un autre artisan et d'autres tres content pour les chappes, apres comme j'ai dis chacun fait comme il veut
souhaitant confier à la meme société l'isolation et les chappes, on a préféré ne pas prendre de risques.

Après une nuit de pluie intensive, il a été mis en valeur une belle "source". Avec un bon débit ...
Et pile contre le mur de la maison vers les chambres du bas.

Quelquepart, je me dis que c'est bien que l'on sache qu'elle est là, on aurait pu passer à côté.
On en a pas parlé encore avec le terrassier et le maçon mais s'il y en a qui on des idées, avis, je vous écoute.