Bon ... les choses ont beaucoup change ...
le constructeur nous a dit que comme nous avions une toiture a 4 pans, on ne pouvait pas mettre la cheminee la ou on l'avait prevu, car le conduit depasserait trop de la toiture ...
on doit la mettre au centre de la maison, la ou la toiture arrive le plus haut, ce qui je pense est impossible et vraiment pas pratique vu le plan
Nous avons donc dit au constructeur : ou nous changeons l'escalier et les plans interieurs, comme vous le souhaitiez des le depart (donc pb de l'escalier resolu !) ou nous ne pouvons pas faire construire avec eux (comme nous n'avons pas encore recu le recommande du CCMI, on peut tout annuler encore)
et la, bien sur, plus de pb, on peut tout changer sans souci ...
Donc l'Abricotier stp stp donne nous ton super plan qu'on pourra du coup utiliser !
Et les autres, Vpphil notamment, comme on peut modifier l'escalier, la tremie, la forme de l'escalier, de toutes les pieces ... pourriez vous nous aider aussi ???
Par contre ca urge un peu, on doit voir l'archi des bat de france mercredi prochain pour verifier que ca lui conviendra afin de ne pas perdre trop de temps pour l'acceptation du PC ...
Pour synthetiser voila ce qui est important pour nous :
on reste sur le modele de base, donc maison rectangulaire de 12.04 par 8.54, du style de ta maison l'ABricotier d'ailleurs !, et avec un vrai etage + combles, toiture 40° en 4 pans (obligation des bats de France)
- on souhaite une chambre en bas + salle d'eau attenante
- WC separes
- hall
- salon - salle à manger d'au minimum 40m²
- cuisine ouverte de "bonne taille"
- on voudrait a l'etage :
- 3 grandes chambres 16m²
- une mezzanine + bureau (qu'on pourrait refermer pour faire une chambre supplementaire)
- une salle de bains avec 2 vasques, douche, baignoire
- WC separes
SI vous avez une maison avec des plans qui ressemblent a ca ...ca nous aiderait bcp dans notre reflexion ...
Nous allons donc tout chambouler avec plus de libertes ... ouf !
Si je peux me permettre...
Etoile, avec le plan de labricot, tu "perds ton cellier" et surtout la chambre d'en bas avec sa salle d'eau...
Et que se passera-t-il le jour où l'un de vous se cassera une jambe ?
Ou si tu dois être allitée pour la fin d'une prochaine grossesse ? Ca serait quand même plus pratique de ne pas avoir des escaliers à monter/descendre, non ?
Mais sinon, je dois avouer qu'il n'y a pas grand chose à dire à propos de ces plans... sauf peut-être un " Wahouuu !"
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Bloss : ca fait partie des modif a apporter, la chambre en bas - surtout que la deja je suis allitee, je sais ce que c ! - (cote coin feu) surtout que pour nous ca ne peut pas etre un coin feu puisqu'on ne peut pas mettre de cheminee la ...
mais j'aime bcp l'idee du hall comme ca, et du sejour en long
L'Abricot :
voila ce qu'on voudrait modifier ... si tu voulais bien nous aider ...
mettre chambre + salle d'eau en bas (a la place du coin feu ?)
mettre une porte d'acces au garage ou a la charreterie depuis la cuisine
mettre la cheminee contre le mur de refend au centre de la maison
enlever la salle d'eau a l'etage
mettre un acces pour tous a la grande salle de bains
agrandir les chambres du haut : on prefererait 3 chambres de 16m² ...
pas pour moi ... je voulais dire : a combien tu evalues la plus value ? car on adore le decroche mais on espere que ca ne va pas nous rajouter, toiture comprise, plus de 3000 euros ... sinon on pleure ...
labricotier,
Chapeau bas!!!!!!!
Je n'aprécie toujours pas ton humour mais je suis obligé d'admettre que tu es très très fort. Un petit plan scané vite fait d'un vieux projet, pas vraiment dans le cahier des charges mais ça suffit pour que ça devienne un chateau (en Espagne?) et la meilleure des réalisations possibles.
Encore bravo et c'est sincère.
etoiledneiges
Ton séjour devient un rectangle on ne peut plus banal, la cheminée peut difficilement être plus mal placée, on ne rentre pas dans la douche du rez de chaussée, il n'y a plus de cellier, la cuisine est impossible à meubler, à l'étage on pourra prendre sa douche à genoux, le conduit de cheminée est au mileu de la chambre (j'exagère à peine) mais si tu adores l'escalier et le décroché, alors tout va bien.
Philippe
Vpphil : ah ben non ne t'enerves pas ...
comment ca la cheminee est on ne peut plus mal placee ? on n'a pas le choix, on doit obligatoirement comme on a une toiture à 4 pans, la mettre au centre de la maison ... (cf la fin de mon post precedent)
du coup ca fait qd meme un salon de 29m² + salle a manger 19m², c pas rien ...
c peut etre banal, ca je te l'accorde, je ne connais pas assez de maisons pour savoir si c frequent ou pas, mais nous c notre envie ...
Comment ca on ne rentre pas dans la douche du rdc ? explique ...
La cuisine est plus simple à meubler au contraire, j'ai enleve la porte qui donne dans le garage pour la mettre juste derriere le bar, du coup c nickel
Pourquoi on doit prendre sa douche a genou a l'etage ? la j'ai vraiment pas pige du tout ...
Pour le cellier, ce sera au fond du garage ...
Le conduit de cheminee a l'etage j'ai regle le pb :
Dans ton dernier plan, tu agrandis la douche du RDC et la chambre devient rikiki, dans l'autre projet tu t'es bien rendu compte que ça ne passait pas. Si une porte du séjour vers le garage ne te déranges pas, alors effectivement la cuisine devient aménageable mais ce n'était pas le cas et je le répète, la porte, c'est n'importe quoi. Depuis le début, je te dis que tes canapés ne sont pas à la bonne échelle, il faut compter 95cm minimum en profondeur. Un des canapés est en pelin dans l'entrée, l'autre est coincé entre deux portes fenêtres. Pour passser dans le coin salon, ça va être du sport. Tu n'as toujours pas résolu le problème du conduit de cheminée à l'étage.
Ben oui, je m'énerve. Je te rappelle qu'au tout début de la conversation, tu as rejetté un plan ou l'escalier était déplacé et tu t'extasies sur un semblent de projet qui ne respecte pas tes volontés.
Philippe
Vpphil : tu as lu le pourquoi du comment pour l'escalier ? je crois bien que non ! cf mon precedent post, tu verras ...
Pour la porte de la salle d'eau, ok j'ai change donc la ca passe ...
je ne vois pas en quoi la chambre d'amis du coup est rikiki, elle est plus grande que sur mes plans de base ?
Je ne vois pas quel est le pb a mettre un acces dans le sejour ... perso ca me semble plus bizarre si j'arrive en voiture avec des amis de passer par la cuisine que d'arriver dans le sejour ...
Pour les canapes, j'ai pris les dimensions de ceux qu'on a actuellement ...
voila pourquoi pour toi ils sont rikiki ... j'ai change en mettant tes dimensions, et encore une fois leur emplacement c juste pour se rendre un peu compte de ce qu'on peut mettre dans ces pieces ... je pense qu'avec plus de 30m² de salon contre 20 environ sur le plan precedent, ca devrait etre plus simple de mettre 2 canapes, non ?
Ah bon, le conduit de cheminee dans le coin de la chambre a l'etage ne resout pas le pb ???? j'y comprends plus rien moi ...
Je v a nouveau voir ton plan avec l'escalier deplace !
Vpphil : donc j'ai regarde a nouveau ton plan avec l'escalier modifie : l
- la chambre d'amis est encore plus petite que sur mon dernier plan ...
- les WC sous l'escalier c trop mansarde
- le sejour fait la taille actuelle du salon
- le pb de la cheminee n'est pas regle, puisque je le repete on doit mettre le conduit contre le mur de refend (donc juste derriere la table a manger, la ca va etre du sport pour passer, et on n'en profitera jamais !)
- il n'y a pas de placard dans l'entrée
- le "cellier" dans la cuisine c BEC + placard
- l'acces a la salle d'eau de la chambre d'amis est moins direct que sur le nouveau plan
- a l'etage les chambres ne font plus que 13m²
- je trouve l'acces au WC + sdb tres biscornu
Si ça te plait, alors tout est parfait. Je te précise tout de même que se contetenter de comparer les surfaces de deux pièce est loin d'être suffisant, le cloisonnement et les volumes sont tout aussi importants. Tu te trompes en pensant que la chambre d'amis est plus grande qu'avant car il faut déduire le petit couloir créer entre la porte d'entrée et celle de la douche, cet espace est impossible à meubler et il ne donne aucune impression de volume, tu t'en rendras compte une fois les cloisons montées. Je n'ai pas les cotes précises mais tu dois avoir entre 7.5m² et 8m² de surface utilisable, c'est rikiki....
Au sujet des canapés, même sans changer les dimensions, on voit bien sur le plan qu'on butte sur celui en travers depuis l'entrée et qu'il gène le passage à droie et à gauche.
Pour terminer, je vois que tu as modifié les chambres de l'étage pour que le conduit de fumée s'intègre.
Philippe
L'abricotier :
le pb c le conduit de cheminee tjrs, ca ne va pas la ou tu l'as mis, on est obliges de le mettre au milieu de la maison par rapport a la toiture a 4 pans ...
pour l'acces dans la chambre d'amis, il faut voir ...
Et tu peux décaler la porte entrée/séjour légèrement à gauche, mettre le cumulus sous l'escalier, déplacer la porte vers le garage dans la cuisine.
Philippe
L'abricotier : tres bien pour l'etage, c ce qu'on avait fait plus haut d'ailleurs sauf que l'escalier etait de l'autre cote de la mezzanine (car le bureau on aimerait ne le fermer que si besoin)
Vpphil :
pas mal aussi ton idee de salle d'eau en long, sauf que la la chambre d'amis est peut etre un peu plus grande, mais moins meublable, puisque la porte d'acces a la salle d'eau prend tout le pan de mur qu'on aurait pu utliser pour mettre une armoire ou un placard ...
bonne idee pour le cumulus sous l'escalier si ca passe ! ca fait des rangements plus grands ...
ca vous gene vraiment bcp la porte vers le garage depuis la salle a manger ? nous n'avons pas trop d'avis sur la question, ca ne nous semblait pas primordial ... on va donc y reflechir !
L'abricotier : par contre mon mari trouve ca tres bizarre d'acceder a la chambre d'amis uniquement par le salon ...
Ton mari, ton mari, qu'est ce qu'il à a voir la dedans lui, de quoi je me méle
ouverturevers salon, pour optimiser les points d'eau, WC douche lavabo, sur un seul point déformation professionnelle
à l'étage, pourquoi ne pas faire votre bureau sur la mezzannine et faire une chambre + dessing + votre sall de bains sur la chambre de gauche et le bureau que j'ai dessiné
Pas si con que tu le penses, c'est même plutôt sympa esthétiquement à condition, ce qui est le cas, qu'il y ait d'autres accès vers l'extérieur. En tout cas pas pire qu'un canapé coincé entre deux ouvertures. L'autre solution est de déplacer les baies, elle ne sont pas figées que je sache. De toute façon, je n'aime pas ce plan, le séjour est un rectrangle banal, trop étroit.
etoiledneiges
L'accès à la chambre par le séjour est au contraire une bonne idée.
la porte de la douche peut être déplacée sur la droite mais ne me parles pas de difficulté à meubler en comparaison de ce que tu as fait ou il n'y avait à peine de quoi tourner autour du lit.
Pour la porte du garage Oui Oui et encore Oui, ça me gène ennormément. Ouvrir la porte de la salle à manger vers le garage, quel beau spectacle!!!
Philippe
PS: je vais malgré tout insister et revenir sur le premier plan que je t'ai proposé, tu n'en as vu que les cotés négatifs et d'une manière pas toujours objective, en oubliant les points positifs, entre autre l'équiliber des pièces à vivre, ce qui me semble plus important que l'emplacement des WC.
Vpphil : si toi aussi tu trouves que c mieux l'acces par le salon, on est convaincus, car comme ca ca agrandit la chambre d'amis en plus !
dans le plan que j'avais fait j'avais mis lit + armoire, et je ne passe pas ma vie a tourner autour du lit et sur ton plan il n'y avait plus que lit, plus d'armoire, ct la la cause de ma reflexion ...
ok pour la porte d'acces au garage ... faut donc essayer de la caser dans la cuisine
Sur le premier plan propose ce n'est encore une fois pas possible de mettre les pieces a vivre comme ca, a cause du conduit de cheminee ... donc meme si c plus equilibre, ca collera pas ...
Sur le plan actuel les pieces a vivre ont tout de meme une largeur de 4.21, tu trouves ca si etroit que ca ?
Vpphil : oui c pas mal aussi comme ca ...
mais toujours pas bon pour la cheminee ... il faut la mettre contre le mur de refend d'apres le constructeur ... (a moins que j'aie mal compris ?) et la la partie sejour est large, mais la partie salon etroite ...
reste qd meme le pb du WC sous l'escalier ...
la cuisine n'est pas forcement mieux amenagee ...
L'important, c'est que ton conduit soit au niveau du mur et c'est la cas. Ensuite, tu places ta cheminée dans l'axe que tu souhaites.
Il n'y a pas de problème de largeur, le salon "débordera" sur la partie salle à manger et l'impression d'espace et de volumes sera meilleure qu'un rectangle. Il est aussi possible de décaler le placard vers l'entrée et de réduire les WC mais c'est toi qui à peur de te retrouver conicée sous l'escalier. C'est pourtant ce que je ferais. Quand on n'a pas 200m² disponnible, faut faire des choix.
Philippe
labricotier,
pour tes plans d'étage, j'ai peut-être parlé un peu vite. Je crois avoir lu que la toiture était à 4 pans inclinés ce qui détruit une partie du dressing, les deux douches, les vasque et qui rend l'implentation des lits plus difficile.
Philippe
Placard supprimé ai profit d'un emplacement pour la télé
Mais j'avoue que j'aime bien l'étage de labricotier, coins parents isolé, dressing, salle de bain privative. La douche "enfants" est un peu petite et si il y a une chambre de trop, il est possible de l'agrandir ainsi que les deux autres chambres.
Philippe
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t'avais pas menti, ct facile pour toi d'agencer tout ...
Membre ultra utile
Wahouuu !" 
... je voulais dire : a combien tu evalues la plus value ? car on adore le decroche mais on espere que ca ne va pas nous rajouter, toiture comprise, plus de 3000 euros ... sinon on pleure ... 
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