[44] All-in

Hello,

Ravie d'apprendre qu'il y a de futures voisines sur le forum, je vais regarder ça
En effet, je connais de nom le Mouzeil Poker Club ; et d'ailleurs nous irons peut-être à leur tournoi caritatif du mois d'octobre...
Il y avait bien l'interclub, organisé par POM (Poker On Mars), début septembre.
j'essaierai de détailler au maximum notre projet, et de donner notre avis sur le constructeur / maitre d'oeuvre qu'on choisira !

à plus...

Bonne idée pour le tournois de poker (mon mari fait partie du Mouzeil poker club)
a+
nath28

Et vous encourage dans votre démarche, souvent périlleuse, souvent cahotique mais au bout votre petit nid d'amour à 2 et ensuite à 3 et 4 sans compter les chiens et chats..
bisous à vous 2
Roselyne

Fin août, retour au boulot, mais nos 2 activités tournent encore au ralenti. On en profite pour s'occuper de notre projet :
C'est parti pour les recherches d'infos sur les constructeurs : Nous en sélectionnons 4 : La bataille se jouera donc entre :
- Trecobat (beaucoup d'avis positifs sur ce site),
- Demeures Nantaises (un maître d'oeuvre fortement conseillé par un collègue, qui a fait construire il y a 2 ans; d'après lui, les maîtres d'oeuvre sont moins chers que les constructeurs)
- Maisons Phenix (on apprend par la suite qu'ils ont un système de construction de maisons un peu particulier : Les dalles qui s'emboitent les unes aux autres, c'est pas pour nous => exit, on n'aura fait qu'un RDV avec eux).
- Maisons Le Masson (Des avis positifs sur ce site, il parait qu'ils ne sont pas chers... Mais finalement, la suite des évènements s'est déroulée rapidement, et nous n'avons même pas pris le temps de prendre RDV avec eux).

Puis vient le moment de commencer à chercher un terrain : "ça veut dire quoi, terrain viabilisé ?", "C'est quoi, 1er rideau, 2ème rideau ?" "Au fait, on veut quelle surface de terrain ?" Entre 350 et 800 m², il y a un gros écart...
Notre commune de prédilection est Treillières (à 15 min au nord de Nantes), mais on est aussi ouvert sur beaucoup de communes des environs Nord de Nantes ; Seul critère : Ne pas dépasser les 25 min de route.
- Sucé sur Erdre - on n'y pense même pas, les prix sont prohibitifs;
- Grandchamps des fontaines - Là, on commence à s'approcher de la zone du futur aéroport.
- Saint-Mars-du-Desert - Tiens, tiens, pas mal... en plus, on connait déjà un peu le coin.
- Nort sur Erdre - Là, on s'éloigne carrément ! il y aura la future ligne de tram-train, d'accord, mais faut pas pousser...
- Casson ? - c'est encore un peu loin

On commence aussi à se poser des questions sur notre future maison :
- BBC, bien sûr ! Ou plutôt "RT2012" : le label BBC va disparaître en fin d'année, pour être remplacé par la norme RT2012.
- Plain-pied ou Etage, that's the question !
- Taille : 100 - 110 m², ça parait correct
- Taille de la pièce de vie : 35 - 40 m²
- Chambres : 3, plus un bureau ("Est-ce qu'on fait une suite parentale ? Tu crois qu'on aura assez d'argent ?)
- Un cellier / arrière-cuisine
- Un garage (Double ? Simple ? Avec un car-port ? Au vu de notre budget, nous ferons un garage simple.. Et nous construirons peut-être un car-port dans les années qui viennent). Pour info, un "car-port", c'est tout simplement un préau !
- Chauffage : Au début, mon père nous avait conseillé le chauffage électrique au sol... Approuvé par un collègue (Meilleur rapport qualité / prix).
Mais après notre 1er RDV avec Trecobat, on apprend que ce mode de chauffage n'est pas recommandé par la RT2012... On optera donc pour l'aerothermie, avec chauffage au sol (ce sera donc des tuyaux d'eau qui réchaufferont la dalle, et la maison). C'est le plus utilisé pour les maisons RT2012.

Rapidement, on se rend compte que Saint-Mars-du-Désert est en plein essor : il y a beaucoup d'annonces de terrains dans cette commune; et les prix sont plutôt attractifs par rapport aux autres communes !
Papa m'indique un lotissement qui est en début de commercialisation : le lotissement du Bois Briand.

On arrive à se projeter sur plusieurs terrains, en faisant un compromis entre la taille et le prix. Notre budget "terrain" étant de 90 000 €, les terrains proposés dans cet ordre de prix sont entre 450 et 550.

1ère visite de terrain, avec Alliance Constructions (eh oui, ils n'étaient pas sélectionnés au départ, mais ils proposent tellement d'annonces sur LeBonCoin, qu'ils entrent finalement dans la course). Comme par hasard, on se retrouve au lotissement du Bois Briand ! Un terrain nous intéresse beaucoup : 478 m², exposition sud, un petit espace vert public juste à coté de la maison (=> Pas de voisins de ce coté !)... il est à 87 000 €, nickel !.... Mais c'était sans compter sur les frais annexes, qu'Alliance nous annonce : Frais de notaire, frais de lotisseur, taxes communales... cela ajoute 12 000 € sur le coût réel du terrain, et le monte à 99 800 € !
Evidemment, difficile de revenir en arrière quand on a commencé à se projeter sur un beau terrain comme celui-ci.... Donc nous posons quand même une option dessus.









Le lendemain, Trecobat nous emmène voir un terrain... et l'on se retrouve une 2ème fois au Bois Briand.
Le courant passe très bien avec ce commercial, et nous aimons beaucoup les valeurs de Trecobat (ils font du BBC depuis longtemps).
Il nous présente un terrain un peu plus petit que celui qu'on a vu la veille, mais aussi un peu moins cher : 430 m², expo sud, 82 000 € (ce qui fera 94 000 € avec les frais). On pose une option dessus aussi, histoire de se laisser le temps de réfléchir entre les 2 terrains... Mais le 1er nous fait vraiment envie.

Samedi matin : Non non, la semaine n'est pas terminée, pas de repos pour les motivés ! RDV avec Demeures Nantaises ; le verdict : La plaquette de ce qu'ils font est vraiment très jolie... mais on préfère le contact qu'on a avec Trecobat. => à voir, ça se jouera donc entre Trecobat et Demeures Nantaises.
RDV pris pour vendredi prochain, pour voir 2 maisons qui sont en fin de construction, afin de se donner une idée de ce qu'on aura avec Demeures Nantaises.
Pour bien faire, il faudrait faire pareil avec Trecobat, et comparer.

Dans l'aprèm', on passe au "48 h de l'immobilier" : Ce salon est plutôt axé sur les immeubles, achats d'appartements... Mais on arrive à discuter avec un courtier. Une petite simulation plus tard... Ce qu'il nous propose nous semble intéressant, je pense qu'on passera par lui pour nous prêts.

En soirée, coup de fil à notre conseiller privilégié (Papa !), il me dit qu'en fait, il n'y a pas moins de 4 lotissements à Saint-Mars du Desert ! J'arrive à récupérer sur le site du lotisseur (Perion Immobilier) les plans de lotissements et grilles de prix pour presque tous...
- Le Bois Briand, Zone est - 45 lots (c'est celui qu'on a déjà vu, et dans lequel se situe notre peut-être futur terrain)
- Le Bois Briand, Zone ouest - 69 lots (en fin de commercialisation, il n'y a quasiment plus de lots à vendre, et ils ne sont pas intéressants)
- Le Clos Saint Medard - 11 lots (mais pas très bien orientés)
- Le Clos Anna de Noailles - 12 lots (2 lots seraient potentiellement intéressants, mais ils restent un peu moins bien orientés que notre terrain fétiche, et un peu plus petits... Pour le même prix)
- Le Domaine de la Fontaine - 39 lots - Ce lotissement n'est pas libre de constructeur - On a RDV pour aller voir un terrain dans ce lotissement lundi, à voir...






L'idéal aurait été d'avoir le terrain qu'on a repéré dans un lotissement plus petit... Mais on ne peut pas tout avoir !


Lundi, mardi : Dernières visites de terrains : On a l'occasion de voir le Clos de la Fontaine (le fameux lotissement de 39 lots qui n'est pas libre de constructeur), et prendre connaissance des plans : il a l'air sympa aussi, mais l'orientation des lots n'est pas aussi bonne que sur le Bois Briand, et les prix sont un poil plus chers. Par contre, sur ce lotissement, aucun frais mis à part ceux du notaire !
Mais on n'arrive tout de même pas à trouver un lot qui soit meilleur que notre terrain fétiche...
=> ça y est, je crois que cette fois c'est décidé : Nous partirons donc sur le terrain de 478 m², sur le lotissement du Bois Briand Est, avec le petit espace vert public à coté.
Les parents viennent dimanche prochain sur Nantes, ce sera l'occasion de leur montrer, et de savoir ce qu'ils en disent.


On a aussi réfléchi un peu plus sur notre plan de maison :

- ça y est, c'est décidé, ça sera une maison à étage, avec 1 chambre parentale au RDC, et 3 chambres à l'étage.
- Dans un premier temps, nous dormirons en haut, pour être proches de la chambre de bébé, et la chambre du bas servira de bureau. Ensuite, on inversera : chambre des parents en bas, et bureau en haut.
- Du coup, une salle de bains avec baignoire en haut, et une salle de bains parentale en bas.

Merci Ladypink !
Il y aura un chien, c'est sûr !! Mais pas tout de suite...

Salut ! Chui la voisine de Ligné !!On est atterré des prix des terrains !!! Mais quand ça va s'arreter de monter ???
Enfin, bon courage, et hate de lire la suite de ton récit !

Salut voisine;
La réponse à ta question : Quand il n'y aura plus d'acheteurs, tout simplement. C'est la fatalité de l'offre et la demande. (Je dis ça... mes cours d'économie de la fac sont partis bien loin !)
Je suppose que les terrains n'étaient pas aussi chers quand tu as acheté; et que dans 2 ou 3 ans, ils seront encore beaucoup plus chers...

à bientôt pour d'autres news...

Afin de se rendre compte de ce que serait notre futur foyer, la commerciale de Demeures Nantaises nous emmène voir 2 maisons en fin de chantier.
L'une un peu petite, avec un budget légèrement en dessous du notre, et l'autre, qui correspond à nos dimensions, avec un bugdet légèrement supérieur au nôtre.


La 1ère est plutôt classique : Cuisine, pièces de vie, cellier et garage en bas; puis 3 chambres et une salle de bains à l'étage.
Les propriétaires souhaitaient faire eux-mêmes les peintures et la faïence de la salle de bains ; Tiens, ils ont commencé.
La surface de leur terrain correspond à la nôtre : ça nous donne une idée de la surface de jardin que l'on aura : c'est juste ce qu'il faut : Pas trop grand... mais il ne fallait pas prendre plus petit. On se dit qu'on a raison d'essayer de ne pas faire du plain-pied, et d'essayer de garder le maximum de jardin possible.


Pour la deuxième : Cuisine, pièces de vie, cellier, garage et la suite parentale en bas; puis à l'étage : 3 chambres, une salle de bains, un pallier (qui leur servira de coin "bureau"). Et cerise sur le gâteau : Du pallier, on accède à un toit-terrasse !
Nous commençons la visite par le RDC : Nous voulons aussi mettre la chambre parentale au RDC, mais on se demande si l'on veut vraiment une suite parentale... On préfère tous les 2 que la salle de bains soit coupée de la chambre; quitte à mettre les toilettes et la salle de bains dans une même pièce.
A l'étage, l'idée du pallier-bureau est vraiment sympa ; on aime bien le coté "coupé... mais pas tout-à-fait" de cet espace : En étant ici, on n'est pas vraiment coupé des pièces de vie du RDC. Et ça fait un petit espace commun aux enfants, étant donné que l'étage leur sera entièrement consacré.
Le toit-terrasse est chouette aussi : On est en hauteur par rapport à la rue, on peut voir toute la vie du quartier. Mais à réfléchir, ça ne correspond pas vraiment à notre mode de vie : Plutôt envie d'un beau jardin, bien coupé des voisins et de la rue, que d'un toit-terrasse. Et puis, vu d'en bas, face à la maison... C'est décidé, on n'aime vraiment pas les toits-terrasse !


Notre maison idéale serait donc la 2ème, mais en enlevant le toit-terrasse, et en la mettant sur le terrain de la 1ère !

Prochaine étape avec Demeures Nantaises : La commerciale va faire un avant-projet ;
De notre côté, nous allons essayer d'essayer de déterminer le "style" extérieur de notre maison : Il suffit d'aller se balader dans les lotissements neufs, et de regarder les façades de maisons....

C'est bien ces visites ça permet de mieux détailler ce que vous voulez car sur plans c'est pas forcément facile. Vous restez sur des constructeurs ou vous allez aussi voir des archi ou maitre d'oeuvre
nath28

Hello Nath,
Demeures Nantaises, c'est un maître d'oeuvre; parait-il que c'est moins cher qu'un constructeur... J'attends de comparer les avants-projets pour me faire une idée.
Sinon, on est allés se balader dimanche aprèm à St Mars, dans un lotissement dont les maisons sont en cours de construction, voire pratiquement finies pour certaines : C'est vraiment chouette, ça permet de se faire un avis sur l'esthétique des maisons, ce que l'on aimerait avoir chez nous; et aussi ce que l'on ne veut pas.
Fancho et moi avons à peu près les mêmes avis, c'est chouette

Je ne savais pas que c'était un maitre d'oeuvre.
Ca donne envie quand on voit les maisons finies. On voudrait bine claquer des doigts et avoir la notre
a+
nath28

Dimanche, il fait gris... mais il ne pleut pas : Une petite balade s'impose après le repas dominical avec les parents.
Le but de la balade : Go Saint-Mars, voir notre terrain, se projeter un peu, faire des plans sur la comète... et faire les curieux dans le lotissement du Bois Briand Ouest, dont les constructions de maisons sont déjà bien avancées.

On en profite pour se donner des idées sur l'esthétique extérieur de la maison :

- Non, on n'aime toujours pas les toits plats ! Mais si c'est sur le garage uniquement, ça peut éventuellement le faire... Je crois qu'on est juste pas habitués à voir ce type de toit, et ça nous perturbe un peu. (On trouve que ça fait plus "bureau" que "maison")
Les toits en "pointe de diamants" : ça va, on aime bien !
=> à voir, sur la toiture, je crois qu'on est pas encore bien fixés...

-Les fenêtres en "Chien assis"', je craque un peu, et François n'est pas contre. Mais à voir... ça n'est pas très contemporain...
L'idéal sera peut-être de faire juste des fenêtres "meunières".
Pour les curieux qui veulent savoir ce que sont les fenêtres en "chien assis" et "meunières" : Google images est votre ami !

- Penser à faire une "casquette" ou bien une avancée du toit pour protéger les baies vitrées sud des rayons du soleil d'été...
...Sans toutefois bloquer les rayons d'hiver, qui sont plus bas (On en apprend des choses, en parcourant les plaquettes explicatives des constructeurs !)

- Essayer de mettre le garage en retrait par rapport à la maison, ça le cache un peu.

- Faire quelques "décrochés" sur les façades nord et sud, pour éviter l'effet "maison-pavé"... Mais attention, pas trop de décrochés non plus, sinon ça n'est pas joli non plus.
(Un bon exemple : L'entrée en renfoncement, ce qui permettra en plus de faire une petit perron. )

Bonsoir Violett,
Pas facile de partir de rien!!!
Apparement, vous avez des idées.
Avez-vous des idées sur la dispostions et la surface des pièces, cela vous guidera sur la forme global de la maison.
Idem pour nous, nous n'aimons pas les toits plats.
Pour votre info, attention au toiture un peu compliquées, cela coût cher.
Bonne recherche
Tchoupilou

Ouaip, évidemment, on a quelques exigences par rapport aux pièces que l'on veut :
- Au RDC, Garage, cellier, cuisine semi-ouverte sur la pièce de vie, pièce de vie de 40 m² environ, 1 chambre parentale, une petite salle de bain, un WC;
- Et à l'étage : Éventuellement un petit pallier, 3 chambres, une grande salle de bains, et un WC.

Pour les chambres, on aimerait bien des surfaces de 10 m² environ.
Le bureau pourra être plus petit : 8 - 9 m².

Au RDC, la pièce de vie tournée vers le coté sud, evidemment !
La chambre, salle de bains, garage et cellier vers le nord.

Après... c'est vrai que l'on préférerait une maison avec une forme sympa, et on est bien conscients que cela coûte plus cher.. Mais c'est quand même plus joli à regarder !

à voir, donc, en fonction de ce que l'on nous proposera !

Mercredi soir, RDV Comeca... Bon, cette fois, c'est décidé, c'est le dernier constructeur que l'on démarche !
Un petit compte-rendu :
- Quand j'ai commencé à parler de notre projet, il a tout de suite sorti une feille A3 genre "formulaire", dans lequel il remplissait les cases au fur et à mesure... Je n'aime pas trop l'idée que la maison de nos rêves se résume à un ensemble de petites cases...
- Il ne nous a pas apporté du tout de conseils, comme on a pû en avoir chez Trecobat par exemple.
- Il nous a quand même montré des plans de maisons et photos très sympa !
Bref, je crois qu'on ne partira pas avec eux...

Jeudi soir, ça y est, nous voilà face à la première proposition de plans et images virtuelles de notre maison !
Verdict mitigé :

- Toits plats... ("OK, je rectifie et vous envoie une nouvelle version avec toiture 4 pentes dès demain !"
- Vue de face, la maison fait un peu "bloc", avec juste le garage à coté... pas original et pas joli.
- Le prix me parait un peu élevé pour la prestation (147 000 € pour un bloc de 106 m²)
- Au niveau du plan, par contre, c'est à peu près conforme à ce que l'on voulait; à quelques modifications près :

• on préférerait que le garage soit en retrait par rapport au reste de la façade... Justement l'inverse de ce qui a été fait sur ce plan.
• j'ai l'impression qu'il y a un peu d'"espace perdu" entre l'entrée au nord, et la pièce de vie au sud. On a essayé de changer un peu la disposition de quelques pièces (chambre, cuisine, cellier), pour essayer de changer cela, mais pas facile !
• Au niveau de la chambre du rez-de-chaussée, il faudrait faire la chambre un poil moins grande (on n'a finalement pas besoin de tout cet espace)... au profit de la minuscule salle de bains !
• A l'étage, les chambres nous semblent grandes, je crois qu'elles font toutes un peu moins de 11 m². il y a peut-être moyen d'en faire 2 à 10 m², et la 3ème à 9 m², qui fera office de bureau.
• Encore pour l'étage : Vu qu'on rapetisse les chambres, il y a peut-être moyen de créer un petit coin sympa sur le palier... (On a vu ça lors d'une visite de maison, on avait bien aimé !)

C'est quand même un beau début, à retravailler pour que cela nous corresponde plus.

Voila les plans :

Juste une bonne nouvelle : On va se PACSer !
ça parait évident, toutes nos connaissances qui ont acheté ou construit une maison sont pacsés ou mariés.
Pas envie d'un mariage pour le moment, donc nous optons pour le pacs.
Et c'est plus sécuritaire par rapport à l'avenir de la maison et de nos futurs enfants, au cas où il arriverait malheur à l'un de nous 2.

En parcourant le descriptif de l'avant-projet de Trecobat, on se rend compte qu'il y a encore beaucoup de choses sur lesquelles on ne s'est pas encore informés : Quels matériaux choisir, quel isolant, quel mode de ventilation, quel type de chauffage ?
Voilà donc notre réflexion sur ces sujets :

Matériaux :
Brique, parpaing, bloc béton, béton cellulaire, béton banché, bois, ardoise exansée... Comment choisir ???
1er point de décision : C'est notre toute 1ère maison, nous voulons jouer la carte de la sécurité et avoir une maison "comme monsieur et madame Toutlemonde". Exit donc tous les matéraux un peu originaux, ce sera de la brique ou du parpaing.
Le parpaing n'a pas l'air d'être un très bon isolant, donc je pense qu'on lui préférera la brique.


Isolant :
Idem que pour les matériaux : On veut rester classique; l'isolant de toutes les maisons classiques est la laine de verre.

Un collègue me conseille souvent de me renseigner sur l'isolation extérieure, je prends donc enfin le temps de me documenter là-dessus.
Le principe de l'isolation extérieure : Placer le matériaux isolant sur les murs extérieurs de la maison; cela évite les ponts thermiques (pour les curieux : google est votre ami), et cela permet de gagner des m² : Pas couche d'isolant dans l'intérieur de la maison !

Verdict : à voir ! J'ai l'impression que l'isolation extérieure n'est pas encore très répandue en France, mais je n'y vois que des avantages, donc pourquoi pas;
Par contre, attention : Si on veut de l'isolation extérieure, je ne crois pas que TRECOBAT fasse cela... peut-être une question à leur poser au prochain RDV...
Sinon, on restera dans le classique, avec de la laine de verre en isolant intérieur.


Mode de ventilation :
Classées du moins bien au mieux, mais aussi du moins cher au plus cher : VMC simple flux / VMC simple flux hygro-réglable / VMC simple flux hygro-réglable basse conso / VMC double flux
A priori, le meilleur rapport qualité / prix semple être la VMC simple flux hygro-réglable basse conso... ça tombe bien, c'est ce qu'il y a dans le projet de TRECOBAT !


Type de chauffage :
pompe à chaleur, géothermie, chaudière au gaz ??
Là-dessus, on s'était déjà fixés : Pompe à chaleur, avec plancher chauffant. (à voir si l'on met un plancher chauffant à l'étage aussi...)
Prise d'un petit doute, j'ai quand même revérifié : Non, non, c'est bon, la PAC c'est très bien !


voili voilou... Je me replonge dans la doc pour en savoir plus sur l'isolation extérieure...

Un petit bilan de notre "maison des rêves" :


On a déjà le terrain : 474 m², exposé sud-est, viabilisé, à Saint-Mars du Désert.
De notre point de vue, c'est le meilleur rapport prix - taille - distance par rapport à Nantes Nord; et la situation en lotissement est idéale pour les futurs mini-nous.

Et on veut donc mettre dessus, non pas une tente (on n'a même pas le droit !), mais une maison à étage de 110 m² environ, avec des formes sympa (en tout cas, pas une maison "bloc" !) :

Au RDC :
- Garage (20 m² environ)
- Cellier (5 m² environ)
- Cuisine semi-ouverte (10 m² environ)
- Pièce de vie (40 m² environ), pleine de baies vitrées, tournées vers le sud, évidemment !
- 1 chambre avec placards (11 m environ) (on ne voit pas trop l’intérêt des dressing...)
- 1 petite salle de bains (3 m² environ !), séparée de la chambre, on préfère. Mais la porte peut donner directement dans la chambre.
- 1 petit cabinet de WC (toilettes suspendues), avec son petit lave-mains. (Toilettes sèches ?? Sani-broyeur ?? On verra...)

à l'étage :
- Éventuellement un petit pallier ; qui pourra faire office de coin-bureau, mini-mezzanine : on a vu ça en visitant une maison, on avait bien aimé !
- 2 chambres avec placards (10 m²)
- 1 bureau (9 m² environ) (qui se transformera en chambre si on a 3 enfants)
- 1 salle de bains avec baignoire et 2 vasques
- 1 petit cabinet de WC (toilettes suspendues), avec son petit lave-mains. (Toilettes sèches ?? Sani-broyeur ?? On verra...)

Toiture :
- 2 ou 4 pentes... Éventuellement toit-plat sur la/les partie(s) à un seul étage.

Fenêtres :
- Evidemment, baies vitrées dans les pièces de vies;
- On aime bien le cachet des fenêtres "aquarium";
- Pas d'oeil de boeuf : On n'aime pas, et en plus c'est cher.
- A l'étage, on aimerait mettre des fenêtres meunières (pour les curieux, go google !); mais on ne sait pas si c'est possible sur les toitures 4 pentes...

Et coté technique :
- Ce sera une maison en brique
- isolation : Laine de verre... ou bien peut-être de l'isolation extérieure, à voir.
- Chauffage : Pompe à chaleur, avec plancher chauffant (à l'étage : Pas obligé d'avoir un plancher chauffant, des convecteurs électriques suffiront)
- Ventilation : VMC simple flux hygro-réglable B, basse conso.
- Huisseries PVC


Voili voilou ! ouf, j'arrête là pour aujourd'hui !

Ce soir, ça gamberge...
On arrive à établir 3 nouveaux plans du rez de chaussée, qui nous paraissent mieux (ou du moins, différents !) de la proposition de TRECOBAT :

(Au niveau proportions, c'est du piffomètre !)
Et je n'ai pas reporté le renfoncement de la façade au sud, mais on le veux bien ! Je pense qu'il peut bien s'inté


Sur le 1er, l'inconvénient est que le cellier n'est pas proche de la cuisine;
Sur le 2ème, la cuisine est éloignée du coin repas...
Le 3ème me parait parfait ; Seul inconvénient : Le cellier à l'un de ses cotés sur la façade sud, c'est un peu une aberration sur le plan BBC... Mais ça plaît bien comme ça !

Bonjour,

votre troisième version me parait pas mal, mais vous allez perdre beaucoup de place dans la première partie du salon qui fera office d'entrée. Serait-il possible d'indiquer sur votre plan ou se trouve le sud ? Très sincèrement, votre décroché a l'arrière va vous couter cher !! La maçonnerie, ça se chiffre en nombre de pignon, rang de parpaing et nombre d'angles. Sans parler de la complexité de la toiture. A mon avis, au lieu d'avoir 2 excroissance sur les côtés, essayer d'en faire qu'une, sur le centre ou le côté gauche. Sur une maison de style comtemporain / moderne, c'est justement cette dissymétrie qui va donner du cachet. Et les quelques économies faite sur la structure, investissez les dans du vitrage sur la façade sud.
A l'étage, faites apparaitre sur les plans la ligne où vous passez en dessous des 1m80 avec un toit en pente : vous allez voir que les surfaces ne sont peut être pas aussi grande que prévue pour les chambres. Soignez exigeant sur l'isolation. Le minimum devrait être 40cm sous le toit (même plat) et 14cm dans les murs.

Félicitations pour le pacs et bravo pour les réfléxions vous etes sur la bonne voix. Je suis toute a fait d'accord avec mouette : les décrochés ca coute tres cher et 14cm d'isolant dans les murs et 40 dans le plafond c'est ce qu'il faut avec de la brique bien sur. Et ne pas oublier l'isolation de la dalle .
après je ne veux pas mettre le doute dans ton esprit mais si tu arrives avoir tout ça en isolation pourquoi mettre une pompe a chaleur a 12 000 euros alors qu'un poele a pellet avec bouche pour l'étage en coute 5800.
je ne dit pas ca pour t'embeter mais faut mieux reflechir maintenant vu que vous etes au niveau des plans
bon courage
nath28

Super, merci pour ces commentaires, on va y réfléchir et essayer d'en faire bon usage
(Pour les indications du nord sur les plans : Chose demandée, chose faite !)

Suite aux commentaires, nouveau plan : il y a un décroché en moins sur la façade sud.
J'ai aussi pensé cette nuit : L'avantage de mettre le cellier ici, c'est que si on jardine, ou que les enfants jouent dans le jardin, ils pourront rentrer par le cellier, au lieu de salir la pièce de vie.

Au niveau de l'isolation, voilà ce qui est indiqué dans l'avant-projet de Trecobat :

- Isolation des murs en laine de verre 140 mm => c'est good !
- Isolation du plafond en laine de verre 240 mm monocouche avec crampillons et fil plastifié (Résistance thermique : R = 6.80) => Absolument aucune idée de ce que sont les "crampillons"... Un petit check dans ma documentation : la valeur du coefficient thermique me paraît plutôt bonne ;
- Isolation de la dalle Rez-de-chaussée : Plaques de mousse de polyuréhane 80 mm (Je crois que le polyuréthane, c'est un matériau "sale" (ie : qui ne respecte pas l'écologie)

Sur ces points, je fais confiance à Trecobat : ils font du BBC depuis assez longtemps pour savoir ce qu'il faut mettre ou non dans une maison.

Cette fois, je me suis attaquée à l'étage, et je pense qu'il est possible de faire un petit pallier pour aménager un petit coin "jeux" pour les enfants. (ça se transeformera en mini-salon TV quand il seront grand, sûr !) :

Bonsoir, 240mm d'isolation, c'est un peu juste en isolation du plafond. D’ailleurs, c'est plutôt un R de 6, pas 6,8, pour cette épaisseur. Il faut plutôt viser du 320mm, avec un R de 8. Le surcout matière sera très faible (quelques centaines d'euro a tout casser) pour un gain non négligeable.

Concernant le RdC, compte-tenu de l'exposition, je verrais plutôt la partie en dépassement de l'autre côté (côté salon plutôt que cuisine, pour justement pouvoir mettre des vitrages qui récupèrent bien l'exposition sud.

Bonjour Violett

Pour le chauffage à l'étage, nous avions fait 2 devis. Un avec radiateurs électriques et le deuxième avec plancher chauffant. Le moins cher était la deuxième solution!!!

@+
Tchoupilou

Eh bah ! Je ne pensais pas; ravie d'apprendre cela, si on peut avoir un chauffage plus confortable pour moins cher à l'étage, c'est une bonne chose.

Vendredi soir, après avoir cogité toute la semaine sur nos plans, voilà un résultat qui tient la route ! Et à l'échelle du terrain, s'iou'plaît !




Alors, on a donc :

- En noir, au nord, le garage : 5.5 X 3.5 = 19.25 m²; parallèle à la rue (Cette disposition est un peu originale, mais elle à le mérite de convenir à la façon dont notre terrain est fichu; et protège le reste de la maison de la fraîcheur de la façade nord)
- En jaune, la cuisine (avec plan de travail et électroménager en marron), 10 m² (ou plus exactement, 9.96 m²; je vous passe les détails et les arrachages de cheveux sur les calculs !)
- En orange, le cellier : 1.5 X 3 = 4.5 m² (on y accède par le garage et la cuisine)
- En mauve, la chambre : 3.5 X 3 = 10.5 m²
- En bleu, la salle d'eau : 2.8 X 1.2 = 3.36 m² (on y accédera uniquement par la chambre)
- En vert, les WC : 1.2 X 1.2 = 1.44 m² (on y accèdera par la zone en blanc...)
- En gris, la pièce de vie, 37 m² (Hum... Faudra pas descendre en dessous)
- Les petits "traits" noirs, dans la pièce de vie, ce sont les escaliers pour monter à l'étage.


- Dernière précision : Le trait pointillé vertical noir, sur le coté de la maison, c'est la limite des 3m que l'on ne doit pas dépasser si on ne veut pas se mettre en limite de propriété.


=> Surface habitable : 9.5 X 7.5 = 71.25m²
=> Surface totale rez-de-chaussée (habitable + garage) : 91.5 m² => Un peu grand, je pense, mais il y a peut-être moyen d'ajuster 2 - 3 trucs pour que ce soit un peu plus petit... Sans toucher à la pièce de vie !




Les cotés positifs : Plutôt bien foutu ! On peut faire le tour de la maison; les pièces ont toutes une bonne taille, possibilité d'y mettre des fenêtres
Les cotés négatifs : On rentrera par le coté (En bas de la cuisine); et je ne sais pas trop se que donnera le visuel de la façade...




=> à vos commentaires !


Je ferais surement demain un 2ème plan, avec le garage parallèle à la rue, en limite de propriété coté gauche (ouest).


A mon avis, ce seront les 2 meilleures possibilités; à nous de choir entre les 2.

ça m'a l'air très bien réfléchi
je laisse ceux qui visualise mieux les choses que moi te dire s'il y a des trucs a revoir car moi j'ai du mal a visualiser. Ca ne vient pas de ton plan c'est moi qui n'arrive jamais a me projeter.
A+
Nath28

Et hop, voici la 2ème possibilité de plan :






Alors, on a donc :

- En noir, à l'ouest, le garage : 5.5 X 3.5 = 19.25 m²; en limite de propriété ouest
- En orange, le cellier : 4.5 m² (Un atout : Accessible par le garage, la cuisine, l'entrée ou la pièce de vie)
- En jaune, la cuisine (avec plan de travail et électroménager en marron) : 3 X 3.5 = 10.5 m²
- En mauve, la chambre : 3 X 3.5 = 10.5 m²
- En bleu, la salle d'eau : 3 X 1.2 = 3.6 m² (on y accédera uniquement par la chambre)
- En vert, les WC : 1.2 X 1.2 = 1.44 m²
- En gris, la pièce de vie, 33 m² (Oula, c'est petit ! Mais possibilité d'agrandir très facilement, vers le sud)
- Les petits "traits" noirs, dans le salon, adossés à la zone verte, ou bien à la zone noire, ce sont les escaliers pour monter à l'étage. => 2 possibilités pour les mettre.

=> Surface habitable : 9 X 7 = 65m²
=> Surface totale rez-de-chaussée (habitable + garage) : 82.75 m² => C'est la même surface que le plan proposé par TRECOBAT.

Point positif : Les pièces sont bien organisées; la façade aura un air un peu plus classique, avec la porte d'entrée en façade; et le garage sera plus facilement accessible pour se garer
Point négatif : La position en limite de propriété... C'est tout !

Au niveau de la comparaison des surfaces globales des 2 plans, il y a surement moyen de faire un entre-deux : Agrandir un peu la 2ème solution, ou bien rétrécir un peu la 1ère.

Bonjour
niveau permis de construire je pense que la 2eme solution passera mieux mais niveau isolationn et zone tampon au nord je préfère la 1ere et a y regarder de plus pres ou que soit le garage ça ira pour rentrer la voiture il y a la place
pour l'intérieur j'ai plus de mal a visualiser
ce n'est que mon avis
nath28

(Edit : J'ai très légèrement modifié les 4 plans depuis la 1ère version d'hier soir => Anciennes versions effacées, et nouvelles versions visibles dans les 2 articles ci-dessus)

Bonjour,

Quel dommage de mettre la garage à l'Ouest, c'est lui qui va prendre tout le soleil à partir du milieu de l'après-midi!

La 1ère proposition est mieux par rapport à l'orientation !

Je m'aperçois que j'ai oublié une info importante hier : Nous avons signé mardi dernier le compromis de vente du terrain

2 petites heures de lecture du compromis de vente, (avec explications, parce que ce genre de texte, on ne comprend pas tout à la lecture !)
Un peu d'écriture, paraphes, signatures ; et hop, c'était fait.

Nous en savons donc un peu plus sur les échéances importantes :
- Nous devons faire une demande de prêt avant fin novembre;
- Nous devons confirmer la vente chez le notaire avant fin janvier 2013.
- La personne nous a aussi indiqué que généralement, les gens déposent leur demande de permis de construire en même temps que la demande de prêt, pour avoir leur permis de construire juste avant la signature chez le notaire. Mais aucune échéance là-dessus.


Voili voilou; nous allons donc nous replonger un peu dans l'aspect financier du projet ; et contacter un courtier (peut-être celui qu'on a déjà vu il y a 1 mois (immoprêt), ou bien l'un de ceux que l'on m'a conseillé (123finances, meilleurtaux.com, Ellyssio).

Edit : Le plan avec le garage au nord a été retravaillé pendant la semaine, j'ai mis la nouvelle version dans l'ancien article

News de la semaine : On commence doucement à se replonger dans le coté finances du projet;
RDV avec IMMOPRET mercredi prochain.

Sur cette partie, on peine un peu à se lancer... On tatonne un peu : je suis proprio de notre appartemment, j'ai donc différents prêts concernant cet appart', et nous ne savons pas trop s'ils seront transférables sur le projet de la maison...

Enfin, l'avant projet qu'on attendait tant est arrivé !!

La commerciale nous a proposé un projet assez original, les vues de la maison sont vraiment chouettes (Y a pas à dire, les crayonnés d'architectes, c'est 100 fois plus joli que les vues faites sur logiciels)
Une petite photo du plan du RDC :


Quoi, quoi, vous ne comprenez pas le plan ?? Un peu d'explications sur la disposition des pièces :
- Le garage en limite de propriété à l'ouest; (Bon, ça reste classique de ce coté là;
- Au fond du garage : Le cellier (avec possibilité de mettre une porte vers le jardin)
- En sortant du cellier, on passe dans la cuisine;
- Entrée au nord, dans la partie salon : Quand on entre, on trouve à notre droite l'escalier, et à gauche la partie salon. Si on avance un peu plus, on passe dans la partie séjour à gauche, et cuisine à droite.
- Et le coté un peu original de la maison : La chambre parentale, salle d'eau et WC sont en "décroché", au sud-est.


Au niveau de l'étage, le plan est très classique : 2 chambres, un bureau et une salle de bains;

Les surfaces des pièces correspondent bien à nos attentes (les chambre sont peut-être un poil grandes : 11 m², que ce soit pour la chambre parentale ou les 2 chambres de l'étage)
Surface habitable de la maison : 110 m² (oufti, ça fait un peu grand ! On avait prévu ce chiffre avec le garage inclu).

...Voilà maintenant la partie moins sympa : Ce projet est beaucoup trop cher pour nous...
Le salon au nord-est, ça m'étonnerait que ce soit la meilleure orientation. Et personnellement, je trouve que le plan que l'on a fait avec la partie garage au nord est plus logique.
Au niveau du prix au m², par contre, c'est dans la moyenne : 1390 €/m²

Nous avons donc convenu qu'on lui envoyait notre fameux plan, et qu'elle essayait de nous faire un avant-projet en s'en inspirant.
=> La suite dans 15 jours !

Autres news de la semaine :
Nous avions envoyé un mail la semaine dernière au commercial Trecobat, avec quelques questions / remarques concernant son avant-projet... Nous n'avons pas eu de réponse.
On pense qu'il attend d'être sûr d'être sélectionné, avant de travailler plus longtemps sur notre projet.

Ce "mauvais point" le descend un peu dans notre estime, et d'un autre coté, le courant passe de mieux en mieux avec la commerciale de Demaueres Nantaises... affaire à suivre !

Aujourd'hui, nous avons également vu un commercial de Tradilignes (En fait on le connaissait avant : Le monde du poker est petit.. Il avait entendu parler de notre projet par des amis communs, et a pris la bonne initiative de nous contacter)

Nous avons donc bien discuté de notre projet; et nous aurons des nouvelles prochainement.
=> Tradilignes entre dans la course !

Pour ceux qui ne sont pas convaincus, nous avons vu une maison avec garage parallèle à la rue, et nous nous sommes donc empressés de prendre une petite photo :




ça ne rend pas si moche que ça Ouf !