je viens de decouvrir ce site, qui a l'air d'etre une sacree mine de renseignements et d'echange de conseils ... apparemment il y a des pros et des amateurs.
Je fais quant a moi partie de la deuxieme categorie, tout ce qui touche de pres ou de loin au bricolage etant pour moi du charabia !
Nous avons un premier plan en avant projet que nous propose notre architecte (a noter que les surfaces a l'etage ne sont pas les surfaces habitables, mais les surfaces utiles).
Nous sommes deja les heureux propriétaires d'un terrain de 2600 m² hors lotissement (qui n'a pas ete facile a trouver, d'ailleurs !).
L'architecte nous a parle d'un budget pour la maison d'environ 250 000 euros. Vous en pensez quoi ? ca a l'air correct, non ?
Plusieurs choses nous semblent peu pratiques dans le 1er jet de plan, mais je me tais pour voir si nous relevons les memes choses ... et si vous avez des idees, merci par avance !
RDC 143.48 m²
- entrée 8.86 m²
- vestiaire 3.73 m²
- dgt 6.72 m²
- chambre d'amis 15.53 m²
- dressing 4.76 m²
- bains 6.27 m²
- wc 1.9 m²
- sejour 74.7 m²
- cuisine 21.01 m²
annexes 59.92 m²
- cellier buanderie 24.39 m²
- garage double 35.53 m²
ETAGE 125.73 ²
- mezzanine 47.61 m²
- chambre 8.72 m²
- bains 9.53 m²
- chambre 8.40 m²
- wc 1.61 m²
- wc 1.59 m²
- suite parentale 15.8 m²
- bains 2.98 m²
- dressing 3.48 m²
- chambre 8.55 m²
- bains 8.88 m²
- chambre 8.58 m²
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
+1
Si tu veux des matériaux et des équipements plutôt haut de gamme (exemples : des menuiseries bois alu, un chauffage au sol, portes en massif...), 250000 € TTC me paraît bien peu !
Quand je vois que tu as deja 5 baies coulissantes (à 2000 € la grande baie en bois alu), ou 15 portes (à 400 € en chêne massif par exemple), et 14 velux, ca va très vite...
Habitable : 268 m2
Annexe : 60 m2
A 250000 €, ca fait en "cumulé" 762 € / m2.
Hors, tu peux vite compter 1000 € / m2, sans avoir le top dans tous les corps de métier !
A voir... mais je pense que 250 000 €, vu les surfaces...
--
Une seule question, cette maison est prévue pour combien de personnes ?
Moi, idem, avec la surface que tu as, si tu veux avoir des prestations dignes de la maison, tu dépasses allégrement les 250 000 €
la mienne par un maitre d'oeuvre 160 m2 à peu près 200 000 € avec baies alu bicolores, plancher chauffant mais portes postformées ( 55 €) donc toutes les portes à rajouter, aucun aménagement des salles de bain, donc beaucoup à rajouter !!!
ton plan est pas mal sauf : la baie à galandage entre l'entrée et le salon ???
la surface habitable des chambres est vraiment petite, cela convient pour des enfants mais pas pour des ado, ou de jeunes adultes, à côté d'une mezzanine immense qui dessert les chambres, je pense que la surface des chambres est à revoir !! pareil, je trouve que les 2 salles de bains de l'étage sont trop en longeur !!
Malgré tout, un trés joli projet !!
Pour le prix en fait ce n'etait que l'estimation de l'architecte, et je ne sais pas du tout ce qu'il comptait ou pas dedans ...
mais on voulait en effet un parquet chauffant
pour les portes et les baies, je ne sais pas trop par contre
Pour repondre a ta question, nous avons 6 enfants (2 ados qui auront leur chambre, et dans les 2 autres chambres on mettra les "petits" 2 par 2).
Et nous avons très souvent des amis ou de la famille qui viennent a la maison, pendant les vacances scolaires notamment, et donc pour plus longtemps qu'un week end.
Voila.
Pour ce qui est du budget, nous ne roulons pas sur l'or et ne voulons pas une maison "haut de gamme" mais une grande maison pour nous tous, car a 8, voire 12 quand on a des amis, il faut de la place ...
Pour les prestations, on n'avait donc pas prevu de mettre des finitions haut de gamme, mais plutot moyenne gamme.
Pour faire construire cette maison, nous allons revendre notre maison actuelle, qu'on a achetee en 1995 à 150 000 euros pour 180m² habitable, et que l'agent immobilier évalue a 320 000 euros ! Et comme a l'epoque nous avons prix un credit sur 10 ans, nous l'avons entierement payée.
Du coup peut etre si nous la vendons a ce prix la pourrons nous mettre de meilleures prestations, tout depend. Car nous avons deja mis 180 000 euros dans le terrain. Et nous aimerions eviter de prendre un credit sur plus de 15 ans.
merci de tes critiques.
Pour la baie a galandage de l'entrée : tu verrais plutot une double porte ? on ne voulait pas s'embeter avec les battants ...
pour les chambres par rapport a la mezzanine, je suis tout a fait d'accord, ca fait partie des choses qui clochaient pour nous, par contre pour les salles de bains une fois qu'on enleve la partie sous rempant, elles sont carrees ... et comme je n'ai pas envie de me cogner la tete en sortant de la douche ou de la baignoire, on ne placera pas ca dans le coin
A ce prix la, j'espere qu'on pourra ne pas faire trop de concessions ...
on va venir en metropole bientot, mais pour l'instant notre maison est dans les iles
nous allons faire construire en Touraine, et nous demenageons a la fin de l'annee scolaire (donc nous avons prevu de signer le contrat de construction a partir de la, nous avons encore un peu de temps ...)
L'abricotier : je l'espere ! Ca a l'air d'etre dans les prix en effet.
De toute maniere on va bientot le savoir, car on doit partir le 5 juillet, d'ici la on devra avoir signe au moins la promesse de vente.
Je ne sais pas si ce sont des differences d'habitudes de vie, mais nous envisagions plutot ainsi l'etage (le rdc nous conviendrait tel quel) :
- pas de mezzanine, juste un palier devant l'escalier pour ne pas tomber sur un "mur"
- des chambres bien plus grandes (ici les enfants sont actuellement 3 par chambres, une chambre de filles et une de garcons, et la chambre fait 30 m², c'est vraiment bien, on aura du mal a s'habituer a des chambres de moins de 20 m² pour 2 ou moins de 15 m² pour 1)
- l'emplacement des wc est assez bizarre aussi on trouve
Salut Pépito,
difficile de critiquer un tel projet. Par rapport au reste de la maison, je dirais que la cuisine est petite ! Le garage me parait juste pour 2 véhicules côte à côte. Il est vraiment archi celui qui a dessiné ça ? Si c'est le cas, je trouve que ça manque un peu d'originalité à l'étage (miroir par rapport au plan horizontal et basta, il ne s'est pas foulé).
Au niveau budget, les remarques "métro" ne doivent pas être significatives pour la Réunion. Il faudrait comparer en local (moi je questionnerais un autre archi).
Olivier7cles : merci pour ta reponse
Pourquoi c'est difficile de critiquer un tel projet ? J'ai du mal m'exprimer. Je suis actuellement a la Reunion, mais c'est en Touraine que nous allons faire construire. Nous demenageons a la fin de l'année scolaire.
L'architecte est donc un architecte metropolitain, de Tours. Nous l'avons rencontré pendant les vacances de l'été austral, au mois de janvier, et il nous a reçu environ 1h pour nous faire ce croquis la.
Depuis on a eu le temps de reflechir un peu, et c'est vrai qu'on trouve que ca manque un peu d'originalite, mais n'etant pas au fait des constructions tourangelles, on a suppose que c'etait ce qui devait se faire dans la région (je precise que le terrain qu'on a achete est bien qu'hors lotissement soumis a la reglementation de l'ABF).
C'est justement des remarques "métro" que nous cherchons, car ce n'est pas évident de devoir penser a notre nouvelle manière de vivre ... et nous ne revoyons l'architecte (lui ou un autre) qu'une fois notre demenagement fait, donc pas avant mi juillet ... on aimerait a cette date savoir exactement ce que nous voulons, d'ici la nous communiquons avec lui par fax, ce n'est vraiment pas très pratique, mais il faut que la construction demarre assez vite.
Pour tes remarques sur les plans :
- Pour la cuisine je suis d'accord, c'est un peu petit, et en comparaison je trouve le cellier grand (nous n'avons d'ailleurs pas de cellier a l'heure actuelle, et nous ne voyons pas trop a quoi cela sert, si vous pouviez nous renseigner ?)
- Pour le garage c'est pareil, nous n'en avons pas, et n'avions pas d'idee de la taille qu'il fallait.
- Pour l'architecte, apres lecture de vos posts, je me demande s'il est bien serieux, et bien competent ... il nous sous chiffre la maison, ensuite il fait un plan "douteux" ... il est possible qu'il nous ait un peu pris pour des pigeons, n'etant pas sur place !
Vous ne connaitriez pas des architectes serieux en Touraine, par hasard ? prets a communiquer ensuite par fax ou net ? si c'est le cas, je peux m'arranger pour partir quelques jours en metropole, mais il faut etre surs que ca vaille le coup !
Cette maison sera "l'heritage" pour nos enfants, on souhaite une grande maison familiale et nous avons vraiment peur de nous faire avoir ... a ce prix la en plus, ca ferait mal, car nous n'avons pas des salaires de PDG ...
Alors là, excuse-moi, je croyais que c'était pour là-bas !
(J'ai loupé une phrase !)
Bon, franchement, allez voir un 2ème archi en lui indiquant clairement votre budget et on en reparle quand vous avez vos nouveaux plans.
Vous avez intérêt à étudier au plus près le poste chauffage (géothemie + planchers chauffants) et l'expo parce qu'en Touraine, depuis quelques années, il fait assez froid l'hiver et très chaud l'été. Avec de tels volumes, vous allez consommer pas mal d'énergie pour tempérer !
Pourquoi du bac acier ?
Au rez-de-chausée les toilettes ont une porte qui s'ouvre sur l'intérieur, il la faudrait sur l'extérieur. Mais avec l'espace que tu as, il faudrait mettre le wc de sorte que l'ouverture de cette porte ne gêne pas le passage. Tu dois pouvoir te le permettre. Penses au lave-mains aussi.
Pour l'étage deux wc sans fenêtre extérieure : non ! C'est mieux avec. Et tes WC sont minuscules vu le reste de tes pièces : à revoir. Idem ci-dessus pour la porte. Je sais bien que ce ne sont que des WC mais bon... on y passe du temps quand même !!!
Beaucoup, beaucoup de place perdue à l'étage mais si ça te va...
Es-tu certain d'avoir besoin de tant de salle de bain... ta taxe d'habitation va exploser... N'oublies pas de prendre en compte le coût à vivre de ta maison...
Deux chambres au nord avec tant de surface habitable : on peut peut-être faire autrement.
En fait, mes propres plans sont très simplistes mais j'essaie de faire avec une petite surface habitable.
Là, je trouve que pour une maison de cette envergure, le plan est vraiment trop simpliste, trop de symétrie. Ca me parait poas assez travaillé surtout pour un archi. Il faut qu'il creuse un peu...
c'est quoi cette histoire de bac acier ?
apparemment l'Abricotier parlait de la "tole" de notre maison actuelle.
Mais pour notre future maison ce sera petites tuiles plates de pays ou ardoises naturelles.
Avant de rencontrer l'architecte, on nous avait dit d'eviter de donner notre budget, que c'etait plutot a lui d'annoncer la couleur.
Bon ben je crois que je vais devoir refaire un petit tour a Tours ( ! ) moi ... heureusement, comme je bosse pour une compagnie aerienne, j'ai les trajets pas trop chers ...
Tu connaitrais des noms serieux ?[/b]
merci de ton avis, qui conforte celui des autres !
C'est probablement une question bete, mais pourquoi la porte des WC doit elle s'ouvrir vers l'exterieur ? pour une question de securite ? parce qu'elles sont trop exiguees ? ca ne fait pas bizarre d'avoir cote a cote des portes qui s'ouvrent dans les deux sens au niveau des gonds ?
Pour les salles de bains, c'est aussi quelque chose qui nous chiffone ... mais il nous a dit qu'a 8, il fallait ce qu'il faut ...
actuellement nous n'en avons "que" 2, une en bas et une en haut, et pourtant il fait chaud, nous prenons une douche 2 fois par jour, ca n'a jamais pose aucun probleme ...
La mezzanine a l'etage aussi on trouve que ca fait perte de place ... on prefererait des chambres bien plus grandes !
Pour la symetrie, la mea culpa, on lui dit qu'on aimait bien ce qui etait symetrique, mais on ne pensait pas a ce point la ! on voulait dire "proportionne" plutot ...
Pour l'orientation : alors la on a besoin d'aide, c'est sur ...
ici on ne se casse pas la tete avec ca, la bonne orientation, ca veut dire la belle vue, c'est tout ...
ca fait quoi des chambres au nord ? peu ensoleillees, c ca ?
Personnellement non mais j'ai des amis dans la région, je vais leur demander.
Il n'y a pas beaucoup de membres géo-localisés dans le 37 mais tu auras certainement des réponses.
excuse moi, j'ai "saute" ton message
vous avez tous repondu en meme temps, vous vous etes donnes le mot ?
en tout cas merci, ca y est j'ai des reponses !
12 m² ? on pensait plutot a 15m² minimum ... mais il nous a fait un calcul bizarre nous disant que certes ct du 8m² habitable mais en realité avec la sous pente bla bla bla ... rien compris !
actuellement nous avons 180 m², ca fait juste, et en plus nous vivons souvent "dehors" ... mais dela a avoir 100 m² de plus c'est sur que ca fait peut etre le grand ecart !
l'architecte a calcule qu'on avait besoin d'une telle surface ... mais la encore c'est peut etre une "*******" ....
vous en pensez quoi vous ?
quelle surface pour une famille avec 6 enfants qui accueillera pendant les vacances scolaires les grands parents de la Reunion, ou les cousins etc ...
sachant que nous avons un grand terrain (2600 m²) peut etre peut on aussi partir sur un plain pied ?
Mes beaux-parents ont 5 enfants et il leur est arrivé de vivre dans un petit deux pièces...
Chez mes parents une seule salle de bain pour 4 enfants : on s'en est toujours sorti
Par contre,il est vrai, dans ces deux cas, les enfants sont plus éloignés en âge et souvent il n'y en a que 3 ou 4 qui vivent en même temps à la maison.
Pour les WC, oui, c'est une question de sécurité. Tu ne peux pas ouvrir laporte de l'extérieur si quelqu'un prend un malaise derrière la porte tu es bloqué.
Pour les chambres au nord, oui aussi, pas de soleil, plutôt de l'humidité : c'est triste et froid. On laisse plutôt au nord, les salles d'eau et dressing.
Je croyais qu'il y avait plus de décalage que ça !
Effectivement, ça fait du monde à loger.
A priori, il faut tailler dans le confort. RDC : 2 chambres avec 1 sde + WC séparé, étage 5 ou 6 chambres avec 1 sdb avec WC, 1 WC séparé, 1 sde.
Remplacer quelques dressings par des placards.
Garage : 1 voiture (la vôtre) + éventuellement un auvent.
merci pour tous ces renseignements !
pour ce qui est des habitudes de vie comme tu dis, c'est sur qu'on va devoir pas mal changer ...
quand nous allons en vacances en metropole on loue en general un F4 de 100m², on s'entasse et on se debrouille ... la on va faire pareil pendant les mois de construction de la maison, donc apres ca sera le grand luxe, et je ne pense pas que les enfants se plaignent de n'avoir que 2 sdb ...
ce ne sont pas des petits princes tout de meme ! et dans une salle de bains de 8m² on peut mettre grande baignoire, 2 vasques, 1 douche ...
vivre a 8 c'est partager, c'est sur que si on a envie d'independance c'est pas gagne, mais pour l'instant ils apprecient de faire douche, etc ensemble ... touchons du bois !
non en fait c pas tout pres, 10 000 km, par contre le decalage horaire, c'est 3h avec l'heure d'hiver et 2h avec l'heure d'ete
merci pour ton avis sur les chambres ... ca a l'air pas mal comme repartition !
petite question (encore bete je pense !) c'est quoi la difference entre placard et dressing ?
Pour le garage, 1 voiture pour nous ca ne suffit pas ... a 8 !
Nous avons un break + un espace ... nous comptons les emmener, car elles sont recentes ...
Ca ne craint pas par rapport au gel de laisser 1 des 2 voitures dehors ?
Un dressing c'est une pièce entière qui sert à ranger les fringues, un placard c'est plus petit et ça se case dans une chambre.
Concernant les voitures, je serais curieux de connaitre le pourcentage de gens qui rentrent leur voiture dans leur garage (en province) surtout dans les premières années de construction.
L'avantage de l'auvent, c'est que ça protège un peu et que ça peut se fermer par la suite (ce sont des moyens pour réduire le budget).
Rien à voir avec le sujet : vous n'auriez pas intérêt à revendre vos véhicules et en racheter d'autre en métropole ?
Tu ne rentres pas dans un placard à la différence du dressing. C'est une pièce placard !!! ... une petite pièce avec plein d'étagères et de rangements.
Sinon pour les salles de bain, chez un copain, c'était pas mal : pour chaque chambre, il y avait un lavabo et un carré de douche,le genre de pièce qui fait 3m², accolé à la chambre. Et puis, tu rajoutes une seule salle de bain bien confortable pour l'étage par exemple, avec un bain à remous ou un truc comme ça. N'oublies pas non plus de penser que ton cumulus va exploser si tout le monde se douche en même temps... sans rire, en réalité , je ne connais pas une maison où plus de deux personnes (et encore) arrivent à se doucher en ayant de l'eau chaude...
La premiere chose que je me suis dite : il est vraiment archi celui qui a fait ce plan ?
J'ai pas eu le temps de rentrer dans le detail, mais je trouve que ca fait pas pro comme plan, loin de la.
Y'a meme pas l'isolation de notee.
Et surtout, ces placards des chambres mal placés je trouve, enfermant l'entree, ce qui n'a rien d'agréable cote circulation.
Et puis tout est carré, genre je fais un cube et je decoupe les pieces dedans, bizarre.
En tout cas, je paierais pas un archi pour avoir un tel plan.
Quant au palier du haut, c'est carrement une place perdue, meme si je comprends tres bien le gout de ne pas tomber sur des murs et des portes, y'a toujours moyen de creer un palier mais utilisable, et pas un truc autour de l'escalier.
Il a traité la le palier comme une maison standard avec une surface habitable standard.
En agrandissant la maison, forcement on se retrouve avec plein de place au milieu.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
merci pour tes renseignements ! alors oui on voit bien que l'auvent suffit dans ce cas !
pour les voitures, c'est a voir en effet ...
mais le cout du demenagement, c'est au "tonnage", donc si ca rentre dans ce a quoi on a droit pour tel prix, on en profite pour ramener les voitures
sinon on rachetera oui ...
ok ! oui en effet je ne vois pas du tout l'interet du dressing ... les enfants pourraient y jouer a cache cache mais a part ca, un placard devrait largement suffire ! d'autant que budget oblige, les enfants et nous n'avons pas une garde robe tres fournie ...
pour le pb d'eau : on peut mettre 2 ballons d'eau chaude ... et puis une douche, c'est cense etre rapide, non ?
bonne idee le carre douche + lavabo de 3 m² et a l'etage une plus grande salle de bains !
Ah ben decidement, tout le monde le trouve un peu louche cet archi ...
pour le plan, il nous a fait un croquis, mais comme je n'ai pas de scanner j'ai du le mettre comme ca avec un logiciel et comme je ne sais pas comment faire figurer l'isolation j'ai fait qu'un gros mur de 34 d'epaisseur (lui il avait fait mur exterieur 24, isolation 10).
Pour le cote "carre" nous aussi ca nous a gene a la reflexion ... ca fait beaucoup d'angles, et nous n'aimons pas tellement les angles ...
En tout cas vous m'avez convaincu, on va changer d'archi, payer un billet d'avion pour avoir une maison digne de ce nom, c'est un investissement qui vaut le coup tout de meme !
Bon je regagne ma "case", j'en parle a ma femme, et je croise les doigts pour qu'on trouve un archi serieux cette fois ...
tente deja d'en contacter pas mal par internet ou phone.
Avec un peu de chance, certains pourraient te montrer des projets via le net, histoire de te faire une idee sur les styles et les prix.
Compte tenu de l'eloignement, un archi digne de ce nom comprendra tout a fait qu'il faille demarrer un peu differemment.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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