Après avoir recherché une maison à acheter, en vain, nous avons finalement décidé d'être plus patients et d'opter pour une construction neuve, qui correspondrait vraiment à nos envies/besoins.
Après nombreux échanges avec des amis/collègues du bâtiment, et recherches sur internet, le constructeur Pierre et Terre nous est apparu comme une bonne garantie d'avoir une construction de qualité, même s'ils n'étaient pas forcément les plus bon marché. Un premier RDV agréable et rassurant chez eux en août 2012, suivi de quelques difficultés à joindre d'autres constructeurs (appels qui tombent sur une plateforme téléphonique !), nous a confortés dans l'idée qu'il s'agissait d'une entreprise de confiance. Le prix proposé pour le projet que nous souhaitions rentrait dans le budget, donc nous n'avons pas été voir la concurrence qui, de toute façon, ne nous inspirait pas confiance.
Nous avions presque uniquement de bons échos de Pierre & Terre, donc nous avons signé chez eux. Nous avons signé le compromis de notre terrain mi-novembre chez le notaire.
Précisons que nous sommes arrivés chez Pierre&Terre avec une idée plus que précise de ce que nous voulions, puisque nous avions déjà les plans cotés de notre futur chez-nous (lors de nos nombreuses visites de maisons à vendre nous avions trouvé "LA" maison idéale, qui a ensuite été retirée de la vente :-((( , mais avion pu récupérer ses plans auprès du propriétaire, et celle-ci avait d'ailleurs été construite par P&T, argument supplémentaire pour nous pour passer par eux, puisque cette maison était superbe à nos yeux).
Dans un premier temps, très bon "feeling" avec le commercial qui ne paraissait pas du tout "agressif" dans sa stratégie. Un exemple qui nous a mis en confiance : il nous avait (à l'oral, comme toujours...) annoncé un prix erroné sur une porte de garage gris anthracite (il nous l'avait annoncé au même prix qu'une porte blanche), au moment du chiffrage, nous lui avons dit que ce n'était pas ce prix là qui avait été annoncé, et alors que nous n'avions pas de "preuve", il a accepté sans problème de nous la faire au même prix qu'une blanche. Nous avons trouvé ça très correct.
Pour bien comprendre le début de la galère, précisons que nous voulions ; des ardoises Kergoat (pour les novices comme moi : ardoises d'imitation, mais de bonne qualité) et des menuiseries (fenêtres, porte d'entrée et de garage) gris anthracite. Problème ; la Mairie, dans son POS, n'autorisait pas, à priori, ces éléments là (autorisés uniquement : ardoises NATURELLE (donc bien plus chères....) ou tuiles (bien moins chères....) et menuiseries blanches ou gris clair).
Concernant la maison, nous voulions une BBC mais pas en RT2012 (trop difficile avec notre terrain plutôt orienté nord, et la RT2012 demande beaucoup d'ouvertures côté sud, et peu côté nord, ce qui était difficile vu notre exposition). Il nous fallait donc déposer le PC avant le 31 décembre 2012 (pour "échapper" aux obligations de la RT2012). Mais nous voulions quand même avoir la possibilité de "tenter le coup" auprès de la Mairie pour nos fenêtres grises. Le risque étant, en cas de refus, de devoir redéposer un PC, mais après le 1er janvier 2013 du coup, et cela nous mettait en difficulté vis à vis de la RT2012.
"Pas de problème" pour le commercial, solution trouvée : déposer un PC mentionnant des ardoises naturelles et des menuiseries blanches pour être sûrs qu'il soit accepté, puis ensuite, faire une demande de modification uniquement pour la couleur des fenêtres et les ardoises.
De plus, en cas de refus, nous avions prévu de demander des tuiles (autorisées par le POS) à la place des ardoises naturelles, puisque celles-ci ne rentraient pas dans le budget.
Précisons de plus qu'entre temps, le commercial nous indique le prix d'un "encastrement" des volants roulants de baie-vitrée (pour ne pas avoir de coffre blanc en PVC apparent dans le salon), qui était possible dans notre budget et donc, nous prévoyons ça également en modification. Ce changement nécessitait selon lui, d'élever de 10cm la hauteur de plafond (prévue initialement de 2,40m) pour que le coffre puisse être intégré, ce qui nécessitait également d'être modifié dans le PC.
18/01/2013, houra, la Mairie accorde le PC et nous l'affichons sur le terrain. RDV pris au plus vite avec le notaire pour signer l'acte de vente définitif, et dans la foulée, contact à P&T pour la suite des évènements. C'est là que nous commençons à déchanter...
Mardi 05/02/2013, RDV avec le commercial ; première douche froide : si nous déposons une demande de PC modificatif pour des éléments qui ne sont, à priori, pas autorisés par le POS (fenêtres grises notamment), ils ne commenceront pas le chantier tant que la Mairie n'a pas répondu, soit.... un délai maximum de 2 mois supplémentaire !!! Avec, bien entendu, le prix de l'actualisation du prix des matériaux à payer en sus (évalué "à la louche" à 1500€) !!! Et nos deux mois de loyer supplémentaires pour le logement que nous louons à présent bien sûr...
Ok, nous ravalons plus ou moins nos envies de gris anthracite, et acceptons de faire une modification uniquement pour des éléments autorisés dans le POS puisque, dans un tel cas, le commercial nous assure que cela n'empêche pas de commencer le chantier. Nous nous apprêtons donc à demander à passer en tuiles (les ardoises naturelles étant hors budget), et menuiseries blanches (aïe, la maison commence à ne plus ressembler à ce dont nous rêvions...), et au passage, nous prévoyons de demander le rehaussement de 10 cm pour pouvoir intégrer nos coffres de volets roulants.
Nous lui demandons quand même si son fournisseur de fenêtres fait du gris clair (puisque autorisé dans le POS) puisque cela pourrait nous convenir. Nous attendons patiemment sa réponse qui devait arriver "dès demain matin". Mercredi, jeudi, pas de nouvelles. Optimiste (bête ??!!....) je me dis "il est peut être en train de se démener pour trouver des fenêtres PVC gris clair"...lol.
Vendredi 08/02/2013, douche, pas froide : GLACIALE ! Il appelle mon conjoint, "en fait, après vérification auprès de la Direction, même pour des éléments autorisés par le POS, nous n'ouvrons quand même pas le chantier avant la réponse de la Mairie" !!!!!
Ok donc, les options possibles :
- soit nous réalisons ce qui a été écrit dans le PC pour pouvoir commencer rapidement le chantier donc, ardoises naturelles (hors budget), menuiseries blanches, et coffre de volets roulants apparents dans le salon puisque pas le droit de rehausser la maison. Donc avec la plus value des ardoises budget d'environ 3000€ supplémentaires...
- soit nous faisons un PC modificatif pour passer en tuiles (ce qui serait moins cher) et rehausser la hauteur pour les coffres de volets ; mais cela veut dire attendre deux mois en plus, payer l'actualisation des matériaux (et notre loyer deux mois de plus!), avec nouvelle petite "blague" du commercial ; si l'on met des tuiles, le filet sous toiture (optionnel au départ, et à 1000€), devient obligatoire et le prix a par magie augmenté de 100%, il passe à 2000€ ! Dans ce cas la modification nous revient à 5000€ en plus ! Une paille !
Dernier "point de détail" oublié depuis le départ par le commercial, le dépôt de PC modificatif coûte 500€ ! Alors que nous lui avions très clairement posé la question.
Tous les prix depuis le début de nos RDV n'ont fait que changer. Tout vous est annoncé à l'oral, puis la fois suivante le prix a augmenté sans que vous ne sachiez pourquoi, et à part vos propres notes, qu'avez-vous pour prouver que ce n'est pas ce qui était annoncé ?...
Aux potentiels futurs "clients-pigeons", soyez on ne peut plus rigoureux lors des rencontres avec le commercial. Demandez des écrits des tarifications annoncées car celles-ci sont plus fluctuantes que le cours de la bourse (et là c'est la votre, de bourse, qui va fluctuer vers le bas...). Nous sommes écœurés par tant de malhonnêteté puisque depuis le départ il nous avait clairement été présenté le dépôt de PC modificatif comme une simple formalité. Le but pour nous était de "tenter" de pouvoir obtenir le droit de mettre des ardoises Kergoat et des menuiseries grises (et avions prévu une roue de secours en cas de refus ; tuiles et menuiseries blanches ou gris clair, mais pour du gris clair ne demandez pas à P&T : payez un prix "haut de gamme", mais vous n'en avez pas les prestations !!).
Quelle que soit l'option choisie, nous devrons forcément payer (beaucoup...) plus, à cause des mensonges/erreurs du commercial, alors que nous avions les moyens d'éviter cela si nous avions été bien informés des conséquences dès le départ, nous ne nous serions certainement pas engagés dans cette voie et aurions, par exemple, demandé des tuiles dès le début.
Réellement mis en confiance au départ, nous avons depuis une semaine la (très.....) désagréable impression d'être devenus des "pigeons" mis au pied du mûr (enfin, au pied du toit plus exactement...) qui ne sommes de toute façon là que pour payer le prix le plus élevé possible.
Pour nos coffres de volets roulants intégrés, un coup de fil à des proches hier soir nous a permis de confirmer qu'il est tout à fait possible de le faire avec une hauteur de 2,40m (en réduisant un peu la hauteur de la baie), puisqu'ils ont ça chez eux ! P&T pourra-t-il le faire ?.... Rien n'est moins sûr !
Tout cela est-il un petit désagrément de mise en route ou le ou le début des em****** ?!.....
Bonjour et bienvenue sur le forum !
ça commence plutôt mal pour vous, votre relation avec Pierre et Terre...
Ceci dit, vous verrez en errant sur le forum que vous n'êtes malheureusement pas les seuls... En effet, ce constructeur a l'air d'avoir une politique commerciale quelque peu discutable... Quant à la fameuse "qualité NF" souvent vantée par leurs commerciaux, je préfère m'abstenir de tout commentaire...
Bref, j'espère pour vous que vous allez réussir à leur faire construire une maison qui vous plaira, sans que cela ne multiplie votre budget par 2 !
Bon courage et je suivrai avec plaisir la suite de votre récit.
Bienvenue sur le forum...
je vois que pour vous ça part dans tous les sens et de plus dans le mauvais !! Par apport à ce que je vois un peut, Pierre et Terre se dégrade beaucoup, "chiffre"!!! La preuve , les constructeurs réservent tous les terrains pour obtenir des contrats sinon je vous garantis qu'ils perdraient au moins 50% des clients, les gens n'ont pas le choix de prendre le constructeur qui a réservé le terrain.
Pour ma part j'ai eu beaucoup de mal a trouvé un terrain hors lotissement et surtout libre constructeur.
Concernant le commercial faut l'embêter jusqu'au bout ...ça m’énerve de voir ça....
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Merci ! Oui nous avons passé beaucoup de temps à lire les nombreux récits du forum au début de notre projet, donc c'est un juste retour des choses de faire aussi profiter les "candidats" à la construction, de notre expérience.
Concernant P&T nous attendons de voir puisque la partie travaux pourra, nous l'espérons..., être plus satisfaisante que la partie commerciale.
Sur les procédés, nous avons effectivement constaté beaucoup de similitudes avec certains des récits du forum : "qualité NF" vantée en permanence, beaucoup de méconnaissance de leur part au niveau des POS/PLU, tout faire pour faire trainer et que le client paye l'actualisation....
Après, tout n'a pas été complètement décevant non plus, jusqu'à ces derniers jours. Le problème pour nous c'est que non avions longuement hésité entre maître d'oeuvre et constructeur, et avions finalement choisi le constructeur pour la tranquillité et le fait d'avoir moins d'enquiquinements à gérer...... lol Au moins on apprend !!!
Et non, pas d'étude de sol prévue, selon Monsieur pas nécessaire vu la zone du terrain (le quartier est un "lotissement", même si notre terrain est vendu par un particulier) et il y a déjà plein de constructions alentours.
Je trouve que c'est surtout avec les constructeurs que l'on est pas tranquille...relation Moe est plus facile! Apres chacun vois comme il veut....bon courage
Ceux qui disent que l'étude de sol n'est pas nécessaire devraient se faire taper sur les doigts bien comme il faut, tu appelles un ingénieur d'études et il va t’expliquer que même sur un lotissement où il y en a une de faite(générale), d'une parcelle à une autre tu pourra ne pas trouver la même nature ou plusieurs veines d’argiles et te faire fissurer ta maison en peut de temps. Donc le standard 3 rang de parpaing est du pipo, 3 rang serait pour une zone 1, à voir sur la carte des argile et encore!!!! Si il y a des économie à faire c'est surtout pas sur les fondations et hauteur de vide sanitaire.
Moi j'ai pas de dommage ouvrage mais j'ai investi dans une étude de sol et appliquer le rapport d'étude, ayant une assurance de celle-ci je dors tranquillement et surtout je sais exactement sur quoi je vais dormir.
J'ai un collègue qui habite joué-lès-tours et a fait construire il y a 2 ans avec P&T et a une maison qui est déjà fissurée, la assurance ne fait rien car elles ne sont pas encore bien large.
ça devrait être obligatoire!!!!!
Il faut quand même rappeler que l'assurance DO est obligatoire pour tout particulier qui fait construire !
En cas de non-souscription de cette assurance, non seulement l’indemnisation des éventuelles malfaçons sera plus longue à obtenir, mais en cas de revente de la maison dans le délai de dix ans suivant l’achèvement de sa construction, le maître d’ouvrage est personnellement responsable vis-à-vis du nouvel acquéreur de toutes les conséquences résultant du défaut d’assurance.
Donc le simple fait d'avoir fait une étude de sol ne dispense pas de souscrire une DO, et ne met pas à l'abri d'autres malfaçons qui n'auront rien à voir avec la nature du sol.
Néanmoins, absurdité du système législatif français : malgré que ce soit une assurance obligatoire, la loi ne prévoit aucune sanction en cas de non-souscription...
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Nous sommes dans une zone argile entre aléa faible et nul. Vu la construction, Monsieur me confirme que selon lui, ce n'est pas indispensable (même si jamais inutile...).
Obligatoire oui et non!!! la preuve , je ne l'ai pas prise. Si tu as des dommages chaque artisan a sa propre décennale ainsi que le MOE. Et pour te faire rembourser de quelque soit le dommage faut que le problème soit conséquent ou alors un expert en or.Mais attention tu n'as pas tort du tout fiesta63
Juste un rappel de l'importance d'une étude de sol, mais vu que tu es dans des zones relativement faible, faut voir
Surveille bien mon chantier Mitchko8888! C'est un peu la galère en ce moment, le maçon doit jongler avec les températures pour ne pas poser les briques lorsqu'il y a un gros risque de gel dans la nuit.
Il y a une chose que je ne comprend pas dans ton histoire:
Tu as signé ton contrat de construction avec un plan et une notice descriptive, et à un prix convenu. Ce prix incluait les ardoises naturelles? Ou ont-ils rédigé un avenant avec plus-value?
Etant donné que le PC est accepté, P&T doit construire la maison conformément au plan, donc avec les ardoises naturelles!
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Oui exact, mais :
- ce que nous voulions c'était des kergoat (petit format pour être au plus proche de l'ardoise naturelle)
- ce que nous avons demandé en Mairie c'était des naturelles pour être sûrs que notre Pc déposé avant le 31/12/12 soit accepté
- ce que nous avions prévu c'était de faire un PC modif ensuite pour "tenter" les kergoat
- et en cas se refus ferme des kergoat, demander des tuiles (puisque autorisées par le POS et gentilles pour notre budget...)
Tous ces démarches administratives devaient se faire en l'espace de deux mois maxi, le temps que soient faits fondations, dalle, etc. Or le commercial s'est totalement planté dans les infos données puisqu'il n'est pas possible de démarrer tant qu'il n'y a pas de réponse au PCM
Et, oui, nous avions dû signer un avenant pour que P&T puisse déposer le PC avec ardoises, mais dans nos échanges avec lui, il était prévu de refaire un autre avenant ensuite pour passer soit en tuiles soit en kergoat, fonction de ce qu'aurait accepté la Mairie.
Bonsoir, je trouve que votre histoire ressemble a une parodie de Muriel robin, difficile de pouvoir imaginer le courage qu'il va vous falloir pour refaire confiance à PT. Bon courage , à plus erianne
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Lol, oui c'est un peu ça ! Merci pour tes encouragements !
Pour les tuiles, nous ne l'avons pas demandé dans un premier temps car nous voulions, si possible, pouvoir mettre des Kergoat en premier choix, donc n'étant pas sûr que des Kergoat seraient acceptées, nous sommes passés sur des naturelles "sur le papier" car elles ressemblaient à ce que nous voulions vraiment, et de toute façon, à ce moment là, faire un PCM nous était présenté comme une simple formalité, donc nous ne nous sommes pas plus inquiétés que ça...
Je comprends mieux ta situation, mais j'ai un doute sur le fait que P&T ne savait pas dès le début si oui ou non la Kergoat serait acceptée...
As-tu pu consulter toi-même le POS? Il n'était peut-être pas très clair.
Nous sur Azay, nous avons du suivre le PLU, et celui-ci nous autorisait les matériaux "d'aspect identique à l'ardoise naturelle", ou une formulation dans le même genre. La Kergoat correspondant à cette définition, elle est acceptée. Et c'est clairement indiqué sur les plans du PC.
Consoles toi en te disant que l'aspect est toujours légèrement plus beau avec des ardoises naturelles (teinte plus foncée que les Kergoat), que l'usure dans le temps est connu (on ne sait pas trop comment seront les Kergoat dans 30 ans), et que ta maison a une valeur plus grande à la revente
Tu es en proximité d'Azay pour avoir utilisé le POS? Le PLU ne s'appliquait pas?
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
terrain (acte) signé ce soir !!
Pour le POS, si il était clair (heureusement nous n'avions pas attendu P&T pour le consulter...) mais ce qui l'est beaucoup moins c'est son application dans la vraie vie ! En effet, on voit autour de nous dans le quartier et le reste de la commune, des choses à priori interdites par le POS mais qui se font quand même, y compris sur des constructions très récentes (est-ce que ce sont les gens qui n'ont pas respecté leur PC, ou bien est-ce la Mairie qui leur a accordé des choses à titre dérogatoire (ardoises Kergoat justement), couleurs d'enduit un peu folles !, etc). Donc on espérait qu'il y ait des possibilités de dérogations, d'autant que sur les comptes-rendus des derniers conseils municipaux, il est bien mentionné que la commune aura bientôt un PLU.
Bref toujours est-il que, très déçus, nous avons envoyé hier un mail au cst pour lui demander un geste sur la plue value des ardoises (ce qui semble le minimum du minimum...), réponse aujourd'hui : nous avons rdv semaine prochaine avec un responsable. Est-ce un signe qu'ils se préoccupent un minimum de leurs responsabilités et de la qualité de leurs prestas ?.... A suivre, on vous racontera !
Comment ça "quelle catégorie d'ardoise" ? Niveau qualité tu entends ?
C'est qui ton commercial ? nous, nous avons eu un commercial de P&T sur Chambray qui s'est complétement planter sur les prix de raccordement ! Nous avons déchanter au moment du RDV avec les conducteur de travaux ...
Comme toi mitchko !! à choisir entre la kergoat et un désordre que l'on voit sur l'ardoise naturelle (de mauvaise qualité) des petits trou dus à la pyrite , pour moi c'est kergoat sans problème , sinon le prix de la qualité fait très très mal!
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Alors nous n'aimons pas "sortir les griffes" à tous vents et se méfier de tout le monde, mais là effectivement il ne va pas falloir que ça continue comme ça !!!...
Peut être sommes nous complètement naïfs, mais nous avons encore espoir que notre rdv de la semaine prochaine puisque être constructif (ah ah ah... ) et nous faire repartir sur de bonnes bases, avant d'envisager autre chose.
Pour l'ardoise, étonnamment, il ne nous a pas été précisé de quel type il s'agissait... D'ailleurs au passage, scène drôle la semaine dernière (avant "le drame") lorsque l'on a demandé s'il était possible de voir des photos de toitures réalisées dans les différentes couleurs de tuiles proposées afin de se faire une idée pour choisir : catalogue introuvable. A trois reprises je pose la question "à la place peut être avez vous des photos de chantiers que vous avez réalisés avec ces tuiles ?" : il faut croire que non puisqu'on attend toujours la réponse. Alors oui nous avons trouvé des photos de maisons....... chez nous, grâce à une recherche Google ! La classe !
Bien reçu ton message ! même commercial ! faudrait peut etre qu'il ( sa hierarchie) vérifie son boulot deriere ... je vais me rapprocher de l'AAMOI pour qu'il jette un oeil sur notre construction voir si tout est en règle et pouvoir etre orienter si il y a un probleme !
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Quand écrivions-nous que, naïvement, nous espérions encore quelque chose de ce constructeur ? Ah oui, il y a tout juste une semaine ! Alors, oui, nous confirmons ; que de naïveté de notre part !!!
Notre rdv de ce soir suite à nos déboires de la semaine passée n'a fait qu'aggraver notre situation, incroyable mais vrai !
Pour rappel, afin de commencer notre chantier au plus vite, notre objectif était de mettre finalement ce qui avait été accordé dans notre PC et d'obtenir, suite à leurs nombreuses erreurs, au moins un geste sur la plus value des ardoises. En effet la seule modification qu'il y aurait alors eu à faire était d'ajouter un vélux et ça, selon le commercial, pouvait être fait sans problème (info de la semaine dernière), et bien sûr sans retarder notre ouverture de chantier.
Aujourd'hui, ils réalisent (comme si on leur apprenait ce soir !!!) que ce vélux est lié à la création d'une petite mezzanine de moins de 7m2. "ah oui mais cela entraîne une modification du nombre de m2 habitables, donc le PC modificatif est obligatoire". Ça va faire deux mois qu'on leur explique qu'on veut bouger deux cloisons et rajouter un velux pour créer ce palier mezzanine !!! Ils l'apprennent seulement là ??? On croit rêver !
Pour rappel : PCM = frais d'actualisation du BT01 à payer ("oui mais notre objectif n'est pas du tout de vous la faire payer à tout prix", ou encore : "pour des clients récemment cette actualisation a représenté, pour deux mois de retard, 125 €" . lol, c'est toi Ngchoco l'actu à 125€ ???? ) + du retard dans notre chantier, donc un double loyer/prêt immo pendant X mois en plus, etc, etc.
Plus value des ardoises = pourquoi feraient-ils un geste puisqu'ils ne sont pas responsables ?..... Et bien, pour leur défaut de conseil pardis ! Oui parce que rappelons que depuis le début nous exactement exposé notre projet, nos contraintes, et leur avions demandé conseil sur la manière de procéder. Alors, oui, ils avaient "oublié" de nous indiquer toutes les conséquences d'un dépôt de demande de PCM, mais dixit le RESPONSABLE "gérant et unique actionnaire" DE L'AGENCE DE CHAMBRAY : "on ne peut pas vous prévenir de tout et tout, il y a tellement de choses sur lesquelles on doit vous informer qu'on ne peut pas toujours tout indiquer".
Aurais-je droit à une médaille pour ne pas être sortie de mes gonds en entendant une C*°^'´*° pareille !!!
À la question que je lui ai posée : Monsieur, pourquoi pensez-vous que nous aurions procédé de cette façon si vous nous aviez clairement informés de toutes ces conséquences ? petit rictus de sa part... Pourquoi tout de suite ai-je supposé que la réponse qu'il avait dans la tête était : "mais parce que vous êtes C*°*^. !!!". (oui parce que selon eux tout est lié à des "incompréhensions", car, nous, petits clients ignorants, avons certainement mal compris ce qui nous a été dit au départ puisque c'est une période où nous recevions beaucoup d'infos, etc, etc. Puis c'est vrai qu'avec nos deux neurones et demi ça n'est pas évident).
En réalité, je n'ai pas eu de réponse à cette question. Mais voilà le type de considérations qu'a ce constructeur pour ses clients. C'est pas sympa tout ça !?!
La dernière blague du jour : on a de nouveau eu droit à la tirade sur la "qualité NF" !!
Ah et, grands princes, ils nous font "cadeau" du prix du dépôt de PCM à 500€. Mince, on a oublié de dire merci.
Au secours !
A tout lecteur curieux d'en savoir plus pour éviter pareils déboires, il n'y a aucun souci, nous vous répondrons sans problème (avec noms des protagonistes en MP bien sûr !).
Ah la fameuse qualité NF... leur argument imparable !!!
quant au commercial, je serais curieux de savoir si c'est celui que nous avions rencontré... en effet ça ne m'étonnerait pas de lui...
En tout cas, bon courage, j'espère pour vous que ça se passera mieux après car là vous n'en êtes qu'au début et ça serait pas cool pour vous que ça continue comme ça...
Faut qu'il change de metier ce commercial, sinon quand tu debuteras ta construction pense a bien suivre les etapes fondation, ferrailage et chainage!!!!!!!!!!!
1. Sur ton contrat quelle couverture est indiquée ?
2. Quelle couverture est obligatoire dans le PUL ou POS ?
3. Quelle couverture est indiquée sur le PC ?
Selon les réponses tu pourrais avoir une bonne surprise...
Ton titre de récit est très évocateur.
Ça devrait arriver dans les premières pages de goo... en faisant une recherche sur ce cst. Une bonne pub...
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Qu'il change de métier... ou : qu'il soit mieux formé ? Qu'à défaut sa boîte accepte de réparer ses boulettes (les reconnaisse déjà dans un premier temps) ?
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Alors justement pour faire profiter tous les clients à la construction de nos belles aventures avec Pierre et Terre, je voulais justement mettre un avis à mon récit, mais impossible. Visiblement il faut créer des "articles" pour pouvoir mettre un avis, et non se contenter de répondre par messages, c'est bien ça ? Je ne vois pas trop comment faire (d'autant que j'ai déjà mis plusieurs photos, et compte en remettre d'autres..... Si mon chantier démarre un jour )
Sinon pour tes questions :
1. sur le contrat signé à la base = Kergoat
2. POS demande = Naturelles (ou tuiles)
3. Sur le PC = Naturelles
Mais bien entendu, P&T nous a fait signer un avenant pour des naturelles avant le dépôt du PC pour que ça puisse passer. Ils ne voulaient pas mettre "naturelles" dans le PC alors que nous avions signé pour de la Kergoat (ce qui est logique). Ce qui n'est pas logique (malhonnête peut être ?... ), c'est qu'ils n'aient pas oublié ce petit avenant de 3500€, mais qu'ils aient oublié de nous dire que l'on ne modifiait pas un PC "comme une lettre à La Poste"...C'est fou comme leur mémoire est sélective quand même.
Compliqué ton histoire de tuiles ... nous on a pas eu le choix ! seulement 2 conditions dans le lotissement : maison à 5 mêtres de la route et ardoises naturelles !
Sinon, en effet, en tapant pierre et terre sur goggle ce soir, ton récit arrive en position 2 ! pas bonne pub ça ... petit coup de pression pour tout les clients pierre et terre !
Membre sympaEnv. 900 messageSaint-etienne-de-chigny (37)
Pour l'avis que l'on on peut donner sur un constructeur, il faut être à un certain stade de la construction avec articles à l'appui. Si je me souviens bien, pour nous, la maison venait d'être hors d'eau. A ce stade uniquement, l'avis est proposé mais pas obligatoire. Je n'ai encore rien mis puisque la construction n'est pas encore terminée.
Super bloggeurEnv. 100 messageCinq Mars La Pile (37)
Personnellement, même si la construction n'est pas terminée, je considère que nous avons déjà un "bon" aperçu du constructeur !... Et puis, en ce qui me concerne, si par la suite les choses s'amélioraient, nous n'hésiterions pas à le dire, mais malheureusement pourquoi ai-je si peu d'espoir.............
Préparation > Idées architecture et déco
Par mitchko8888 le 20/02/2013 à 20h16
Juste quelques mots pour ceux qui, comme nous, ont besoin de voir des exemples de réalisations avant de se décider sur certains éléments (couleur des murs, des tuiles, portes etc).
Nous avons trouvé le site d'un constructeur qui a mis de nombreuses photos de ses constructions sur son site (le notre n'aurait jamais une idée aussi lumineuse !! Pour choisir votre enduit, mieux vaut vous procurer vous-même un nuancier !), et c'est pas mal pour se faire une idée :
Heureusement la médiocrité des pratiques commerciales d'un constructeur ne sont pas systématiquement le reflet du travail effectué par leurs artisans sur le terrain!
Ayant un collègue qui a fait construire par Pierre et Terre, je peux te dire que sa maison tient debout, est bien finie et a été réalisée dans les temps.
Le BT01 n'est pas bloqué par P&T pendant une certaine période? je crois me rappeler qu'il m'avait parlé d'un blocage sur les 2 premières présentations de PC...
ton avenant a-t-il été signé en même temps que ton contrat ?
S'il est signé après c'est Pierre et Terre qui en tort. Tu as signé un contrat d'une maison pour tel prix.
Il ne peuvent pas te la livrer tel quel puisque non conforme au POS. Ils assument leur erreur et doivent mettre des ardoises naturelles à leur frais.
J'étais dans le même cas que toi, et j'ai refusé de signer l'avenant. Ils n'auraient pas dû te le donner. Tu n'aurais pas dû le signer, mais je pense que devant un juge, c'est avenant n'aura aucune valeur, car l'erreur vient de leur part. tu n'as pas a payé pour leur conn#*%
Si tu veux le nom d'un avocat spécialisé en construction, je peux t'en donner un.
Pour ma part, il a toujours était de bon conseil.
Pierre & Terre a été mon premier constructeur en 2002. Le commercial était au top, le chef de chantier également (il est toujours là-bas aussi). La politique de l'entreprise était sûrement différente, le patron était de l'ancienne génération. Tout s'était bien passé pour nous mais le commercial y était pour beaucoup. Un de mes voisins avait eu un problème de fissure, l'étude de sol n'avait pas été faite et cela sur les 5 maisons que P & T construisaient en même temps. A l'époque, le forum m'était inconnu.
Direction plusieurs constructeurs sur Tours, j'ai pris CID après avoir rencontré le patron : je préfère m'adresser à Dieu qu'à ses Saints. Super contact, un homme qui parle Business mais qui reste néanmoins au service et surtout à l'écoute de ses clients. Il m'a conseillé sur plusieurs choses, je précise que j'ai monté mon projet toute seule. Le Commercial (LUC H) a été là du début à la fin de ma construction et il n'y a pas longtemps encore (le mois dernier) m'a contactée pour savoir si tout allait bien et si j'étais toujours contente de ma maison. Je l'ai invité à venir voir le projet abouti, il est venu.
Je ne regrette pas CID, l'important dans toute construction est de rester honnête et cela du côté client comme du côté vendeur. Les promesses importantes ont été faites par écrit, je l'ai demandé, le PDG l'a fait. Je ne pouvais pas prendre le risque de voir des augmentations qui auraient mis à mal mon projet. Je n'ai pas non plus eu d'augmentation pour les matériaux.
En ce qui concerne votre projet (et tous les projets des clients) demandez un écrit, un engagement. Quant à vos volets roulants, j'en ai un côté cuisine (si j'ai bien compris ce dont il s'agit) et la hauteur du mur fait 2,40 m. Je n'ai pas voulu des volets roulants dans toutes les pièces parce que lorsque je sors sur la terrasse, je veux pouvoir croiser les volets afin que le soleil ne puisse pas abîmer mes meubles.
Ce témoignage et tant d'autres sur ce forum aideront et surtout éviteront des galères à de futurs clients. Pierre et Terre n'est plus ce qu'il était.
Les constructeurs devraient réfléchir : les nouvelles technologies et ce forum permettent à un nombre incalculable de gens d'entrer en contact. Le but de CID n'est pas de truander le client, il est juste de le satisfaire dans la mesure du faisable bien sûr. La meilleure pub n'est elle pas le bouche à oreilles ? Et ce forum est une pub pour tous les constructeurs... et quand je dis "pub" je veux dire dans les deux sens !
J'ai oublié un détail : ça ne m'a rien coûté de faire modifier mon PC !
Bon courage à vous et surtout faites tout noter noir sur blanc.
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Label énergétique : BBC Effinergie Surface habitable : 150m² (7 pièces) Superficie terrain : 700m²
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En effet, ce constructeur a l'air d'avoir une politique commerciale quelque peu discutable... Quant à la fameuse "qualité NF" souvent vantée par leurs commerciaux, je préfère m'abstenir de tout commentaire...
Super photographe
) et nous faire repartir sur de bonnes bases, avant d'envisager autre chose.
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