[38] Faut pas être pressé...

11/2012:


Dépôt du PC.
La DTE demande la mise en place d'un muret de 60 cms derrière la maison (terrain en pente).

Le vendeur n'ayant pas réalisé les travaux de raccordement aux réseaux dans les temps, il n'a pas pu nous fournir les documents administratifs à temps. Nous devons donc redéposer un dossier complet de demande de PC.

15/03/2012:

Dépôt d'une deuxième demande de PC.


03/04/2012:

Pièces manquantes : emplacement d'un puit perdu.

13/04/2012:

Obtention du PC.


Nous avons donc assisté à bien belle partie de ping pong entre constructeur, vendeur du terrain, mairie, DTE. Comme dirait l'autre : "L'administration m'a tué". 5 mois pour obtenir un permis de construire!!!! Et dans ces cas là c'est jamais la faute de personne mais qui subit au final : la pauvre pomme de client final. Car le prix de la maison était bloqué un temps mais pas autant. Nous avons donc eu droit de la part de notre constructeur à une augmentation du prix de la maison en fonction de la hausse du fameux BT 01. Il nous a fait un petit geste commercial... C'est à ce moment là que j'ai sérieusement réfléchi à casser le contrat. On aurait alors du dédommager le constructeur et repartir dans des démarches administratives pour déposer un nouveau PC avec un autre constructeur ou revendre le terrain. De nouveaux soucis en perspective. On a donc décider de continuer avec Clair Logis. Au vu de la suite du récit je ne suis pas sûr d'avoir eu raison.

30/07/2012:

Bon à démarrer.

05/10/2012:

Déclaration d'ouverture du chantier.

On aurait pu espérer avoir un BAD et une ouverture de chantier plus tôt pour mettre la maison hors d'air/hors d'eau avant la mauvaise saison. Et bien non. Une des raisons : Clair Logis est en vacances au mois d'août et ils ne font pas travailler leurs sous-traitant car ils ne sont pas là pour contrôler le travail. Waouh!

Bonjour,

Effectivement, de l'eau a coulé sous les ponts de l'Isère depuis la signature de votre CCMI
Nous, on l'a signé en février 2012 et on devrait commencer les travaux d'ici 1 mois ou 2. En y réfléchissant bien, cela fera aussi 14 mois. Mais il y avait le lotissement à viabiliser.
Votre maison prend forme là?
Bonne construction!

Bonjour,
La maison prend forme à son rythme. Je vais continuer le récit.
Vous avez aussi choisi Clair Logis?
Bon courage.

ebourgui a écrit:

Bonjour,
La maison prend forme à son rythme. Je vais continuer le récit.
Vous avez aussi choisi Clair Logis?
Bon courage.

Non, nous faisons construire par maison vestale valence. les constructeurs de la drôme sont un poil moins chers que côté Isère. allez savoir pourquoi!
En tout cas, pour maison vestale, les échos sont bons et on a suivit le chantier d'un client sur saint-marcellin plus ceux de deux autres via le forum construire
comme pour tout chantier, il faudra surveiller, mais on habite à côté

Bonjour ebourgui,
Je suis marion, la personne de clair logis qui me suis occupé de votre permis de construire.
cela me désole un peu de voir votre récit car ce n'est pas notre but que votre chantier se passe mal!
Je me permet de vous répondre et de vous donner quelques précisions sur votre projet.

ebourgui a écrit:

20 Septembre 2011:
Signature du contrat constructeur.
Durée d'exécution des travaux : 14 mois à compter de l'ouverture du chantier. 14 mois... On pourrait croire qu'on va habiter dans un chateau. Que nenni.

Je vous explique pourquoi on prévoit ces 14 mois. (tous les constructeurs fond de même)
Pour toute maison, et ce jusqu'à un prix de 125 000€, on note 9 mois de construction. Au delà, on augmente de 1 mois par tranche de 15 000€. C'est la CGI qui nous impose cela. Nous ne faisons pas comme bon nous semble.


Ensuite pour les péripéties de votre permis:
Au départ je ne savais pas que le terrain que vous avez achetez figurait dans un lotissement de 2 lots avec votre voisine. Et que les travaux de viabilités n'avaient pas été fait. Selon le plan de géomètre que j'avais, il était noté que tous les réseaux étaient en bordure de route et qu'il y avait un réseau d'eaux pluviales.
Après, comme vous le dites si bien un "ping-pong" entre la mairie et la DDT, (je vous assure que moi aussi je me suis arrachée les cheveux car personne ne savait me répondre!!), j'ai enfin appris qu'il fallait un puits perdu sur votre terrain.
Je pourrais aussi en dire pas mal sur la mairie et la DDT car le PLU comportait des zones pas très clair et chacun se renvoyait la balle sur le comment faire!


Pour le Bon à démarrer:
Je ne veux pas nous trouver d’excuse, mais fin 2011, la direction avait lancé un challenge commercial nationale (que l'on a gagné) et nous avons eut énormément de ventes (dont vous faites partit) et donc tous les bons à démarrer sont arrivés en même temps. Pour vous donner un ordre d'idée, 40 bons à démarrer pour 1 seul dessinateur.


En ce qui concerne les vacances!!! J'espère que vous êtes d'accord avec moi et nous nous avons tous besoin de vacances, autant vous que nous!!*
Et comme nous faisons le suivi des chantiers nous ne pouvons pas nous permettre de laisser les artisans travailler sans avoir un regard durant 3 semaines. Imaginez qu'il y ait un problème, vous vous retournez contre nous car nous n'avons pas fait notre travail!! et vous auriez bien raison!!!


Je vous laisse continuer votre récit car après je ne suis plus sur votre dossier. Il ait entre les main du service travaux et je peu vous dire que votre conducteur de travaux est très compétant et que vous pouvez lui poser toutes les questions que vous désirez ou bien nous appeler.


Bien cordialement.

Marucia a écrit:

Bonjour ebourgui,
Je suis marion, la personne de clair logis qui me suis occupé de votre permis de construire.
cela me désole un peu de voir votre récit car ce n'est pas notre but que votre chantier se passe mal!
Je me permet de vous répondre et de vous donner quelques précisions sur votre projet.

ebourgui a écrit:

20 Septembre 2011:
Signature du contrat constructeur.
Durée d'exécution des travaux : 14 mois à compter de l'ouverture du chantier. 14 mois... On pourrait croire qu'on va habiter dans un chateau. Que nenni.

Je vous explique pourquoi on prévoit ces 14 mois. (tous les constructeurs fond de même)
Pour toute maison, et ce jusqu'à un prix de 125 000€, on note 9 mois de construction. Au delà, on augmente de 1 mois par tranche de 15 000€. C'est la CGI qui nous impose cela. Nous ne faisons pas comme bon nous semble.


Ensuite pour les péripéties de votre permis:
Au départ je ne savais pas que le terrain que vous avez achetez figurait dans un lotissement de 2 lots avec votre voisine. Et que les travaux de viabilités n'avaient pas été fait. Selon le plan de géomètre que j'avais, il était noté que tous les réseaux étaient en bordure de route et qu'il y avait un réseau d'eaux pluviales.
Après, comme vous le dites si bien un "ping-pong" entre la mairie et la DDT, (je vous assure que moi aussi je me suis arrachée les cheveux car personne ne savait me répondre!!), j'ai enfin appris qu'il fallait un puits perdu sur votre terrain.
Je pourrais aussi en dire pas mal sur la mairie et la DDT car le PLU comportait des zones pas très clair et chacun se renvoyait la balle sur le comment faire!


Pour le Bon à démarrer:
Je ne veux pas nous trouver d’excuse, mais fin 2011, la direction avait lancé un challenge commercial nationale (que l'on a gagné) et nous avons eut énormément de ventes (dont vous faites partit) et donc tous les bons à démarrer sont arrivés en même temps. Pour vous donner un ordre d'idée, 40 bons à démarrer pour 1 seul dessinateur.


En ce qui concerne les vacances!!! J'espère que vous êtes d'accord avec moi et nous nous avons tous besoin de vacances, autant vous que nous!!*
Et comme nous faisons le suivi des chantiers nous ne pouvons pas nous permettre de laisser les artisans travailler sans avoir un regard durant 3 semaines. Imaginez qu'il y ait un problème, vous vous retournez contre nous car nous n'avons pas fait notre travail!! et vous auriez bien raison!!!


Je vous laisse continuer votre récit car après je ne suis plus sur votre dossier. Il ait entre les main du service travaux et je peu vous dire que votre conducteur de travaux est très compétant et que vous pouvez lui poser toutes les questions que vous désirez ou bien nous appeler.


Bien cordialement.

Toute c fote d'ortografe, sa fé pa tré pro! E c fote de gramere.

J'espère que vous assurez mieux sur les chantiers que sur les forums!
Je me moque, mais, bien sûr c'est sans méchanceté. C'est juste que cela me fait sourire de voir les constructeurs utiliser un droit de réponse sur le forum. Ils ne peuvent pas s'expliquer en face de leurs clients?
Cordialement

Merci de l'avoir remarqué! c'est bien pour ça que j'ai fais des études scientifiques et pas littéraires!
J'ai créé ce compte avant d'être chez un constructeur et je n'ai pas la chance de parler avec les clients (ou très rarement)
Après j'aime bien savoir ce que l'on pense de mon travail et votre récit, je l'ai un peu pris contre moi!
J'espère tout de même que votre chantier se terminera bien et rapidement.

Marucia a écrit:

Merci de l'avoir remarqué! c'est bien pour ça que j'ai fais des études scientifiques et pas littéraires!
J'ai créé ce compte avant d'être chez un constructeur et je n'ai pas la chance de parler avec les clients (ou très rarement)
Après j'aime bien savoir ce que l'on pense de mon travail et votre récit, je l'ai un peu pris contre moi!
J'espère tout de même que votre chantier se terminera bien et rapidement.

Bonjour,
c'était une petite taquinerie sans méchanceté.
Je me doute bien que tous les commerciaux des constructeurs ne sont pas malhonnêtes. C'est comme dans toutes les professions, il y a du bien et du mauvais. Après, tout est une question de conscience.
Allez, on arrête de polluer ce récit de construction par nos échanges
Sans rancune et bonne continuation

Salut ebourgui,

C'est bien que tu fasses un récit.
Quand tu pourras, mets nous des plans de ta maison et qq photos
Alors cette semaine, ton chantier avance ?

@Marucia:
Merci pour ce complément d'information très instructif. Je trouve juste aberrant d'en être informé par un forum et pas au "fil de l'eau". Mais ne prenez pas cela contre vous. Je rencontre les mêmes soucis de défaut d'information en cours de chantier (nous avons appris par hasard que notre chantier est bloqué depuis des semaines car notre charpentier s'est cassé le genou - à suivre dans le récit à venir). Mais après, pourquoi vous jeter la pierre si effectivement vous êtes tous débordés. Là c'est plus un problème de management au niveau de la société et un manque de moyens face à un regain d'activité. Ce n'est pas le tout d'avoir une bonne force de vente, si la société n'a pas les moyens de conduire ses chantiers rapidement et dans de bonnes conditions, elle va générer de l'exaspération chez ses clients et donc un retour négatif de leur part. Dans mon cas, cette exaspération se traduit par une envie de partager mon expérience avec d'autres. Nous avons passé la phase de stress et n'attendons plus vraiment la livraison de la maison. Nous suivons maintenant ça d'un regard distant. Ca nous évitera un ulcère ou tout autre pathologie du même genre.
Concernant les vacances, j'ai posé une semaine de congés en 1 an. Donc forcément je ne suis pas très objectif sur ce sujet.
Merci en tout cas pour votre post (même s'il est à titre officieux). Bon courage.

@Ced79 : ça arrive!

Notre terrain est en pente et nécessite donc des travaux de terrassement supplémentaires. Le garage sera sous la maison et enterré.

09/2012 :
Petite surprise du terrassier. 300 m3 de terre à évacuer. Le devis initial faisait apparaitre une ligne concernant l'évacuation de la terre; pour résumé : à chiffrer ultérieurement selon quantité. A l'époque le terrassier n'avait pas pu me fournir de tarif approximatif. Donc pas de tarif = pas de plan de financement.
Un ami m'a débarrassé de 100 m3 pour remblayer sa maison. Il me reste donc 200 m3 sur les bras, évacuables par mon terrassier moyennant 3000 euros (on a même eu un devis à 4000 euros). Vu le tarif, la terre est actuellement stockée sur mon (petit) terrain.

J'en profite donc pour passer une petite annonce :
Vous habitez aux environs du Touvet et vous avez besoin de terre : consultez-moi! Je la donne avec grand plaisir.

10/2012 à 12/2012


L'étape des fondations et de l'élévation des murs s'est finalement déroulé assez rapidement malgré les conditions météorologiques difficiles et sans soucis particuliers. J'ai eu l'occasion de discuter plusieurs fois avec les maçons qui ont fait du bon boulot (au dire de mon père, ancien maçon).

La charpente devait être posée en décembre 2012 et la couverture effectuée en janvier 2013.

Nous sommes en mars 2013 et la charpente est tout juste posée (non couverte). Les explications fournies par mon chef de chantier :
- le mauvais temps : certains jours, je veux bien le concevoir. Même si dans le même temps j'ai vu un reportage dans le nord sur des charpentiers qui travaillaient dans des conditions difficiles... Je ne suis pas un esclavagiste mais je me doute bien que les charpentiers sont obligés de travailler même en hiver.
- le charpentier était en cours de route vers notre chantier et quand il a vu le temps qu'il faisait, il a choisi d'aller sur un terrain plus proche de son domicile
- le charpentier s'est finalement cassé le genou sur un chantier : information apprise complètement par hasard par ma femme qui a croisé le chef de chantier sur le terrain de notre voisine

Entre janvier et février, le charpentier est donc passé 2 fois sur le chantier...

Conséquences:
- le chantier n'avance pas (forcément)
- l'eau s'infiltre partout dans la maison et dévale les étages pour aller ronger la chape du garage (les caillou sous la chape sont apparents). Un réagréage est donc prévu.
- notre patience est mise à rude épreuve : mais comme dit précédemment, on a adopté la zen attitude puisqu'on n'attend plus la livraison de notre maison.

Bonjour ebourgui
Alors est ce que ton chantier a repris ?
La charpente est elle finie de poser?
Pour nous ça débute , les fouilles ont été coulées
À bientôt

Cette semaine le charpentier est passé. Il a fini de poser l'écran de sous-toiture. Comme il lui manquait une partie d'écran de sous-toiture, il a terminé avec un écran de sous-toiture différent (pas la même couleur; est-ce que les propriétés sont les mêmes : je n'en sais rien. Je poserai la question au CDC quand j'aurai de ses nouvelles). On voit ça et là des trous dans l'écran...
Le charpentier a commencé aussi à poser l'habillage PVC de la charpente extérieure.
La maison de la voisine qui passe aussi par clair logis est déjà hors d'eau (alors que son chantier a commencé au moins 2 mois après nous). Ce n'est pas le même charpentier et c'est une charpente en fermette (et pas tradi comme nous).
On voit au dessus du village un lotissement qui a commencé sa construction bien après nous, qui est monté par un seul constructeur, et qui compte déja 4 maisons qui ont dépassé notre stade d'avancement.
En bref, je m'interroge... Si tout va bien, on peut espérer que la phase charpente/couverture soit terminée fin mars. Ce qui fait que cette étape aura pris 3 mois!!! ENORME!!!

Bonjour
Alors ou en est ton chantier ?
À +

Autant le chantier n'a pratiquement pas avancé de janvier à mars, autant les travaux ont bien avancé en avril : hors d'air, hors d'eau, cloisons posées.

Deux bémols:
- il manque toujours 2 tuiles sur le faitage : le couvreur n'a même pas pris la peine de couvrir l'endroit concerné pour éviter que l'eau ne s'infiltre.
- le terrain est devenu au fil des mois une vraie déchetterie (pas de benne pendant 6 mois). Les artisans ont donc brûlé, enfouis ou laissé à l'air libre tous leurs déchets. Une benne est arrivée en mars. Même si ce n'est pas à moi de le faire, j'ai passé quelques week-end à nettoyer le terrain. On n'est jamais mieux servi que par soit même. J'ai donc rempli la benne de chantier au fur et à mesure de mes "découvertes".

J'espère que depuis le mois de mai, la maison a bien avancé !
Nous construisons sur Theys. Implantation prévue demain.
Peut-etre que ta terre pourrait nous intéresser...

Nous venons juste d amenager. La terre est toujours dispo.

Bonjour,

On va faire certainement construire avec maison clair logis. Nous souhaitions savoir un an après votre aménagement si vous étiez satisfait du travail de ce constructeur. Merci

Oula. J'ai moi aussi un peu de retard dans le récit de la construction.

Au final la maison a été livrée un poil avant la date limite. Durant les 3 ans "d'utilisation" voici quelques uns des problèmes rencontrés:

- électricité :
Malgré la présence d’un tableau électrique de chantier, les électriciens n’avaient pas jugé bon de tester leur installation. Résultat : des prises de courant qui ne fonctionnent pas et plus grave, des prises à la terre mal câblées (notamment dans la salle de bain). Je ne suis pas éléctricien, mais si on ne dénude pas assez le câble il y a peu de chance qu'il s'emboîte correctement dans la prise de courant.
Les disjoncteurs pour la pompe à chaleur et le groupe extérieur étaient sous-dimensionnés.
Les travaux ont du être corrigés par un autre électricien de Clair Logis car il semblerait que l’ancien ne travaille plus avec eux.

- pompe à chaleur (air/eau Atlantic)
Pour info nous avons pris un contrat de maintenance au bout d’un an chez un artisan local (les tarifs Atlantic me paraissant trop chers).
Sur les conseils d’un ami spécialiste dans le domaine, j’avais demandé au commercial du mettre du Daikin à la place d’Atlantic (marque déconseillée par l’ami en question qui a effectué notamment des formations chez Atlantic). Réponse du commercial : pas possible. Forcément : ils margent un maximum sur les produits Atlantic. Donc nous voilà avec notre pompe à chaleur Atlantic. Qu’en dire : fonctionne très bien en été pour fournir de l’eau chaude sanitaire. Malheureusement elle ne semble pas supporter l’hiver. Au deuxième hiver, la PAC se mettais en défaut régulièrement (en pleine nuit de préférence). Résultat : un petit 17°C au lever… Procédure de dépannage : on coupe la PAC et le groupe 15 minutes puis on relance. Cela a fonctionné un certain temps dans ce mode dégradé. Puis impossible de relancer. Nous avons donc passé le réveillon du premier de l’an dans le froid avec nos invités. Au bout de quelques nuits frileuses (super la maison toute neuve!!) notre artisan (en liaison avec Atlantic) remplace le compresseur (sous garantie) et le fluide (à notre charge). Cela a tenu jusqu’à la fin de l’hiver. Et voila que cette année le problème se représente de nouveau. Du coup notre artisan fait intervenir Atlantic, qui forcément traîne la patte puisque nous n’avons pas pris le contrat de maintenance chez eux je suppose. Délai : environ 3 semaines. Ils devraient intervenir le 5 janvier.
Surprise du 31 janvier 2016 : de nouveau la PAC s’est envoyée en l’air par deux fois. Elle sent le réveillon arriver…
Petit conseil d’ami si vous installez de l’Atlantic : prévoyez un chauffage d’appoint. Nous avons installé une cheminée au bioéthanol.

- test étanchéité
L’idée est bonne. Mais ce que ne nous dit pas le commercial c’est qu’il concerne une maison sur 5. Et manque de bol cela ne concerne pas notre maison. C’est dommage, on aurait ainsi pu constater des passages d’air dans les pièces du haut entre le placo et la charpente apparente.

- terrassier

Clair logis s’occupe de traiter avec le terrassier (devis, instructions,…) mais dès qu’il y a un souci avec le terrassier cela ne les concerne pas. Il se trouve que nous avons des remontées d’humidité par le crépis sur l’avant de la maison (avec présence de moisissures). Donc Clair Logis dit pas-nous-pas-nous et le terrassier fait la sourde oreille et ne s’est pas déplacé. J’ai donc pris mes petits bras pour creuser une tranchée et mettre du delta ms entre le balthazar et le crépis + nettoyage du crépi au savon de marseille.

- vmc

Voulant installer une antenne tnt dans le grenier, j’ai découvert la gaine d’évacuation de la VMC couchée à terre (et non plus fixée sur l’évacuation du toit comme initialement). Le chef de chantier a du repasser pour la fixer de nouveau à son emplacement.

Et pour finir, je me rappelle encore des arguments du commercial : on travaille toujours avec les mêmes artisans. Il semblerait que depuis notre chantier Clair logis ne travaille plus ni avec notre électricien ni avec notre charpentier. A méditer.

Bonjour,
A ceux et celles qui on fait construire au cours des dernières années avec ce constructeur, nous souhaitons des retours d'expériences. Nous sommes actuellement en recherche de constructeur.

Merci par avance

Retour sur nos déboires de PAC Atlantic:
Finalement il semblerait que le technicien Atlantic qui a effectué la mise en service n'a pas installé de déshydrateur.
Donc notre plombier est intervenu pour changer sous garantie le compresseur, la carte électronique et ajouter un déshydrateur. Nous allons donc tester notre 3ème compresseur en ... 3 ans.
Le constructeur a été averti de notre mésaventure mais on ne le sent pas vraiment concerné. Je suppose que tant que sa marge est conservée tout va dans le meilleur des mondes.

Ce qui est "amusant" c'est qu'à mon travail on vient de faire remplacer un compresseur+carte sur un bloc extérieur Atlantic/Fujitsu de clim (2000 euros TTC quand même). Donc mon conseil est le suivant : fuir la marque Atlantic. Bien sûr je ne suis pas spécialiste mais je me base sur mon vécu.